I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

[契約済みさん]

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート２(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[541: 契約済みさん]

やはり、私も地震が怖いのであの問題の高層マンションでは安心して暮せないと思うのと、資産が目減りしていることでキャンセルしようかと考えています。
ここの書き込みは、いい加減なものもありますが、本音で投稿されているものもあります。とても勉強になっています。
当初は継続で気持ちが固まっていましたが、ここを知ってから解約の気持ちに変わりました。この掲示板のお陰で、色々な不動産に対する知識も増えたと思います。
ここでの知識は、ネット等で再確認しながら私なりに理解と納得をしてきたつもりです。
また、ここで得た知識と経験を活かして、新たな物件を探そうと思っています。
近日中に解約します。

[542: 契約済みさん]

>さっさと耐震偽装ゴーストマンションと化して建て替えてくれ

本当です。建替え大賛成派です。いまさら無理ですよね。本当に建替えて欲しかったです。マンション名がプラウドタワー市川なら建替えがあったでしょうね。もう３８階かしら・・建替えもできない。資産の目減り分も考慮しないとのことなので、寂しいですが私達も解約します。

[543: 住民さんＡ]

結局コンクリートを壊して、鉄筋を抜き出し、あとから埋めるという方法を採用しましたが、この方法で本当に壊さない場合のフレームと同じ強度が出るかは不明ということみたいですね。

[544: 匿名さん]

マンション名がパークタワー市川でも建替えがあったでしょうね。
広告の頭に名前が書いてあった三井…

[545: 契約済みさん]

↑マンション名がプラウドタワー市川しろパークタワー市川しろ建替えたでしょうね！
I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンスこれじゃ市川市の物件ですから、マイナスイメージは市川市が全てかぶることとなり、野村・三井は表に出ていませんからね。

でも、今さら建替えはしないので、解約しか道はありませんね。

[546: 契約済みさん]

>536さんへ
>近所の人からそういう眼で見られるのが平気か、そんな風には思われていないと心から信じられる人じゃないと、購入して住むのはつらいかもですね。

確かに、会社で住所変更の手続きをした時のことを考えたり、近隣からも変な眼で見られると平気ではありません。
やはり、総武線の市川を過ぎるたびに話題になるような問題なマンションには住めません。
解約解約と言っている皆さんと同じように、私も解約することでしょう。

[547: 市況予測]

買った瞬間に２割含み損、来年はさらに１割下がるだろうから、だいたい３割くらい
資産価値が減っていることになる。不動産関連は都心だけに集中する傾向が
さらに加速。遠隔地はその恩恵を受けることなく下落基調。

[548: 契約済みさん]

ここは、更に施工ミスで資産価値が目減りしているので、３割どころではないかもしれません。
前のレスにありましたが、１億の物件が６，５００万円まで目減りしそうですね。

それに、３割を超える大量の解約が発生したら、どこまで目減りするか楽しみですね。

[549: あほらし]

ここ数日で、さらにまた解約が出てきてるみたいだ。
ここにきて解約の動きが加速してきてるのは、５月末だと、解約の手続きに
時間がかかる可能性があるからか。

[550: 契約済みさん]

先日、息子のサッカーの試合で江戸川区の江戸川河川敷のサッカー場へ行きました。その場所からは、市川のマンションがそびえ立って見えます。

>サッカー場に着くなり、『あれが問題の市川のマンションか・・』『あの問題のマンション建替えしなかったのか・・』『それにしても立派なマンションですね。でも、欠陥マンションでは・・』『市川市も負の遺産を背負ったもんだね・・』などなど・・問題マンションに対する意見が連発しました。

今だ、周りの方々は問題あるマンションとの評価です。当初から市川のマンションを購入したことは誰にも言っていなかったことが、今では幸いしております。

私が購入したなど、とても言える状況ではありませんでした。今にして、あの問題マンションを購入したと友人に言わなくて本当に良かったです。世間は一生忘れないと思います。

白紙解約ができて本当に良かったです。主人の気持ちも解約で落ち着いてきました。今月中には解約に行きます。

[551: 匿名]

地方に住んでいますが、こちらでもみんな知っていますよ。
実家が市川なので、鉄筋不足マンションを契約していたけど、
もう解約したと話すと、、、
市川がどこにあるのか、あの事件で知ったといわれます。

本当にとんでもないことで、全国的に市川が有名になってしまいましたね。

[552: 匿名]

