I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

[契約済みさん]

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート２(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[390: 契約済みさん]

>>387です。

すいません、暇なもんで、、、ついでに５月３１日まで引っ張ったグラフを作ってみました。

５月３１日までの解約戸数予測：
・102.6戸、25%

備考：
・5/1~5/31の解約予測は、4/16~4/30の傾きをそのまま使用。
・最後の駆け込み解約は計算外。

考察：
・結構順調に増加しているので、解約１０３戸（102.6を四捨五入）突破は、かなり堅いかと。
・さらにかなり高い確率で駆け込み解約が出るでしょう。１０％上乗せと仮定して１１３戸。

→　最終解約戸数予測　113戸、27.7％。

どうかな？

[391: 契約済みさん]

心配しなくても、これからは解約数はウナギ登りに増えますよ〜
解約予備軍は、潜在的にいるようです。
私もその一人ですが、５月末までには、解約いたします。
次の物件へと着々と商談を進めています。
>最後の最後に解約し、行列のできる解約窓口になるかもしれませんね^^

[392: あほくさ]

解約・解約の大合唱でうんざりだね。
そんなに大声で叫ばなくとも解約数は５月末までに増えていくよ。

ただ、それと値引きとは別問題。

契約者の会もいろいろと会合を開いているみたいだけど、最終目的は
いったい何なんだろう？
いまさら建て直しなんてできないことは明白なんだけど、まさか建て直し
しろとでもいうのかな。
デベは住戸変更にも応じるみたいだから、今の部屋が不満なら相応の
金額を支払って住戸変更すればいい。それが目的なら５月末まで
保留にする必要もないんだけどね。解約してもキャンセル住戸には申込
できるんだからさ。

結局のところ「キズものなんだから安くしろよ」
というのが目的以外どうしても考えられないんだよね。

ほかにどうしたいのか、意見あれば、どうぞ。

[393: 契約済みさんB+]

>>390さん

私も暇なもので、こんどはこんなデータを作ってみました。

　　　　　　西面　　　　西南　　　　南面　　　　東南　　　　東面
戸　数　　１１３　　　　２４　　　１２７　　　　１５　　　１２８
解約数　　　２６　　　　　１　　　　２１　　　　　２　　　　２６
率(％)　２３．０　　　４．２　　１６．５　　１３．３　　２０．３


階　数　４４〜４１　　４０〜３４　　３３〜１９　　１８〜　５
戸　数　　　４２　　　　　８０　　　　１６４　　　　１２０
解約数　　　１０　　　　　１６　　　　　２７　　　　　２３
率(％)　２３．３　　　２０．０　　　１６．５　　　１９．２


興味深いのは、西面東面に比べて西南角〜南面〜東南角の解約率が低いこと。
日当たりの不満度に比例して解約率が上がる？

No.385以降のデータから、やはり鉄筋不足による解約よりも、
市況悪化による割高感からの解約が多いことがうかがわれる。

この時期まで白紙解約が認められたということは、同時期に他物件を購入した人に比べ、
我々は結果としてラッキーだったってこと？？

[394: 契約済みさん]

解約件数が何件になるのか楽しみだわ。。
私たちもその一つとなります。。
解約件数に貢献できるわ。。
解約数１５０件を超えるとデベもビックリでしょうね。。

[395: 契約済みさん]

>>392

No.384の質問には答えないの？

>解約・解約の大合唱でうんざりだね。

うんざりなら見なければいいのに。
契約者でもないのに何でここに 粘 着 してるの？

[396: 契約関係者]

＞394契約済みさん
あ〜あ、デベをうらむ気持ちはわかりますが、そういうのを面白がる人って心が浅いですね。私は契約者じゃないけど、どうしても契約を続行しないとならない契約者もいるんですよ。そういう人は、解約者が増えるのは望んでいないでしょ。そこまで考えが及ばない人だから、こういう事平気で書くんですね。

