I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

[契約済みさん]

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート２(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[781: 解約するさん]

>タワマンでディスポーザーが無く、各階ゴミ出しも無く、
>更にオール電化でも無い仕様の低いＭＳなのに価格が高い！
>しかも問題あるマンション！

今さらながら、こんなに仕様のレベルが低いマンションを契約してしまったのか、驚いているところです。その頃は、マンションに対する執着心が強かったからだと思います。
冷静になって考えると、タワマンで必需品のようなディスポーザーと各階ゴミ出し無くで、強気に売り出した物件であったと思います。
解約することで、納得しますが、これから新たな物件を探すための勉強になりました。

[782: 有明にするわ]

>>781
ここ契約したほとんどの人が見る目なかったって事だよ。

[783: 匿名さん]

古くから言われている事だけど、家は3回建ててみないと。。。
マンション購入も何度かやって解ってくる事ってありますね。
それを考えると、1回分の経験を積んで次の物件探しができるので、
今回の解約は結果オーライかもしれないです。

[784: 契約済みさん]

来春からの快適マンションライフと数年後の資産の目減りを　天秤にかけて
好きな方を選べばいいってことでしょう。

出来れば上下の階が解約してくれると　音を気にすることもなく暮らせますね。

[785: 匿名さん]

↑そのうち管理費が異常にUPってことになりますね。

[786: 匿名さん]

ここは、いくらキャンセルが多くても値引きは無いだろうな。

解約者が多くなればなるほど、それらの人への補償も多くなるから、そうなると騒ぎが大きくなりデベや市川市にとっても好ましくない問題になる。
値下げして住民や解約者との交渉がマスコミに取り上げられ話題になる事は避けるだろう。
また市も、市の持ち物の施設に問題がある事で話題になるのは避けたい話だろう。
だから値下げせずに粛々と時間をかけて定価販売して行くだろうな。

今のままで解約者が増えてもそれは鉄筋不足が問題ではなく、マンション価格が問題で解約が増えたと言えるが、補償をすれば、自分で鉄筋不足の問題を認める事になるから、しないだろうな。

[787: 匿名さん]

>>783
>古くから言われている事だけど、家は3回建ててみないと。。。

いやそうじゃなく、住んでみないとわからないと思う。

[788: 匿名さん]

地権者物件が不動産屋に出ているのは、デベが買い取らないからだろう。
そりゃ等価交換て言う契約だから仕方が無いんだろうな。
だからデベは解約率をその地権者物件を含んだ総数で考えているんだろう。
つまり、一般販売分の４５０戸じゃなく、地権者物件を含めた６００戸のうち何戸の解約かを考えているんだろう。

[789: 匿名さん]

今日市川の不動産屋と話をしてたら、
地権者物件が結構出てきてますと言われました。
たぶん業者内でいったんプールされているのでしょうが、
ここらへんが、どこかのタイミングでドッと流通を始めると
思われます。

不動産屋は「様子見しといたほうがいいですよ」だって。

[790: 匿名さん]

だから地権者はデベとは等価交換していないと何度言えばｒ

[791: 契約済みさん]

>タワマンでディスポーザーが無く、各階ゴミ出しも無く、
>更にオール電化でも無い仕様の低いＭＳなのに価格が高い！

仕様の割には、本当に価格の高いマンションだったんですね。
主婦にとって、ディスポーザーと各階ゴミ出しも無いことは重労働になります。
当初からわかってはいましたが、今回の事件で仕様のレベルの低いマンションであることを知りました。
少しは、値引きをしてくれると思って、ここまで引っ張りましたが、無理なようなので解約しようと思っています。
>今の時代、こんな設備仕様の低いマンションで、この価格は無いですよ。

私も解約します。

[792: 契約済みさん]

>ここのエントランスを出るとみんながかわいそうという目で見るような気がしてしまう。ベランダで堂々と物干しすらできないような気持ちにすらなる。

主婦としても、こんな気持ちで、ここには住みたくありません。
私にもこの気持ちがわかります。
周りに、気を使って住む気力は私にはありません。
連続してカキコしました。

解約です。

[793: 匿名さん]

>>７９１さん
何に期待して、今まで解約しなかったんですか？こんなぎりぎりに解約するってなんででしょうか。

[794: 契約済みさん]

↑最後までよーく読んでくださいね。
793さんは、読解力が不足しているようですね。
私は、これから解約します。

[795: 匿名さん]

