野村不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その3】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-10-07 00:28:01
 

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市 市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート2(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 「市川」駅 徒歩1分

[スレ作成日時]2008-04-01 20:11:00

現在の物件
I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス
I-linkタウンいちかわ ザ
 
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 市川駅 徒歩1分
総戸数: 572戸

I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その3】

281: 契約済みさんA 
[2008-04-26 09:47:00]
「解約方向だけど、まだ解約していない」という人のほとんどは、要するに値引き対応を期待している訳でしょう。それらの人は、大きく2つのタイプに分かれると思います。

① デベの対応への不満から、感情的にかたくなになってしまった人。
② 風評被害や市況の影響による資産低下を、冷静に見ている人。「言葉はいらない、まずは結果を示せ、その内容で判断する」という人。

①の人は、背景が気分的なものだから、値引き額はそれほど重要ではない。デベが値引きしてきたという実績で自分自身を納得させられるので、転ぶ。たぶん、数%の値引きでも、かなりの人が転ぶと思う。②の人は、実際の値引き額によって転ぶかどうか決まる。そこそこの値引きが無いと解約に進む。割合としては、①の人のほうがかなり多いと思う。そもそもが収益物件ではなかったので、②のような冷静な見方をしている人は少ない筈。ちなみに、我が家は①。

今回のデベ、当初の段階で①の人に対する対応の道を自ら閉じてしまった。状況から見て、まず間違いなく解約率は20%を越えると思うが、やっぱりデベ、やり方が下手だったと思うな。

デベさん、今からでも遅くないよ、①の人たちに対する対応を実施しちゃいなよ。しょうもないプライドなんて引っ込めて「ごめんなさい、これで勘弁してください」って、頭下げちゃいなよ。
282: 契約済みさん 
[2008-04-26 09:51:00]
>>278
>つまり資産価値は下がらないから、固定資産税も普通に掛かるわけです。

それは違うだろう。行政側、単に固定資産税を減らしたくないからだろうが、、、
283: 匿名さん 
[2008-04-26 10:01:00]
>>271さん
>5月末の解約予定者のほとんどは「値引き額によって検討」という連中。
>値引きがなければ解約するだけの話。デベもそれはわかっているんじゃないか。

と言う事は、もう是正工事には不安がないと言う事でしょうか?
もし不安があるのならいくら値引きされても住まないでしょう。
「値引き額によって検討」と言う事はこの物件の価格が高いか安いかが問題と言う事でしょうか?
284: 契約済みさん 
[2008-04-26 10:25:00]
>>283さん
>もし不安があるのならいくら値引きされても住まないでしょう。
>「値引き額によって検討」と言う事はこの物件の価格が高いか安いかが問題と言う事でしょうか?

271さんではありませんが、多くの人はそうでしょう。BSE問題が再発しても吉野家の牛丼を食べる人はいるし、害があるのはわかっていてもタバコを吸い続ける人はいる。不安に対する取り組みも、値段で決まる。あなたの論理で行けば、極端な話「不安のある人は、地震国である日本には住めない」となってしまう。でもほとんどの人はそのまま住んでいる。あなただって、そうでしょう。あなたが今住んでいる住居、耐震等級2ですか? あなたの勤め先の建物、安全ですか? あなたが今住んでいる住居、このマンションより耐震性能は上なのでしょうか?

結局は、費用対効果の問題です。
285: 匿名さん 
[2008-04-26 10:27:00]
>>281さんでもデベは、『どうぞ5月末までは自由に解約してください。』と言っているんじゃないのでしょうか?