[397: 契約済みさん]

でも、一人でも多くの解約者が出れば面白いじゃないの。。
こんな強気なデベに付いていける優しいお客様だけでしょうね。。
私はもううんざりしています。。
行列の出来る解約窓口を早くこの目で見たいわ。。

[398: 契約済みさん]

>>396さん

394さんではありませんが質問させてください。

どうしても契約を続行しなければならないケースというのは、
たとえばどんなケースでしょうか？
市川駅近でないとならないケースはあると思いますが、
どうしてもこのマンションでなければならないケースとは？

そういう人が解約者が増えるのを望まない理由はなんでしょうか？
解約者が増えると空室が増えて寂しいから？
そういう人は転売はないでしょうから、
あまり資産価値については考慮しなくていいのではないでしょうか？

けして煽りではありません。単なる疑問ですので誤解なきよう。

[399: 契約済みさん]

不動産市場に鈍感なあほなお客様。。？？

[400: 契約済みさん]

>>393さん

>　　　　　　西面　　　　西南　　　　南面　　　　東南　　　　東面
>戸　数　　１１３　　　　２４　　　１２７　　　　１５　　　１２８
>解約数　　　２６　　　　　１　　　　２１　　　　　２　　　　２６
>率(％)　２３．０　　　４．２　　１６．５　　１３．３　　２０．３

階層ごとの解約率については、私もなにげに計算して見て「特に目ぼしい傾向はなさそうだな、、、」という結論に達していました。でも、方角ごとの解約率という点には気づきませんでした。確かに傾向が出ていますね、いい着目点ですね。

私の勝手な解釈は以下の通り。

・西や東に比べ、南は坪単価が高い。西南と東南は角部屋なのでさらに高い。すなわち、南や西南や東南住戸購入者は、どちらかと言うとお金持ち。
・鉄筋不足に加えて、この市況悪化。資産低下は相当なもの。
・しかし資産低下があっても、お金持ちは「まあいっか、気に入ったから買ったんだし、、、」と笑って流す余裕がある。特に西南と東南は物件も少なく高価だったから、購入者は金持ちでしかも気に入り度合いが高かったからその傾向がより強い。一方、東や西購入者は、笑っていられない。
・結果、南は解約少ない、東や西は解約多い。

ちなみに私は、南ではありません。ですから、ハラハラ状態。

[401: 匿名さん]

>>398
>>そういう人が解約者が増えるのを望まない理由はなんでしょうか？

よこやりですが。
契約者にとっては自分が解約するかどうかだけが問題で、解約数が増えるかどうかに何の利害関係もない人がほとんどでしょ。解約者が増えようが増えまいが知ったこっちゃないってのが論理的帰結。なんで解約者が増えることを望むのがあなたの心の中でデフォルトになっているのか教えてください。

[402: 契約済みさん]

>>389さん

要するにここで解約するなどと意味のない書き込みをしてるのは嘘つきばかりだということ。

[403: 住民でない人さん]

>>401さんへ

　人間は理屈だけで動くものではありません。
　人の不幸や、誰かが困るのが楽しみでならないのです。
　ましてや、最後には解約できるとなると（ましてや契約者でないと
したら余計に）、自分は安全な高みの見物で人の不幸を楽しむことが
できるのです。
　性格が悪いなどという見方もできますが、残念ながら人間だれしも
多かれ少なかれ、こうした感情があるものです。
　本当にかわいそうなのは、契約を継続せざるを得ない契約者なので
しょうが、そんな同情よりも困るデベをみてみたいのでしょう。

　でも、この３社はこのマンション１件くらいの売り上げで傾くような
会社ではないのでこんな掲示板で書かれてもそんなに困らないと思います。
　なんてことも、ここに書き込む賢い皆さんは分かっているでしょうから、
単に不満のはけ口なのかもしれませんね。
　まあ、掲示板なんて荒れてきたらそんなもんでしょうね。