↑？？あなたはなんで解約することにしたのよ。もっと早く解約できたでしょ？？？こんな期限ぎりぎりまで解約しなかったってことでしょ。

[796: 契約済みさん]

>>777
>これはおそらくマンションの竣工を守るために、低層部分の作業を遅らせ作業ヤードをキープして、工事計画を見直した結果でしょう。

でもそれなら、とにかく工程の日程は組めるでしょう。工程の日程が組めれば（念のため少しマージン追加した上で）完成時期は言える筈です。しかしデベは「少なくとも平成21年9月以降」という言い方です。要するに「交渉しなければいけない事があって、それがまだ終わっていない。だから工事日程も組めない」という事では？

もしそうなら、ここ、相当重症だね。

[797: 契約済みさん]

>793さん、795さん
本当にこれから解約する人達だと思ってる？煽ってるだけだから、スルーが一番です。

[798: 契約済みさん]

791です。
これから本当に解約します。
値引き交渉を何度かしましたが、結局駄目でした。
ディスポーザーや各階ゴミ出しも無いような仕様の低いマンションで、価格も高く問題を抱えているマンションだからこそ、これまで値引きに期待をしていました。
しかし、ここまで粘り強く引っ張りましたが、無理のようなので解約します。

[799: 匿名さん]

＞794
一番読解力がないのはあなたですね。煽りだろうしね。

[800: 契約済みさん]

>>793
>何に期待して、今まで解約しなかったんですか？こんなぎりぎりに解約するってなんででしょうか。

私もまだ解約してない。でも来週解約する。私がここまで引っ張った理由：

１．「ひょっとして、最後の最後で、値引きあるかな？」を期待してた。でも４月末頃の速達で値引きは諦めていたが。どちらかというと、値引き期待と言うより、様子見決め込んだっていう感じかな。

２．　デベへの、ささやかな抵抗／憂さ晴らし。最後にドカンと解約数膨れさせてやろうっていう、ほんのささやかな抵抗。でも皆さん書いてる通り、デベさん、もうかなり諦めてしまってる感じするね。担当さんあたりは「３０％突破しようがしまいが、もうどうでもいいや、、、」って気持ちを持ってるって感じる。特に強い引きとめ話も出てこないし、解約日の打ち合わせもサバサバしてるもん。

まあ、こんなもんです。最後の最後まで引っ張ってる人の気持ちは、似たようなもんだと思うが。

[801: 契約済みさん]

私達も解約組みだよ。ほぼ８００さと同じ意見だ。
そのような解約組みは、まだまだたくさんいるんじゃないの
これから５月末まで、潜在的な解約組みがどんどん出るよ。

[802: 匿名さん]

>仕様の割には、本当に価格の高いマンションだったんですね。
>主婦にとって、ディスポーザーと各階ゴミ出しも無いことは重労働になります。
>当初からわかってはいましたが、今回の事件で仕様のレベルの低いマンションであることを知りました。
>少しは、値引きをしてくれると思って、ここまで引っ張りましたが、無理なようなので解約しようと思っています。
>今の時代、こんな設備仕様の低いマンションで、この価格は無いですよ。

私は、このカキコで早く解約しなかった理由が理解できます。
これで、理解できない方こそ読解力が無いと思いますが・・・。

[803: 契約済みさん]

↑まだ気づいてないんだね。なんで匿名さんで投稿してるの？契約者じゃないからだろ？そもそも契約者として認めてもらえてないんだよ。読解力がどうとかってむきになってるようだけど、それ以前の問題幸せな人だね。

[804: 匿名さん]

先週あれほど解約すると宣言していた人がいたので、
今日解約してきた人もいるでしょう。
今日現在の解約数を、ぜひ報告してください。

[805: 契約済みさん]

私は解約しませんが、解約数は前日までの集計しか教えてくれないはずなので、明日、解約した人に聞いたほうが解約のトレンドはよくわかると思います。

[806: 契約済みさん]

私も知りたいわ。。
今日でどのくらいの解約者がいたのか。。
私も最後の最後に解約するつもり。。

[807: 契約済みさん]

解約しろを連呼している人、業務妨害で逮捕されないようにね。

[808: 契約済みさん]

5月に入ってからの傾向からすると、今日で解約３０％、１２２件を越えたと思う。

[809: 匿名さん]

>>807
日本の法律ではありえない。

もし本当に逮捕されるようなことになれば、
ニュースになってそれはそれで面白いけどね。

「あの鉄筋不足のマンションでついに逮捕者が・・・」

[810: 契約済みさん]