また、解約を防ぐ為に値引きするのなら、60戸も解約が出る前に、値引きして解約を防ぐでしょう。

12月に解約しようが、5月末に解約しようが、もし値引きという名の損害賠償をした場合、12月に解約した人にも同じように支払うと文書で出ているから、支払う金額は変わらない。

それなら、12月に値引きして解約者を出さないようにした方が、同じ金額の賠償金を支払っても、新たな契約者を捜さなくても良いわけなのに、それをせずに4月末まで来たのは、最初から値引きする気はないのだと思います。

今頃値引きしても解約者の数は12月よりも増え、新しく契約者を探す手間もかかるのに、支払い賠償金は変わらず、更にその解約された部屋も値引きされた価格で売らなくてはならない事になる。
解約者が増えれば、それらの解約者に支払う賠償金と、それらの解約された部屋を値引きして販売する為の値引き金がダブルで掛かる事になる。

それなら最初の12月の時点で値引きして解約者を限りなくゼロに近づけた方が、デベの損失は少なかったはず。

それでも値引きしなかったのは、やはり最初から値引き販売は考えていないのでしょう。
286: 匿名さん 
[2008-04-26 10:40:00]
デベは案外ある程度キャンセルが出る方が次ぎ売りやすいと思っているのではないでしょうか?
キャンセル物件を購入に来た人が選ぶ部屋が少なければ、売りにくいのではないでしょうか?
もし私がキャンセル物件を購入しようと思ってMRに行った時に、部屋数が少なければ、少しがっかりするんじゃないかなと思います。
287: 匿名さん 
[2008-04-26 10:47:00]
>>284さん、と言う事は今まだ解約するかどうか迷っておられる方は、鉄筋不足は致命的な問題じゃないと言う事ですか?
鉄筋不足を口実に、値引きして欲しいな。って感じなのでしょうか?
だから、実際には値引きされようがされまいが、ここに住むつもりだが、解約するかもしれないと言っておけば、デベが値引きしてくれるのではないかと期待しているだけなのでしょうか?
288: 契約済みさん 
[2008-04-26 11:00:00]
>>287
そんなに?ばっかり連発して何が言いたいの?
自分の意見はないの?
289: 匿名さん 
[2008-04-26 11:20:00]
>>285さん。
確かに12月時点で値引きをしていた方が解約を少なく出来たのに、それでも今まで値引きしなかったのは値引きと言う選択はデベには最初からなかったのでしょうね。
もう値引きは期待薄かな。
290: 契約済みさん 
[2008-04-26 11:35:00]
>>287さん
>と言う事は今まだ解約するかどうか迷っておられる方は、鉄筋不足は致命的な問題じゃないと言う事ですか?

284です。私にとっては「鉄筋不足は大きな問題だったけど、致命的な問題ではない」です。もちろん人それぞれですので、今まだ解約するかどうか迷っておられる方がみなさん私と同じかどうかは、わかりません。

・発覚後、すぐに解約した人の多くは、致命的と考えた人でしょう。
・契約継続方向の人は、少なくとも致命的ではないと考えている人でしょう。
・解約するかどうか今だに迷ってる人も、致命的ではないと考えている人のはずです。致命的と考えているならば、解約を先延ばしする理由が見当たりません。

>だから、実際には値引きされようがされまいが、ここに住むつもりだが、解約するかもしれないと言っておけば、デベが値引きしてくれるのではないかと期待しているだけなのでしょうか?

まだ解約していない人は、大きく以下の2つのタイプでしょう。私はタイプAです。

タイプA. 値下げ期待契約者。キャンセル誘導ネガティブ書き込み容認、最後の最後でデベの値下げ/譲歩を期待。
タイプB. 解約方向契約者。解約したいけど未練があるので背中を押してほしい。
291: 契約済みさん 
[2008-04-26 11:43:00]
>もう値引きは期待薄かな。

残念ながら、ほとんど期待薄でしょうね。私の場合、解約の可能性高まるばかり、、、 寂しい。
292: 匿名 
[2008-04-26 12:15:00]
どうしてもデベが値引きしたくないのであれば
全戸の部屋を販売価格の1割程度のクオリティアップとかすればいいんだよ。
共有部分のアップなんて契約者には何のメリットもないんだから。
293: 匿名 
[2008-04-26 12:18:00]
部材の仕入れ価格なんていくらでも安く交渉できるんだから、
定価ベースで1割のクオリティアップすれば、解約に走る契約者も
減るんじゃないか。
294: 匿名さん 
[2008-04-26 13:04:00]
>>292
>全戸の部屋を販売価格の1割程度のクオリティアップとかすればいいんだよ。