[404: 匿名さん]

>>403

はてさて。はぐらかされてしまいましたな。
解約を望むのが普通だと思い込んでいるのはなぜ？ということであって、解約を望む人がいるの
心理の解説ではない。理屈だけで動く人ばかりではないとして、理屈以外で動く人が多数派だと
考えている>>398の根拠を聞きたいということですよ。実際解約している人が少数派であるにも
かかわらずね。

単に解約をあおりたいだけでしょう。解約者を装って解約をあおる輩がいる掲示板ですから。

[405: 住民でない人さん]

>>404

また、はぐらかすようですが、理屈以外で動く人の方が多いのは、そんなもの
だと思いますが。だって、それじゃなきゃ、こんな高いマンションが高倍率で
売れることはないし、こんな急にマンションマーケットが冷えることもないで
しょう。また、そもそも、理屈を通せば、是正工事が完了したなら、理屈の
上では安全なマンションだと思うのですが、どなたかの予想ですと、113件もの
解約予想となっていますよね。

まあ、理屈以外で動くと言い切るのも語弊がありますので、「感覚的に惹かれて
そのあと理屈を立てる」ぐらいの感じの人が多いのでしょうかね。

他人に左右されずに、自分の理屈・考えだけでシッカリ行動できる、404さんの
ような方は少ないと思いますよ。書き込みの文章からも、聡明さや自信に充ち
溢れた印象を受け、私などからみると、そんなシッカリとした自分をお持ちで
いられることはとても羨ましく思えます。

また、余計なことを申し上げてしまいました。すみません。

[406: 398]

>>401=404さん

あなたが401の書き込みで「よこやりですが」と言っているので、396さんではないと思いますが、
私の398の書込みに対して

>なんで解約者が増えることを望むのがあなたの心の中でデフォルトになっているのか教えてください。

とか

>理屈以外で動く人が多数派だと考えている>>398の根拠を聞きたいということですよ。

などとおっしゃられる意味がわかりません。
私は396さんの書込みに対して、疑問に思ったことを単純に質問しただけで、
なぜ私に対して質問されるのかわかりません。

議論をしたいのであれば、396さんが私の398の質問に答え、それに対して私が意見を
述べた後に、それに対して質問なり反論なりをしてください。

あなたが401で私に向けた書き込みの
>なんで解約者が増えることを望むのがあなたの心の中でデフォルトになっているのか教えてください。

で、私の心の中で解約者が増えることを望むのがデフォルトであると判断した
根拠を教えてください。

また、404で
>解約を望むのが普通だと思い込んでいるのはなぜ？

私が解約を望むのが普通だと思い込んでいると判断された根拠を教えてください。

[407: 契約済みさん]

私の解約予想は１３３件とみたね。最後の最後まで意思表示していない契約者やギリギリのところまでデベと交渉の結果、解約する方がドド〜っと発生すると思うよ。私自身もまだ意思表示していないけど（たぶん解約）高みの見物って心理だよ。
だから、心理的に住民でない人さん（４０３・４０５さん）の意見にとてもうなずいているよ。
しかしながら（４０２・４０４さん）は少しズレテいるのかウザイ人種だね。

[408: 契約済みさん]

>不動産市場に鈍感なあほなお客様。。？？

デベ側からすると素晴らしいお客様ですね〜
お客様は神様です〜

[409: 契約済みさん]

>>390です。

解約予想数を修正させていただきます。

>４月３０日現在　７６戸（＋１２）
>４月１６日現在　６４戸（＋１９）
>３月　３日現在　４５戸（＋１２）

上記３点を通る放物線式を計算すると、y = (0.0073) * X^2 + (0.11) * X + 45。これで得られる解（５月３１日時点での解約数）は、１１２．６戸（四捨五入して１１３戸）。
すなわち、過去２ヶ月間の傾向のまま進むと、駆け込み解約がなくとも１１３戸に到達してしまう。現実には、駆け込み解約が上乗せされるでしょう。ということで、以下に修正させていただきます。