結局、今まで解約しなかった人は、
鉄筋問題につけこんで値下げを狙ってったてことか。
仕様に納得（妥協？）したから契約したはずなのにねぇ。

まぁ、こういった輩が入居しないでくれるのは
逆にありがたいかも。
入居後も、何かにつけこんでごり押ししてきそうだし。

[811: 匿名さん]

隣のタワー購入者に哀れな目で見られているのもさみしい話ですね。掲示板ではここを買わなくてよかったのオンパレードです。

[812: 匿名さん]

>>807

解約しろ！なんて望んでる人っていますか？

ここの抽選にはずれた人で買いたい人がいるんですかね？

[813: 匿名さん]

>>812
>解約しろ！なんて望んでる人っていますか？

いるでしょう。

①　今はまだ契約者だが、解約予定の人。ちょっとでもデベにお灸を据えたい、憂さ晴らししたい人。すでに解約してしまった人の中にも、そういう人はいるでしょう。それほどまでに、デベに恨みがあるということだと思います。
②　いい部屋があれば買いたいと思ってる人、または契約者だけど違う部屋を狙っている人。

> ここの抽選にはずれた人で買いたい人がいるんですかね？

いるでしょう。でもこんな事になってしまったので、そういう人は少ない。

１１月完売直後の最終倍率は２倍弱、すなわち当時は潜在キャンセル待ちが４００人近く居たらしい。だから鉄筋不足発覚直後に、クリアウォーター建設は「どうせ解約者なんて１０％前後で済む筈。キャンセル待ちで軽く捌ける」って勘違いして、強気の発言をしてしまった。

しかし現実は読みが完全に外れた。今、デベは「キャンセル待ちで戻ってきてくれるのは１０％以内」と見積もっているらしい。すなわち、

・わりとすぐに販売できるのは、５％とかせいぜい１０％程度まで（２０戸から４０戸くらいまで）。例えば最終解約率が３５％とすると、残り２５％（１００戸強）はまた１から客を探し出して販売しないといけない。
・さらに地権者物件も、業者経由で値引きされて出回ってくる。状況から考えて、販売はそうとう長期戦になってしまうだろうと。

すなわち、圧倒的に買い手有利な状況となります。部屋タイプさえ拘らなければ、そして時間がある人にとっては、とても有利に交渉を進めることが出来ます。

[814: 匿名さん]

解約率は40％ぐらい行きそう・・。

[815: 契約済みさん]

>問題のあるマンションは、資産価値が目減りするのは常識です。
>なお且つ、現在の不動産市場はデベの予想とは逆に、目減りしている状況です。

>不動産市場が低迷している以上、レベルの低い仕様では納得できない気持ちはわかります。
>このような状況を総合すれば、新・新価格で購入した物件は値崩れするのが一般的です。

本来は、値引きをする状況が溢れていますが、
ここは、地権者の絡みもありますので、なかなか難しいのかもしれませんね。

[816: 匿名さん]

6月の初めの週刊誌でここの解約率が公表されると思います。また、ここが話題となり、地震に対する関心の高さが取り上げられるんでしょうね。そのとき、ここの価値が一層下がるように思ってしまいますが・・。

[817: 匿名さん]

駆け込み解約って多そうですよね。さきのコメントにあった通りの賃貸相場（←発表されてる？！）だとしたら、その相場を知ってから解約ができたのは良かったのかも。

[818: 契約済みさん]

>>809
>>>>807
>>日本の法律ではありえない。

ありえますよ。普通に構成要件に該当しています。

[819: 契約済みさん]

>>818

本当ですか？

ではここで解約を煽っている人たちは根こそぎ逮捕されるわけですね。
警察の方々、みんな牢屋に放り込んでやってください。

ようやく静かになりますね。
やっと実のある話ができるようになりますね。

[820: 匿名さん]

放り込めるなら、早く放り込でもらおうじゃないか！

[821: 契約済みさん]

>問題のあるマンションは、資産価値が目減りするのは常識です。
>なお且つ、現在の不動産市場はデベの予想とは逆に、目減りしている状況です。

>不動産市場が低迷している以上、レベルの低い仕様では納得できない気持ちはわかります。
>このような状況を総合すれば、新・新価格で購入した物件は値崩れするのが一般的です。