もう今更引き止める為のバージョンアップ等はしないのでしょう。
デベは今となっては『解約する方は5月末までにしてくださいね。』『それ以降は手付金は返しませんよ。』と言う事なのでしょう。

>>293
>部材の仕入れ価格なんていくらでも安く交渉できるんだから、
>定価ベースで1割のクオリティアップすれば、解約に走る契約者も
>減るんじゃないか。

これも値引きと同じで、解約を防ぐ為なら何故もっと以前にしないのだろう?
どちらにしろデベは解約を防ぐ為の手当は、値引きやバージョンアップを含め、もうしないつもりなんだろうな。
今からバージョンアップするのなら、解約数が少ない12月や1月にしておいただろうに。

解約を防ぐ為に値引きを12月にしていれば、解約率ゼロで、経費も値引き額だけですんだが、今となっては全住戸の値引き額に、解約した人への値引額に準じた賠償金も払わなくなり、解約者が多くなればなるほど賠償金が増えるのに、今まで値引きをしなかったのは、最初から値引きというオプションは無かったんだろうな。
295: 匿名さん 
[2008-04-26 14:11:00]
278さん
>固定資産税が普通に掛かると言う事は、資産価値も普通にあると言う事ですよ。

不動産業界を知らない素人さんの発想ですね。
通常の不動産価格は、取引事例、その相場(路線価・公示地・基準地)、周辺環境、過去の風評、現況の資産性などを総合的に判断するもので、固定資産税が普通に掛かるとかの問題ではありませんよ。
296: 匿名さん 
[2008-04-26 14:33:00]
と、言うことは、ここの物件の資産価値は、かなり目減りしていることになりますね〜
値引きも無しなら、解約しかありませんね〜

今、現在の状況を見る限り、解約が一番よい方法だと思います。
297: 匿名さん 
[2008-04-26 15:28:00]
>>296
>ここの物件の資産価値は、かなり目減りしていることになりますね〜

まだ竣工もしていない物件に、そう思われる根拠は?
デベは是正工事による資産価値の低下はないと認識しているいじょう、デベは是正工事による資産価値の低下を理由に値引きはしないのではないでしょうか。

>値引きも無しなら、解約しかありませんね〜

デベはもう今更値引きはしないでしょうねぇ。
>>285さんがおっしゃられるように、解約者を増やさない為に値引きするなら、もっと早い時期にしていたでしょうね。

でも6月以降解約者が多くて値引きするかもしれませんが、そうなった時の事を考えたら、私は解約は出来ません。

ですから、>>296さんが解約してくださる方が、私には、言い方が悪いですが、都合がいいのです。
だって、私たちが安く買える為に解約してくださるのですから。

それに値下げされたら、今まで高くて買えなかった部屋に変える事が出来るかもしれません。
これは、うれしい事です。
298: 匿名さん 
[2008-04-26 15:45:00]
ここって結構評価高いのですね。
やはり駅直結は、群を抜いた資産価値なのですね。
決めてよかった。

https://www.****/product/rating/re_rate_list.php?r=5798

更にキャンセルが出て、値下げされて、もうひとランク上の部屋に代われたら最高です。
299: 匿名さん 
[2008-04-26 16:02:00]
↑えぇ〜信じられない!
こんな奇特なお方がいらっしゃるとは・・でべ大喜び!!

>特に、1/4以上を占める地権者で、管理面で不安が残る。
>タワーの標準ともいえるディスポーザ・各階ゴミ出しとも無し。
>それに割高。

世間の評価は、こうですよ。
これに、施工ミスが加われば、鬼に金棒ですよ!!