まあ、ほとぼりが冷めるまでここはダメでしょうね。

多くの人はマンションは一生に一度の買い物だから、ちょっとでも心に引っ掛かることがあれば
後々まで尾を引くことになる。潔く撤退するのも一つの手でしょう。

他人事として客観的に見れば、ヒステリックに叫びすぎだったり、叫んだことでさらに
物件の印象を悪くした感じもするけど、共働きなどで活動の拠点が東京にある人で
10〜20年以上住み続けるつもりじゃないと厳しいだろうね。元をとるとか転売するとか
は今は考えるだけ空しいだろうね。

それにしても検討版もパート６まできて、市川って思ったより、ひがみっぽい人や他人の不幸を
嗤うような人がが多いことがわかったのが残念だ。ヒステリックな叫びやデベの嘘八百というか
口先だけの対応が多くて、建設的な意見が少なかったように思う・・・

ああ・・・なんか・・・鬱になりそう・・・・

[553: 契約済みさん]

>まあ、ほとぼりが冷めるまでここはダメでしょうね。

ほとぼりは冷めないでしょうね。これだけ有名になれば、少なくとも近隣の住民は一生忘れないでしょう。市川市も負の遺産を背負ったって言った方の意味も素直に頷きました私もそろそろ解約の手続きをしようかと思っています。

[554: 匿名さん]

市川の駅前にそびえたつマンションといえば、この鉄筋不足問題で
有名になったマンション以外ないのですから、いつまでたっても
ほとぼりなんて冷めません。

仮にマンションにお客様をご招待したとして、そのたびに

「あれ？このマンションってＮＨＫのニュースで有名になったあれ？」

という話がいつも話題にでてきて、そのたびに

「いや、鉄筋不足だったんだけど、補修工事をしたから大丈夫だと思うよ」

という言い訳をすることになるんでしょう。

[555: 契約済みさん]

言い訳をしても、転売する場合は、買い手側は納得しないので、購入価格を大幅に下げて納得させ、転売成立になるでしょう。本当に、１億で購入した物件が２〜３年で６，５００万円までの契約成立は現実的な評価でしょう。

[556: 匿名さん]

さすがに１億の住戸が６５００万円にはならんでしょ。
８０００万円くらいが落とし所。

[557: 町の不動産屋さん]

問題マンションの転売は、かなり苦戦しているのが現状です。
６５００万〜７０００万で御の字です。
もしかすると、６０００万円まで下がるかもしれません。
問題マンションの転売の現状は非常に厳しいです。
マスコミの力は偉大です。
甘く見ては莫大な損失になることでしょう。

[558: 匿名さん]

近くの不動産で販売していた地権者住戸からもここの終焉を感じてしまう・・。

[559: 匿名さん]

>>556
>さすがに１億の住戸が６５００万円にはならんでしょ。
>８０００万円くらいが落とし所。
8000万は有り得ないでしょ。
絶対額でそれだけ出す時にトラブルがあった物件には手を出さない。
5000万の部屋を3500万で、っていう比率とは違う絶対額レベルだと思う。
自殺者が出た部屋と同じイメージじゃないかな。

[560: 契約済みさん]

>>556
まだ幻想に取り付かれている人がいるみたいですね〜
マンションって買値の１５〜２０％はデベなどの利益や手数料が上乗せされているんだぜ。
つまり、この部分を引いた金額で売れたとしたら物件の価値としては買った時と同等といえる。
少なくとも読売ウイークリーの『マンション勝ち組み＊＊＊み特集』ではこうした計算がされている。
だいたい、２００５年のこの特集で、関西圏では買値を上回った地区（沿線駅別）はひとつもなかっ
たんだぜ？
都内、それもとくに立地のいい所と、都心に近いのに不人気で２００４年あたりに格安で販売されていた城東地区の駅近物件（徒歩２分で坪単価１５０万以下なんてのがけっこうあった）のごく一部で
買った時の値段、またはそれ以上で売れる物件があるだけ。

ここの現実なんてみたら１億が６５００万なんて当たり前、それ以下の可能性大とみるのが普通だろ。
キャンセルせずにここを擁護している人のレスって、あまりに現実ばなれしているものが多すぎないか？
それとも、こんなば　かな書き込みにマジレスしている白紙撤回組の私がマヌケなのか？

[561: 契約済みさん]