・上位予測（駆け込み解約２０％）：１３５戸　（４０７戸に対して３３％）
・中位予測（駆け込み解約１０％）：１２４戸
・下位予測（駆け込み解約５％）：　１１８戸
・最低ライン（駆け込み解約０％）：１１３戸　（４０７戸に対して２８％）

★本命は「中位予測の１２４戸、最終解約率３０％」というところかと。

しかし、このままだとどう転んでも２８％は突破しそうです。さすがにこのような数字は予想していませんでした。参っています。

[410: 契約済みさん]

↑凄い！パチパチパチ
私は駆け込み解約者がもっといると思います。

４０７戸に対し３７％を予想しています。
最終１５０戸です。

根拠は４月３０日までの倍の方の解約が、これからあると思ったからです。
ちなみに、私も駆け込み解約者です。

[411: あほくさ]

409
>しかし、このままだとどう転んでも２８％は突破しそうです。さすがにこのような数字は予想して>いませんでした。参っています。

よくわからないな。契約継続するのならネガティブな情報を煽るようなことはしないのだ
けど。結局これも「煽って値引き強要」組か。

410
>根拠は４月３０日までの倍の方の解約が、これからあると思ったからです。
>ちなみに、私も駆け込み解約者です。

駆け込みで解約しなくても「今日も解約を受け付けてる」よ（笑）
これも「煽るだけ煽ってもしかして値引きしたら購入」組。

別にデベの味方をするわけじゃないけど、契約者に優先的にキャンセル住戸の移動
斡旋をするとか、リスク覚悟で多くの選択肢を提供してると思うよ。
それでも５月末まで引っ張るだけ引っ張ってなんとか値引きを引き出そうとする
とか、契約者の会の目的なんかも結局は「相応の値引き」ということだろう。
でなければデベが「申し訳ありませんでした」と謝罪してくれれば、
それで満足なのか。さっぱり理解不能。

４月の書類で値引きがないと判断した連中のほとんどが解約しただろうから、
案外５月の解約は多くないかもと見てる。

また、デベはキャンセル住戸斡旋を開始したことから、解約者への配慮から
値引きなどの対応はさらに遠のいたと判断できる。
仮に値引きなどをする場合はキャンセル斡旋を一旦中止するだろう。
５月末でその判断がされない場合は、一般販売で売れ残りが出る今年の１０月以降
になるまでは値引きはしない。

ということは、それまでにはすでに今の契約住戸は契約済だから、なおさら
値引きなんてことはなされない。

５月末というのが大きなターニングポイントになることは間違いないだろうけどね。

[412: 住民でない人さん]

>411さんへ

５末まで様子見の人＝値引き要求者という決めつけは厳しい見方ですよ。
411さんのように、自分の考え方・信念を持たれる方は立派だとは思いますが、
とかく他人を厳しく見てしまうようです。
人間というものは弱いもので、特に高い買い物をしたときは、「自分の選択は
間違っていなかっただろうか？」とか、特に、このマンションの場合は、
「このまま契約継続したら周りからどんな目で見られるだろうか？」とか、
悩んでいるのでしょう。
そんなとき、「青信号みんなで渡れば・・・」ではありませんが、他の契約者が
どうするのか、みんなやめるのなら私も・・・なんてことも大きな判断要素に
なるのではないでしょうか。そんな人が多いと思いますよ。

まあ、この掲示板を見てると、ごく少数の方が書き込みしているような印象を
受けますから、この掲示板だけで判断される人はいないとは思いますが、
411さんのように、「一つの考え方としては正しいのかもしれないけど・・・そう
いう言い方されてもねェ・・・」と思ったものですから。。。

[413: 契約済みさん]