ここは資産価値ゼロまんしょん!!
300: 匿名さん 
[2008-04-26 16:41:00]
>>299
でも地権者さんの物件は1/4でも地権者さんは少ないはずですし、どうせその多くは売却され実際入居される地権者さんの割合はもっと少なくなるでしょう。

それにここの問題点って、ディスポーザーとゴミ出しくらいでしょう?
その他は、駅直結で希少性が非常に高いものですし、図書館もスーパーも役所も全て直結されているため生活のほとんどの場面で傘知らずなのも非常に魅力的です。校区の学校は評価も高く、子供を育てる環境は優れています。
路線も総武線+総武快速と利便性が高く、千葉でこれだけの物件が今後出てくるとは思えません。
東京駅にも18分です。
不動産の資産価値を図る上で最も重要視される駅から徒歩何分という事において、駅直結というのは最も優れていてかつ希少性が非常に高いとおもっています。
不動産の広告にも必ず駅から徒歩何分て出ておりますでしょう。

ですから、これらもメリットに比べたら、ディスポーザーやゴミ出し問題なんて、そんなに悩む様な問題だと思っておりません。

まあ、解約する人がいて、その結果値下げしてもらえたらそれは尚更うれしいですが、まあ上でも書かれていますが、もう今更値下げはないと思っております。
301: 匿名さん 
[2008-04-26 16:51:00]
でもなぁ〜施工ミスのマンションじゃね〜
普通だったら、『ごめんなさい建替えいたします。』だよね〜

ディスポーザ・各階ゴミ出しとも無しは、主婦には大きな問題ですね〜
23区内金町再開発は、オール電化、ディスポーザ・各階ゴミ出しとも付いていて、ここより割安!!しかも、施工ミス無し

それを考えると、ここはかなりレベル低いよね〜
302: 匿名さん 
[2008-04-26 16:54:00]
>>299さん

>>177に同じ事が書かれて、さらに下記のように書かれておりますが、

こんなマンション解約解約解約!!!

>私たちも白紙解約を決めます!!

同じ人なのでしょうか?
もし同じ人なら、まだ解約なされておられなおにですか?
303: 匿名さん 
[2008-04-26 16:57:00]
>>301さん

>23区内金町再開発は、オール電化、ディスポーザ・各階ゴミ出しとも付いていて、ここより
>割安!!しかも、施工ミス無し

じゃそっちを買えばいいだけだと思います。
買われないのですか?

そりゃいろいろな人がおり、いろいろなマンションがあるんですから。
304: 契約済みさん 
[2008-04-26 17:09:00]
うーん、確かにたぶん299は177さんと同一人物、すなわち「解約解約解約」連呼さんのようですね。
305: 匿名さん 
[2008-04-26 17:15:00]
まあここで書き込んでいても値引きは>>285の通りないと思う。
確かにデベが解約を防ぐ為に値引きするのなら60戸も解約が出る前に値引きして解約を防ぐようにしていただろう。
12月に解約しようが5月末に解約しようが、値引きという名の損害賠償をした場合、12月に解約した人にも同じように支払うと文書で出ているから、支払う金額は12月に値引きしようが5月に値引きしようが賠償金の総額は変わらない。

それなら、12月に値引きして解約者を出さないようにした方が、同じ金額の賠償金を支払っても、新たな契約者を捜さなくても良いわけなのに、それをせずに4月末まで来たのは、最初から値引きする気はないのだと思います。

今頃値引きしても解約者の数は12月よりも増え、新しく契約者を探す手間もかかるのに、支払い賠償金は変わらず、更にその解約された部屋も値引きされた価格で売らなくてはならない事になる。
解約者が増えれば、それらの解約者に支払う賠償金と、それらの解約された部屋を値引きして販売する為の値引き金がダブルで掛かる事になる。