>>560さん

私は解約予定のものですが、先日大手仲介会社に竣工時の査定をしてもらいました。
不確定要素が多く予測は困難でしたが、分譲価格の95〜105%程度の査定価格でした。

南向きの高層階など有利な部分はありますが、かなり多角的に考察してくれましたよ。
実際に成約となると5〜10%程度叩かれるとは思いますが、さすがに35%も竣工時に下がるとは思えません。仮に下がるとしても、その後の値下がりは駅直結のためやはり緩やかだと思います。

10〜20年以上住むのであれば大損はないような気はしますが、わが家は妻や両親の強い反対と新たな事業を起こすために解約を選択します（割高は事実だと思います）。

[562: 契約済みさん]

561ですが、ちなみに大手仲介会社とは、○○のリハウスや○○不動産アーバンネットではありません。

[563: 560]

>私は解約予定のものですが、先日大手仲介会社に竣工時の査定をしてもらいました。
解約するのになんでわざわざ仲介業者に査定してもらうわけ？
しかも竣工すらしていない物件の査定なんて。

>不確定要素が多く予測は困難でしたが、分譲価格の95〜105%程度の査定価格でした。
竣工すらしていない物件の査定でよくこんな無責任な査定ができますね、
さぞ名の通った実績のある仲介業者なのでしょうね。
解約するのにわざわざ査定したのだから、この価格でそちらは買い取りますか、と聞いたんでしょうね？
物件名聞けば買い取るまもなく、現状は白紙撤回できる物件と分かっている。
業者だって言っている金額で買い取ることなんてありえないことが分かっているから
こんな適当な査定したんじゃね〜の？

ま、未竣工の物件を竣工したらいくらかなんていう査定自体いい加減だしね。
どこで聞いてきたのか知らんけど、ご苦労さん。

[564: 匿名さん]

>>561
もしこれが正しいのであれば、現状では確定できない要因
（キャンセル多発による空洞化、賃貸化、デベが再販業者に転売した際の客層の違いによる住民間の摩擦など）
が発生した場合でも、この業者に買い取ってもらえばキズはかなり浅くて済みますね！

って、そんなことあるわけないよ。
部屋を見もせずに、こんな高い数字出すなんて・・・
いろいろ考える人もいるから、いい加減な数値書き込まないほうがいいと思うよ。

[565: 契約済みさん]

>>561
＞不確定要素が多く予測は困難でしたが、分譲価格の95〜105%程度の査定価格でした。
これって現状で地権者物件がこの範疇で売りに出されているから出した数字じゃない？
だとしたら、お粗末な仲介屋ですな。

[566: 契約済みさん]

不動産仲介業者なんてピンキリだし、ここ程特殊な物件は無いんだから、話半分に聞いておいた方がいいよ。
施工不良物件つかまされ→完成もしていない部屋の査定を信じ→踏んだり蹴ったり
って事にならないといいね。

[567: 匿名さん]

冷静な判断ができる人は566のようなドツボにはまる前に手を引くだろうね。君子危うきに近寄らず。

[568: 560]

>>566
>>567
同意。

[569: 契約済みさん]

>問題マンションの転売は、かなり苦戦しているのが現状です。６５００万〜７０００万で御の字です。もしかすると、６０００万円まで下がるかもしれません。

私の親が所有していたマンションには、ある問題があって、転売価格が購入価格の約半分になってしまいました。ここもマスコミの力で、かなりの問題あるマンションとしてのレッテルを貼られていますので、売りに出す場合は、相当の覚悟が必要となります。一度問題あるマンションと言われたならば、転売は考えない方がいいと思います。

[570: あほらし]

知り合いの不動産関連に聞いてみると、結構面白かった。

まずは、

「買わなくてよかったですね」

と言われた。

次が面白いんだけど、

「デベは引き渡し前は個人には一切値引きはしないですよ。引き渡し後の
来年３月になってもまだ売れ残っていたら、業者に３年は転売しない
という契約で、まとめて半額で引き取ってもらうとかいうのは
可能性あるかもしれません」

だって。

業者経由であれば、あとは「業者が損して売るということにして、大幅に
値引きして販売する」というのはありだって。

引き渡し前に値引きを期待して駆け引きしても無駄かもしれないね。

[571: あほらし]

業者はこうした問題のあったマンションは「かなりたたいてくる」
というのを付け加えておく。

[572: あほらし]