住民で無い人さんの説得力ある意見を感心していました。

>まあ、この掲示板を見てると、ごく少数の方が書き込みしているような印象を
受けます

確かに、ごく僅かな方の書き込みが多いですね。でも、私もそうでしたが、ここの掲示板を知っていましたが、書き込みまでするのに相当な勇気と時間がかかりました。書き込みをしないにしても、関心ある方はいると思います。

それに、デベはとてもここの書き込みをチェック入念にしています。
>このマンションを契約するときもここの書き込みを参考にしながら商談していた時に、既にここの隅々まで熟読しているかのように、「あの掲示板はこのように書き込みしておりますが、このように違っています。」と詳細に渡っての説明がありました。

ですから、ここの書き込みはデベにも伝わる契約者の意見がそのまま盛り込まれており、今後の動向にもとても参考になると思っています。

[414: 契約済みさん]

>>411さん

409です。

>よくわからないな。契約継続するのならネガティブな情報を煽るようなことはしないのだ
けど。結局これも「煽って値引き強要」組か。

信じてもらえるかどうかわかりませんが、、、
私は、当初は「煽って値引き強要」組でしたし、書き込みはそれが目的でした。昔のアンケートでは、以下のタイプです。

・タイプA.　値下げ期待契約者。キャンセル誘導ネガティブ書き込み容認、デベの値下げ／譲歩を期待。

でも、春先には「値引き期待」は捨て去っていました。これは、私だけでなく、多くの人が似たような感覚だったと感じています。私にとって、あの４月末のデベからの通知は、残念ながら「限りなく、想定の範囲内」でした。

私の場合、今は、諦めの境地に達しています。単に現状を分析したいだけです。

[415: 契約済みさん]

値引き強要組との言葉は相応しくないですよ。
不動産市場が低迷しているのと、キズものは資産価値が目減りするのは一般的な発想なので、不動産はその相場で価格が決まりますからね。
>デベの施工ミスにより、契約のやり直し的な行為になるので、価格を現状の相場に合わせるのが不動産としての常識ですよ。

[416: 契約済みさん]

本当に解約される人は、見切りをつけた物件の住民板に書き込みする暇があったら、他のマンションを探してると思うのだが…

[417: 契約済みさん]

ここを契約したお陰で、マンションを見る目が超えてきました。
先ずは、ネット上で色々マンションを確認しています。

ただ、別に焦って買う必要もないかとも思っています。
>ここを契約する時は、何だかデベに煽られて契約してしまった気もあります。
今度は、じっくり不動産相場等を考慮しながらわが家を選びたいと思っています。

今は、葛飾区金町駅前の再開発マンションをターゲットとして行動しています。
明日、担当者との３回目の商談ですので、ここは見切りをつけて着々と準備しています。
今日は、ネット上で新築マンションの物色をしています。

５月末までは、住民版に書き込む暇はいくらでもあります。
まだ、ここの契約者ですから・・・。

[418: あほくさ]

414
＞私の場合、今は、諦めの境地に達しています。単に現状を分析したいだけです。

あきらめの境地に達しているというのは契約継続を決めているからなのか？
であればネガティブな現状分析などせずに、住戸の価値を上げる提案をすべきだと思うが。

415
＞不動産市場が低迷しているのと、キズものは資産価値が目減りするのは一般的な発想なので、不＞動産はその相場で価格が決まりますからね。

この主張を値引き強要と言わず何というのか（笑）
デベはキズモノという表現は一度もしていないし、資産価値は目減りしていないと一貫して
主張しているのは周知のとおり。

５月末まで１ヶ月を切った段階で、遠まわしな表現でデベに訴えるよりも、素直に
値引きしてくれたら契約継続の意思があると言ったほうが、もはや潔い。

デベについても当初１１月の段階で契約者に対して強気の姿勢を貫いてきたツケが
回ってきたといえばそれまで。自業自得だよ。

であれば、今後それでも入居希望する契約者に対しては、最大限資産価値をあげる
提案をすべきで、それを条件に契約継続を迫るのが今回の決着の仕方かと思う。
共用部分のバリューアップなんて入居者にとってはほとんど資産価値向上には
ならないよ。要は「自分の部屋の価値がどれだけ上がるか」だけなんだから。