それなら最初の12月の時点で値引きして解約者を限りなくゼロに近づけた方が、デベの損失は少なかったはず。
だから今更値下げ販売はしないだろうな。
それに契約者の会の人も団体で交渉してもここの値引きを引き出せなかったものを、この掲示板に書き込んだ位では、デベはなにも感じていないのではないかと思う。
ま、俺はこのまま行くつもりだ。
306: 契約済みさん 
[2008-04-26 17:19:00]
今日来た速達、結構インパクトがあったんですが、誰も話題にしないのは何故?
だって解約済みの人にまで部屋替えの案内するなんて・・・。
解約の多さと再販の困難さに相当まいっているみたい。
でも値下げはしないって。

ポストを見に行ったほうがいいですよ。
307: 解約予定者 
[2008-04-26 17:32:00]
本日デベから送付された最終書類に

①契約継続
②白紙解約

の手続きとスケジュールが明記されました。
事実上これがこのマンションの最終決定事項と思われます。

解約住戸への移動希望は「販売価格に当該オプションを上乗せした金額」
の支払義務が発生。

個別住戸への物質的、金銭的な補償は一切なし。再販売については
昨年の販売価格を維持。

非常に残念な結果ですが、仕方ありません。
解約手続きに入ります。
308: 契約済みさん 
[2008-04-26 17:45:00]
契約者の会の一人です。
私も今日の送達を見て改めて解約をする決心がつきました。
連休中に解約します。
309: 契約済みさん 
[2008-04-26 18:58:00]
うん、届いてましたね。
まあ想定の範囲内ってやつですが、全体的には残念な内容ですね。敢えて前向き部分を挙げるとすると、管理規約から「ん? 何これ?」っていうような、変な細則がいくつか削除された点。

・集会室の使用について「再開発事業施工者が認めた近隣住民等」が削除されたこと。これは以前、結構な論争になった件。
・ゴミ出し可能日について「指定日」という文言が削除されたこと。これも以前、結構な議論になった件。「24時間ゴミ出しと言いつつ、日祭日前などは出せないってことでは?」という話になった。

でも、新たな譲歩は無し。うーん、残念。我が家の危険水域を突破してしまった。
310: 契約済みさん 
[2008-04-26 21:38:00]
私達も家族会議で解約にしました。主人はサラリーマンなので、もし転勤になった時のことを気にしています。私は元々ディスポーザが無いので乗る気ではありませんでした。子供たちも施工ミスのことを学校でも噂されているようで反対意見です。今となってはどうして、ここを選んだのかわかりませんが、時代の成り行きで選んでしまったのかもしれませんね。主人はとても気に入っていましたが、やっと納得して解約すると言ってくれました。
311: 匿名 
[2008-04-26 21:42:00]
こんなに契約者のことを舐めてきって、契約者の意見など一切無視しているデベの
マンションをまだ買おうと思っている奴は駅直結のマンションなら
***が建てたマンションでも買うんだろうな。
312: 匿名さん 
[2008-04-26 21:47:00]
解約解約って言ってるのは貧乏な人でね?
313: 契約済みさん 
[2008-04-26 22:18:00]
解約解約と言っても、この場合は最も優れた選択肢になりますよ。
今後、素敵なMSは星の数出てきますから。

解約者は勝ち組だと思います。
314: 契約済みさん 
[2008-04-27 09:51:00]
本物件西側の不動産屋さんに出ていた地権者物件、最新状況をご存知の方、アップデートいただけると助かります。是正工事見学会の際に貼ってあった広告では、60平米台が4−5戸出てたかと。

さらに前は、確か南側80平米台も出てましたが、その物件は消えていました。なお価格的には、一般住戸から推察される価格(すなわち、ほぼ定価)で出ていたと記憶しています。
315: あほくさ 
[2008-04-27 09:54:00]
たいへんなことになってきた。
5月末を待たずしてこの連休中に「解約」が殺到するんじゃないか。

逆にキャンセル狙いの人は、去年の販売価格+オプション費上乗せ
でも欲しければ、チャンスだと思うけど。
(そんな連中いるのかという話もあるが)