大きく値下がりした物件が市場に出回るのは早くても来年４月頃から
じゃないかな。

[573: 契約済みさん]

だから、こんな問題あるマンションは解約した方がベストと言う結論ですよね。
転売しても購入価格の半額なら買わない方が良いわけですよね。
普通の不動産関係のひとなら本音で教えてくれますよね。
早いところ解約した方が良いですよね。

[574: 契約済みさん]

常識的に問題マンションの資産価値は目減りします。
色々な方のご意見もありますように、売却する時は非常に苦労すると思います。

自分の思っている価格では売れないと思います。
私は、迷っています。もし、契約を継続すれば、一生ここで暮らすことを覚悟しなければなりません。

ここは、自分なりに便利で眺望も良さそうなので、気に入っていますが、眺望は３日で飽きてしまうと、良く言われます。どうしようかな・・・・・？？？あと、もう少しで結論をださなくてはね・・・。

[575: 匿名さん]

駅のホームで「ホ○ヌキマンション」って言っている人がいた。
ちょっと悲しいですね。

[576: 契約済みさん]

これだけ派手にアクセス制限してるのにこのスレの荒れようはひどいな。明らかに契約者じゃない奴の荒らし書き込みまで放置されてるし。まあ、解約組にせよ、値引き希望の契約継続にせよ、キャンセル住戸狙いにせよ、キャンセル者の囲い混みを狙う他デベにせよ、ここの解約者が増えることを願っている奴らがここの多数派だと言うことだろうな。

[577: 解約者]

資産価値も当然大事な要素ですが、住むにあたっては考慮すべき点も重要に思います。
ここの最大の売りは立地で、雨の日も駅から傘なしで家に帰れるというのが
セールスポイントですが、駅から５分以内であれば、傘が役に立たないほど濡れて
困るという荒天は、年に４〜５日ではないでしょうか。
それよりもディスポーザーなし、各階ゴミ出しなしのデメリットは、
ほぼ毎日にかかわることで、昨年の今頃さかんに議論されたこの問題は、
目を瞑っておけることではないと思いました。
これは契約時には思いもつかなかったことで、ゴミ出しくらい毎日すればいいじゃん、
それより駅１分だよと考えていましたが、今回の件で他物件を見て回るうちに、
駅５分でも毎日のゴミの問題は重要だと考えるようになりました。
同じ金額なら、相場下落と駅５分で、はるかに広く設備のいい物件が購入できることが
わかり、ここへの未練は断ち切れました。

こんなこと書くと「解約の理由は鉄筋不足ではないのですね」とレスされそうですが、
その通りです。
発覚当初は地震で崩壊の不安がありましたが、ここが崩壊するような地震がきたら
周辺は壊滅状態だろう、そんなことを考えていたら日本中住むとこはない、
というのが本音です。
それよりも、この買い物でよかったのだろうかと、半年に及ぶクーリングオフ期間を
いただけて、かえって後悔せずに良かったのではないかと思っています。

[578: 契約済みさん]

ちなみに市川駅南口はこのマンションのビル風のおかげで強風が吹き荒れますので
傘は役に立ちません。わたしもここの前を通るときに2本傘をダメにしました。

[579: 契約済みさん]

>>576
>これだけ派手にアクセス制限してるのにこのスレの荒れようはひどいな。
なぜそれだけ多くのアクセス制限がされていると分かるのですか？

でも、派手にアクセス制限されているということは、すごく多くの人がネガティブな書き込みしているということですよね、一人が何回もレスしているのではなく・・・これはこれですごいことかもしれませんね。私は同じ人が何回もレスしているのではと正直思っていました。

私は今後についてはあほくささんと同じ意見ですね。
竣工後でもしばらくは値は下がらないでしょう。ただし、それが実勢価格だということではなく、単に価格を下げないというだけのことであって、当然ほとんど売れることはないでしょう。取り引きが成立する価格だとしたら、それこそ竣工直後でも４割、５割減ということになるんじゃないですかね。そして、時間を置いて新築の範疇でもなくなり、デベが見捨てた時点でこの実勢価格ということになるのでしょう。下がらないとか、購入時の９５〜１０５％なんていう数値は、デベがとりあえず契約者との約束を形上守っているわずかな期間だけの話であって、しかも取り引きが成立する金額でもない。