中途半端なバリューアップの提案ばかりだから契約者との溝が埋まらないんだよ。

[419: 契約済みさん]

>あほくささんへ
>デベはキズモノという表現は一度もしていないし、資産価値は目減りしていないと一貫して
主張しているのは周知のとおり

デベはキズモノと思っていなくても、ちまたの不動産屋はキズモノと判断している。
デベは資産価値は目減りしていないと主張しているが、ちまたの不動産屋（不動産鑑定士）は資産価値は顕著に目減りしていると判断している。

>この場合、デベを中心に考えるのではなく、不動産市場、一般的常識、不動産鑑定士、新聞等の情報誌等で、総合的な判断であるものなので、煽って値引きを強要する問題では無い。

[420: 契約済みさん]

>>418

他人の書き込みにレスはつけるのに、どうしてNo.384やNo.395なんかの自分に対する質問にはレスを返さないの？コテつけてるのだから、訊かれたことくらいは答えましょうよ。

まっ、401=404といい、んっと思う書き込みをする人は、訊かれたことには答えないんだが・・・。

[421: 契約済みさん]

>>418
要するにあほくささんはデベ中心の意見でしか考えられないデベ推進派であると言わざるを得ません。
デベの意見が全てではないです。

私は、一般ピープルとして今の市場価格を検討すると高いと思うわけであります。
先週の日経新聞にも出ていたとおり、現在の市場は『価格高騰、購入手控え続く』状況なのです。
デベにとって、想定外の状況になっているのです。
ですから、デベの市場をきちんと把握してもらいたいものです。

[422: 契約済みさん]

>>417さん
>今は、葛飾区金町駅前の再開発マンションをターゲットとして行動しています。

我が家もMR見学に行きました。なかなかの物件ですよね。街の発展性期待できる、価格リーズナブル、間取りも我が家にとって悪くなかった、ということで有望物件でした。ただ我が家の場合、通勤その他の関係で、最終的に検討対象からは外しました。

[423: 契約済みさん]

417です。
ヴィナシス金町タワーレジデンスは、タワーの標準であるディスポーザ、２４時間各階ごみ出し可能が仕様で、次世代オール電化システムを採用しており、なお且つ価格がリーズナブルです。
施工業者が大成建設なので、かなり安心感があります。

市川から比べると仕様もかなり上です。本当にリーズナブルな価格です。
これが、今現在の相場なんですかね。
市川のデベさんも確り現在の市場価格を勉強してもらいたいものです。

しかも２３区内で、葛飾区内で一番大きな中央図書館も入りとても便利なマンションです。明日、商談しますが少しグラついているのが本音です。
ここなら金額的には角住戸の狙いも可能です。

[424: 契約済みさん]

>デベはキズモノと思っていなくても、ちまたの不動産屋はキズモノと判断している。
>デベは資産価値は目減りしていないと主張しているが、ちまたの不動産屋（不動産鑑定士）は資産価値は顕著に目減りしていると判断している。

ちまたの不動産屋さんもそうかもしれませんが、総合評価で契約者の我々自身も資産価値が目減りしているとの判断をしています。我々消費者の声が一番だと思います。不動産鑑定士さんの判断を元に、購入するのは我々消費者ですからね。

>デベに値引きを煽るのではなくて、市場の現状を教えているのですよ。

[425: あほくさ]

>この場合、デベを中心に考えるのではなく、不動産市場、一般的常識、不動産鑑定士、
>新聞等の情報誌等で、総合的な判断であるものなので、煽って値引きを強要する問題では無い。