5月だけで追加キャンセルは100を超える気がする。
特に25階〜30階のキャンセルが多いだろう。

地権者物件の売り出しもこれからまだ出てくるから、相当な数の戸数
が出てくるね。
316: 契約済みさん 
[2008-04-27 10:12:00]
解約組みですよ〜
連休中には解約しますよ〜

最終的には100前後の解約になると思いますよ〜
こんな資産価値が値崩れしている物件は早々に解約しますね〜

これまで解約しないで引っぱった理由は、当然値引きがあると思ったからですよ〜
値引きが無いからには、解約しかありませんね〜

確かに、解約組は勝ち組だと思いますよ〜
317: 匿名 
[2008-04-27 12:13:00]
5月まで保留組のほとんどは補償、値引き必須条件での継続検討組。
補償、値引きがなくなった今となっては、もはや継続する理由も
なくなったということですね。
318: 契約済みさん 
[2008-04-27 13:17:00]
先ほど、電話の確認がありましたね。
昨日来た速達が最終の連絡であるとのことでした。

私も補償、値引きが必須条件での継続検討組でした。
補償、値引きがなくなった今となっては、もはや継続する理由もなくなったということですね。

『早々に解約いたします』と答えました。
早々に解約します。

この物件に追い回され早、一年が過ぎようとしていますね。
この一年は何だったんでしょうね。

結局、解約で終止符になるとは、昨年の今は思ってもいませんでしたね。
新たな物件を探します。
319: 解約決定 
[2008-04-27 15:25:00]
昨日の速達で解約意志が固まりました。
結局昨年11月から、一貫して誠意ある対応もなく、
一方的な書類のみで、契約者としては不満だらけでしたが、
補償の可能性に望みを託してここまで待ちました。

各契約住戸のグレードアップでもよかったのですが、結局それもなし。

まあ、今となってはかなりの譲歩条件があれば契約継続もありかなと
思っていただけに、逆にすっきりしました。

7ヶ月の間に知ることもできなかったようなマンション周辺情報とかも
わかったし、かなりの収穫でした。

連休明けに解約手続きに入る予定ですので、ご希望の方はぜひ代わりに購入いただければ
と思います。
320: 白紙解約組さん 
[2008-04-27 16:11:00]
最悪の結末です。
我々も白紙解約組みです。
かなりの労力を使いました。
もう疲れました。
白紙解約します。
321: 契約済みさん 
[2008-04-27 20:15:00]
>>314さん

東側 60D-12 2LDK 62.75㎡ 16階 4,580万
  〃          14階 4,980万
  〃           15階 4,580万
  〃           17階 4,580万

南側 80D-10 3LDK 81.15㎡ 17階 6,350万

今日現在でまだ5件出ていますよ。
322: 契約済みさん 
[2008-04-27 21:02:00]
今度の対応だが、値引き・補償狙いの人はもちろん、ちょっとでも「部屋を変えられたらなぁ」と
思っている人まで、雪崩をうって解約しちゃうんじゃないの。

だって、とりあえず解約して手付金を返還してもらい、7月の空いた部屋の抽選にのぞみ、
希望通りの部屋が当たれば再契約。
外れても、少なくとも既に解約済みの60軒以上はどうせ戻ってこないだろうし、値引き狙いの
解約者分と合わせれば、その中に妥協できる部屋がある可能性も高いので、そこを再契約すれば、
ここに入居できる。妥協できる部屋がなければ諦める他はないが、少なくとも手付金は
取られないで済む。

どうしても今契約している部屋でないとだめな人以外は、いったん解約しても、7月の再抽選と
その後の空き部屋の再販で2回チャンスがあるわけで、このマンションに入居するということが
目標であるなら、わりと容易なような気がする。でも、みんな同じようなことを考えて、一部の
部屋に人気が集中する可能性は高いですね。
323: 契約済みさん 
[2008-04-27 21:12:00]
今度は、抽選にはならないのでは・・・?
昨年ほど、熱がこもった争いにはならないと思いますが・・・?