いずれにしても、竣工後わずかな年数でこのマンションは実勢価格が半値程度にまで落ちるってところじゃないですなね。買うにしても、とりあえずキャンセルというのが一般的な思考でしょうね。

[580: 契約済みさん]

アクセス制限されてるサーバーで書き込みをするとでてくるページを読むと大々的にアクセス制限をしているのだと分かります。ただ書き込みはサーバーを変えるだけで出来てしまうのでアクセス制限されているサーバーが増えたからと言って複数の人が書き込んでいるとは言えませんよ。私も使っているサーバーのひとつがアクセス禁止になっていますがこうやって書き込んでいますし。

[581: ご近所さん]

ずっと注目してたけど、いろいろあるねえ、ここは。こんどは土壌汚染に風害だって？現場でもいろんなことがあるような話も聞くし。

日本中どこでもその土地の伝説や言い伝えのひとつやふたつはあるけど、市川のは負の話ばかりだからね。手児奈伝説だって悲劇だし、平将門や国府台合戦は今でも怨みが残ってそうだし、少し遠いけど日蓮の伝説だってある。高い建物が目印になって、そういう何かを引き込んじゃったんじゃないのかね。
お祓いしてもらったほうがいいよ。

[582: 契約済みさん]

>いずれにしても、竣工後わずかな年数でこのマンションは実勢価格が半値程度にまで落ちるってところじゃないですなね。買うにしても、とりあえずキャンセルというのが一般的な思考でしょうね。

私もあほくささんがいつもカキコしていることを注目しながら今後の動向を考えています。
問題マンションと言われ続けることは、間違いのない事実だと考えています。
この悪いイメージを一生ひきづるように思えてきました。
私もキャンセル方向で軌道修正しようと思っている今日この頃です。

ここは、明らかに資産価値は目減りしました。
問題マンションであり資産価値が目減りしている以上魅力も薄れていますので、たぶん解約でしょう。

[583: 匿名さん]

>キャンセル住戸が１００戸を超すのは当たり前の勢いですね。
私の周りもほとんどがキャンセルしました。
こんなお高いマンションは、負の遺産の象徴になりますからね。
これからも駆け込み解約者が殺到して、本当に行列ができる解約手続きになりますね。

[584: あほくさ]

３割引というのはあくまで「業者間取引での予想価格」であって、
一般にはそんな価格じゃあ出回らない。

業者はデベからの３年程度の転売禁止という条件でまとめて引き取る
わけで、その間のリスクを負うわけだから安く仕入れて当然だろう。

市況の状況にもよるだろうけど、３年程度過ぎれば、家具つきモデル
ルームが２割〜３割安で出回る可能性はある。

いまのこの市況環境で、あえて割高な新築よりも、築浅のタワーマンションの
ほうが割安感と値引き額の大きさで魅力的な気がするが。

ブリリアタワー●●なんて、１億円オーバーの９０平米が、７０００万円台まで
落ちてきてる。品川の●タワーもかなりの値引きで市場に出回ってきた。
今年後半にこうした築浅タワーのだぶつき物件がどんどん出てくると思うんだけど
どうかな。

[585: 匿名さん]

自分は、不動産屋の友人に聞いたけど中古マンションは本当に売れなくなったと
嘆いていたよ。
9700万で仕入れた表参道のマンションを１億２千万で売りに出しても半年
売れず。段階的に引き下げ結局9200万でしか売れなかった一昨年なら即効
で売れた物件らしい。
有明の５千万代のマンションですら、仕入れて赤字でしか売れなくなった
と言ってた中古市場の冷え込みは新築以上だって。
市川のマンションなんか、３千万代でも売れるか微妙だと言ってたよ。

[586: 契約済みさん]

↑ここは問題あるマンションで特別ですよ。

>キャンセル住戸が１００戸を超すのは当たり前の勢いですね。
私の周りもほとんどがキャンセルしました。
こんなお高いマンションは、負の遺産の象徴になりますからね。
これからも駆け込み解約者が殺到して、本当に行列ができる解約手続きになりますね。

[587: あほくさ]

３割引→半値

[589: 匿名さん]

投資とか利回りとかよそでやれっつーの。自慢したいのか？小さい人間だなぁ

[590: 契約済みさん]

とにかく、ここは解約した方がベストというところですか・・。
もう少し待って、割安感で利便性の高いＭＳは、これからでも販売されます。

市川に固執する必要もない方は解約が一番でしょう。
私も今度の土日に解約します。