煽って値引きを強要する問題ではないのであれば、いったいどうしたいのだろうか？

「煽って値引きを強要する」のと「総合的な判断で値引きを強要する」は結局「値引きを
強要する」という意味では同じなんじゃないか。

すでに契約は締結されているわけで、契約後、入居前にやっぱり高いから
安くしろなんてどこのマンションを探してもそんな都合のいい話なんてないよ。
契約金を全額返金してもらえるだけでもラッキーだよ。だって下手すると
法律を盾に取って契約解除は認めません、なんて言われかねなかったんだから。

>デベに値引きを煽るのではなくて、市場の現状を教えているのですよ。

これもよくわからない。市場の現状を教えて、結果としてどうしたいのか？
デベから「教えてもらってありがとうございます」という言葉を引き出したいだけなのか。
意味不明。

もう５月にも入って、綺麗事ばかり言っても仕方ないような気がするんだけど。
とりあえず契約は継続するけど、文句だけは言っておきたいというなら話は別だけどね。

[426: 契約済みさん]

過去の書き込みを読み返してみると、あほくささんって、どうやら契約者ではない様ですね。俗に言う、野次馬か。

皆さん、かったるいから、無視しません？

[427: 契約済みさん]

あほくささん

No.384やNo.395の質問にはどうして答えてくれないの？

[428: 匿名さん]

あほくささんのいうことはかなり真実をついてる気がします。

[429: 契約済みさん]

>>No.396 by 契約関係者さん

No.398 by 契約済みさんの質問には答えてくれないの？


>>No.401＝No.404 by 匿名さん

No.406 by 398の質問には答えてくれないの？


>>あほくささん

No.384 by 契約済みさんやNo.395 by 契約済みさんの質問には答えてくれないの？まさか持ち帰って検討するのではないでしょうね。


>>No.428 by 匿名さん

具体的にどういった点が真実をついてる気がするのですか？

[430: 契約済みさん]

あほくさ＝ばかばかしい＝やってられない
いい加減な意見ばかりで、本当にあほくさですね〜みなさん

>皆さん、かったるいから、無視しません？
当然、無視です。無視。
あほくさいから無視しましょう。

昔、ここで書き込んでいたＺさんに似てますね。陰湿で、粘着系で、、
これからは、無視ですね。

[431: 元契約済みさん]

>>423さん
＞これが、今現在の相場なんですかね。

金町タワーは確かに割安（坪210万程度）なのですが、あそこはかなり運が良いタイミングで土地を購入しているので（底値だった2003年ぐらいだったかな？）、元々かなり割安な土地の上に建てられているのです。なので、あの仕様なのにあの価格がこのタイミングでも実現できるんですね。

まあ、消費者にはそんな事情は関係ないですけど。

ちなみに、同じ常磐線沿線の南千住タワーや柏タワーは金町タワーの影響でどちらも予定価格から売り出し価格を坪20万程度落としています。と言う状況を見ながら市川タワーを考えると、当時260万程度だったはずですので今なら230万程度ですかね。

>>426さん
まあ、彼は「構って構ってクン」だから放置で良いと思いますが。いずれにせよ、どうも元契約者ですらないようですし、他人の考えは認めず自分の意見こそ絶対みたいな人といくら話してみても時間のムダですけど（最近私は読み飛ばしてますが）。

[432: 契約済みさん]

元契約済みさんへ　
市川の方は、平成１４年２月に事業計画決定していますが、市川が実際に土地を地権者から購入したのはいつ頃なんですか？

[433: あほくさ]

＞契約者の会が値引き希望の集まりと決め付ける根拠

だって契約者の会はずいぶん前から「金銭補償」を
公式に謳ってるだろう。あまりにバカらしくて答えるのも面倒だけど、
粘着しつこいから仕方ないね。

下心を見透かされるのが嫌なのか、どの書き込みを見ても、
綺麗事ばかりに見えるよ。

そんなに本音を語られると困るのかな（笑）

[434: 匿名さん]