仕様も貧弱だし、お高いままだし、他人のオプションも買わなくてはいけないし、それに日本一有名なMSであることは間違いないし、抽選にならないよ・・・

そんなに魅力的なMSでは無いように思えていますが・・・?
魅力が無いので、近々解約しますが、何の後悔もありませんが・・

疲れましたよ・・
324: 匿名 
[2008-04-27 21:38:00]
契約者のかた、長いことお疲れ様でした。
みなさんが希望されていた「補償」は何一つ実現されませんでした。
もう迷うことなく決断できますね。
325: 契約済みさん 
[2008-04-27 21:46:00]
>>321さん

地権者住戸の売り出し価格情報アップデート、大変ありがとうございました。どうやら状況変化なし、全く売れていないのですね。

>南側 80D-10 3LDK 81.15㎡ 17階 6,350万

さらに昔の検討版を検索したら、8ヶ月前から全く変化していないということですね。60D12は対象が限定されるからさておき、80D10はファミリー向けなのに8ヶ月間動きなしということは、以外と人気なし、と言うことでしょうか。解約住戸の再販売時、倍率がつく部屋もあるでしょうが、ほとんどは倍率なしでいけるような気がします。

物件は今後も新規に出回るでしょうし、再販売時には瑕疵担保30年もアフターサービス30年も引き継がれることだし、じっくり待って値下げ物件を買うというのも手かな。

No.838 by 契約済みさん 2007/09/09(日) 20:25
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

>60D12 14F 4980万
>60D12 15F 4580万
>60D12 16F 4580万
>60D12 17F 4580万
>80D10 17F 6350万
>でした。ちょっと高め?この値段でも売れるのでしょうか。
326: 匿名さん 
[2008-04-27 22:10:00]
前スレ718です。前の書込みが数名の方に評判良かったので、再び登場しました。改行がなくて読みにくいというのは、改行や変換の癖でピッと来る場合があるので、ご勘弁。建物は偽装ではないが文体は偽装ということで、我慢ならないという人はスルーでお願いします。
いよいよ一般購入者には大詰めというところで、5月までのスケジュールが送られてきたが、おっと思ったことがひとつ。それは希望者やこれからの解約者のみならず、すでに解約した元購入者にまで、住戸移動の案内をするという点。少し前の書き込みで三井野村が一番悲惨だというのがあったが、悲惨なのは確かだが特建者の立場から責任を負うのは当然だし、自社ブランド名が付いていないのが救いで、前にも書いたがここは元々清水のマンションなので、竣工引渡し後は世間に対してはそんなこともあったねえと頬被りすることもできる。購入者や権利者も悲惨だが、精神的なダメージ以外は基本的に金でかたが付く。もっとも悲惨なのは何と言っても市川市であることは間違いない。市も特建者も当初1割程度とふんだ解約者が、2割へたすりゃ100戸以上が解約し、再販もままならない状況となり、権利者の買取分もあり、竣工してもがら空きマンションの可能性が出てきた。ただでさえ欠陥マンションの風評が立ち、世間の注目を集めている上に、がら空きとなればマスコミも食いついてくる。2月の市議会は何とか押さえ込んだが、6月の市議会では必ずこれについての質問が出て、場合によっては市当局の責任問題にもなりかねない。特に今年は、市長の悲願である船橋市との合併→政令指定都市化→初代市長へ向けた正念場であり、10月には市長がオリンピック、洞爺湖サミットと並んで世界3大イベントにあげるWHO健康都市連合国際大会**があるので、その前に余計な問題を起こしたくない。今後何十年も市(県でもあるが)の玄関口にそびえ立つビルが、欠陥ビルで住宅部ががら空きなんて不名誉は、何としても避けたい。欠陥の汚名は国交省や各方面のお墨付きで抗弁するとしても、がら空き状態は隠しようがないから、何とかしてよ清水さん、と言われ、清水が泣きついた三井野村が考えたのが今回の措置。住戸移動を認めないと、6月に発表する解約戸数が最終的に空室戸数とされ、その数字が一人歩きをしてしまい、マスコミや議会野党の格好の標的となる可能性があるが、解約済者を含めてガラガラポンをすれば、わずかでも戻ってくる人もいるかもしれないし、解約検討中の人を引き止める効果もあるかも知れないし、何と言ってもそんなこんなで空室戸数をよくわからなくさせる(ごまかせる?)ことができる。結果、空いた戸数を少なめに発表し再販、値下げもせずに数年かけて売り切る。残りのごまかした分は、皆さんの予想通り再販会社に卸して中古市場に出したり関連会社で賃貸に出す。再販は値下げしないというデベの約束は守れるし、がら空きという市の不名誉は最小限にできるし、価格を下げて卸したり賃貸したりで清水がかぶる費用も圧縮できる。分譲部分に関して、契約者にとってではなく、デベと市にとって今できるベストの対応といえるのではないか。修繕積立金への3億円の拠出も、総力を結集した(ふりをした)是正工事に関わる持ち出し分も、ここの清水の受注金額や、これまでと今後の市との関係を考えれば安いもの。ここの掲示板に来ている人にとっては、自分たちこそが主たる被害者みたいな意識はあるだろうが、分譲部分は再開発事業の一部でしかなく、B棟や商業棟や市の公共施設も直接間接の損害を受けているわけで、そちらへの対応こそが特建者特に清水にとっては重要なこと。契約者や権利者は一見の客だが、市やB棟のURは上得意なので、そこへは本当の意味での誠意を見せなければならないので、3億円もとりあえず全体管理組合へというわけだろう。それ以外の誠意は表には出てこないだろうけど、大方の予想通りのことが行われると思われます。>>322さんの言うように、今回の対応が寝た子を起こすようなことになり、マンションの問題だけで済まなくなり、再開発事業全体のみならず、それ以外のところへ飛び火しなければいいけどね。
327: 契約済みさん 
[2008-04-27 22:49:00]
>>326さん