結局、上記のことが納得できる方は、継続で
納得できない、契約者は、解約することになるのでしょうね。

デベを煽るとか煽らないかなど論外で、納得できない人は解約すれば良いことです。
納得できる方は、継続で良いんじゃないですか。

[822: あほくさ]

■キャンセル１２０戸を突破へ■

５月２３日現在、情報によればとうとう鉄筋不足で日本にその名を知らしめた

「ｉリンクタウン市川タワーズウエスト」

の解約数がボーダーラインの３０％となる１２０戸を超えることになったようだ。

わずか１０日前後で２０件を超える追加キャンセルが発生するという事態に
なってしまった。具体的にどういう住戸がキャンセルされたのかは
「契約者の会」に任せるとして、ここでまた大きな問題が出てきている。

３月完成予定の「駅前広場」が９月以降、完成予定未定というとんでもない
事態に陥ってしまったことだ。

賃貸棟は８月、販売棟は来年３月には居住が開始されるというのに、肝心の
遊歩道がないという珍事態。

下手をすれば、２０１０年もまだ工事しているという事態も出てきた。
永遠に建設途中というまるで「スペインのサグラダファミリア大聖堂」
みたいになるのか。恐ろしい。

契約継続者については、契約継続してまで他の部屋を申し込みしようなどとは
思わないだろうから、実際の住居移動希望者は実は多くないと見る。

市川近辺の不動産関係者も、昨年１１月の問題発覚時点では、
かなり楽観的に構えていたようだが、ここにきて「あきれてる」ようなふしが
出てきた。地権者物件についても「結構な数」が出てきているようなので、
来年の今頃は、キャンセル住戸と合わせてかなりの数の「新築未入居物件」
が出回ることになりそうだ。

デベについては、「値引きしてでも処分したい」のだろうが、地権者と市川市の
兼ね合いが邪魔して、お手上げの状態なんだろう。契約継続者については、
神様仏様という気持ちじゃないのか。

[823: 契約済みさん]

２３日（土）時点で１２２戸解約、ちょうど３０％です（１２２／４０７＝２９．９８％）。

５月の傾向を考慮すると、最終的に＋２０で１４２戸、解約率３５％というところでしょう。

[824: 契約済みさんB+]

２４日(土)ですよね。１２２件とすると、

　５月２４日現在１２２戸（＋　９）
　　　　　　　　　　　　　５日間　１．８０／日
　５月１９日現在１１３戸（＋３７）
　　　　　　　　　　　　１９日間　１．９５／日
　４月３０日現在　７６戸（＋１２）
　　　　　　　　　　　　１４日間　０．８６／日
　４月１６日現在　６４戸（＋１９）
　　　　　　　　　　　　４４日間　０．４３／日
　３月　３日現在　４５戸（＋１２）
　　　　　　　　　　　　２９日間　０．４１／日
　２月　３日現在　３３戸（＋　９）
　　　　　　　　　　　　２４日間　０．３８／日
　１月１０日現在　２４戸（＋　６）
　　　　　　　　　　　　３２日間　０．１９／日
１２月　９日現在　１８戸
　　　　　　　　　　　　１３日間　１．３８／日
１１月２６日解約受付開始

今週はほぼ２戸／日の予想通りでしたが、来週になってペースが上がるか下がるか？

[825: 住民でない人さん]

鉄筋の不足の原因は

わかったのかな

所長かわいそう

[826: 契約済みさん]

はい、２４日（土）で１２２戸です、２３日ではありません。間違えました。

[827: 契約済みさん]

>契約継続者については、契約継続してまで他の部屋を申し込みしようなどとは
>思わないだろうから、実際の住居移動希望者は実は多くないと見る。

そうですね。設定した追加オプションなどは移動先には引き継げないので（間に合わないので、個人で後付けすることになる。例えばタンクレストイレなど）、契約者の移動希望者は、殆どいない筈。かと言って、戻ってくる解約者も少ない。契約者と解約者への措置は「儀礼的なステップ」。

その後に始まる「一般客向けの再販売」でのトレンドがポイント。常識的に考えるとそうとう苦戦すると思う。

[828: 契約済みさん]

解約は最終的に１５０件を超えそうな勢いですね〜

[829: 匿名さん]

最後の最後に解約って人は多いんじゃないですか？？

[830: 匿名さん]

鉄筋不足は、下の下の下請け業者が抜いて中国に売ってしまったんでしょ。今更だけど、政治力なのか、その辺あやふやにしてるよな。