東京近郊の完売マンション　理由は「価格」でなく「駅近」

http://news.livedoor.com/article/detail/3625726/


やっぱりキャンセルせずに、ここに決めてよかったわ。

[435: 契約済みさん]

>>433 by あほくさ

>「金銭補償」を公式に謳ってる

ソースは？

[436: ビギナーさん]

高いと思うならさっさと解約したほうがいいのでは？

傷物だとかデベが高圧的だとか消費者はどうのとかデベは市場をもっと勉強などという話を延々としても何か変わるとは思えないんだけど。デベも読んでいるから、ギリギリまで粘ってこの期に及んで値引きを期待しているのか？

解約が大量に出て１〜２年後に未使用物件や中古物件として安く出てくれるなら個人的にはありがたい。ありえない話だけどパークシティと同じくらいの値段で出てくれるならすぐにでも購入したいもんだ。なんて邪な考えを持っている輩も結構いるんだろうな。

[437: 匿名さん]

あほくささんの言われる通りだと思いますよ。
いまさら、傷物と言ってもそれは契約者が言っているだけ、当のデベがそう言っていないのだから傷物じゃないのです。
契約者がもしキズ物だと思うのなら、解約したら良いだけですよ。
ご縁がなかっただけです。
でも未だに多数の契約者がキャンセルしていないと言う事は、多くの契約者は傷物と思っていないからでしょう。
だから、傷物じゃないのになぜ値引きしなくてはならないのでしょうか？
仮に１００戸キャンセルが出ても後の３５０戸は傷物と思っていないから、契約を続行するのでしょう。
また以前>>285で指摘したように、値引きは無かったでしょう。
今後もありませんよ。
経済的にここを定価で買えない人は、もっと働いて稼ぐか、自分の稼ぎに合った物件を探すようにした方が時間のロスもないし、いつまでも買えない物件にしがみついているより精神衛生上良いと思いますよ。
でも解約を煽って値引きを引き出そうと画策成された方々、約半年間ご苦労様でした。

[438: 住民でない人さん]

だ、か、らぁ〜、いろんな人が居るんですって。世の中には。。
・高みの見物の人
・値引き目的の人
・純粋に迷っているけど他の人はどうかなと気になっている人
・継続せざるを得ないので、解約が増えないように願っている人
・単に興味本位で書き込んでいる人
世の中には真実はたくさんあります。一つの考え方だけが正しくて他の意見がでると批難してばかり、なんて、まるで小学校の学級会みたいですよ。大人は他人の考えも認め、自分の考えも空気を読みながら発言する。
興味本位の書き込みはスルーして、大人の掲示板にしたらよいのに、と思いますが、ネット掲示板では無理でしょうね。。

[439: 元契約済みさん]

>>432さん
市川は知らないです、ごめんなさい。金町の話はMRで直接営業さんから伺いました（すいません、くだらないことを聞くのが好きな性分で）。ただし、はっきりした取得年は記憶が曖昧なので、間違っているかも知れませんが、底値で取得したと言っていたのはちゃんと記憶しています。

>>434さん
いや、その記事分析の仕方がおかしいし（J-CASTだから仕方ないけど）。

グレースは川崎だからだろうし（川崎は他の物件の売れ行きも悪くない）、クレアは単純に駅近（6分で駅近ってのも無理あるが）なのに安くて数が少ないってだけで、そこより近いパークシティは柏の葉である割には高めの設定で未販売含めまだ残ってるよ。

しかも紹介されてるどちらも「二期のみ完売」ってのがミソかなあ。

駅近物件は他物件に比べて有利なのは事実だけど、だからと言って駅近ならなんでも売れるって時代じゃないよ。まあ、ここは駅近じゃなくて駅直結だから事情は違うけど。

>>435さん
読んでないんでアレだけど、彼の言うことにこれまで「根拠」なんてあったかい？