久々書き込んでいただき、素直に感謝します。前スレ718の最後の部分を以下にコピペさせていただきます。

実はとっても気に入った部屋があったのですが、金額的に無理があったので、妥協をして今の住戸を契約しました。でもこういう状況になったのは、ある意味チャンスかもしれません。「不満を持ちつつこのまま契約継続するくらいなら、チャンスは少ないかもしれないが第一希望が安く出回るのを待つ」という方法に賭けるというのも、悪い手ではないのかも。

新たな道を提示いただき、感謝しています。

++++
デベや市がいくら資産価値低下はないと強弁しても、いわくつき物件であることは間違いないし、>>696のリンク先を見るまでもなくマンション相場も急激に下がっているし、早くに現金化したい下請けや地権者がいれば安く出るのは需要と供給の関係。うまく情報網を張り巡らしておけば、自分がキャンセルした部屋を、何割も安く新古物件として手に入れることがことができるかもしれないし、できないかもしれない。同じ金額でもっと広くていい部屋を手に入れることができるかもしれないし、できないかもしれない。できなくても、値段的にも条件的にもいい物件は今後いくらでもありそうだけれどもね。
328: 契約済みさん 
[2008-04-27 23:10:00]
今後、もっと安くて広くていい物件が山ほど出ますよ。
こんな新築マンションを補修工事した『キズもの物件』は解約した方が得ですよ。

キズもの物件は資産価値が必ず落ちますので、私は解約します。
キズもの物件に拘っていた私がバカでした。

今日のデベからの電話で、やっと目が覚めたようです。
解約します。
329: 匿名さん 
[2008-04-28 00:41:00]
長いよ。こんな掲示板なんだから二行にまとめろ。自己満か?
330: 匿名さん 
[2008-04-28 00:43:00]
解約した方が特?大きなお世話だ。***が。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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