とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
市川市 市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html
契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/
住民板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/
住民板パート2(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/
検討板パート1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/
検討板パート2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/
検討板パート3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/
検討板パート4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/
検討板パート5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/
検討板パート6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 「市川」駅 徒歩1分
[スレ作成日時]2008-04-01 20:11:00
I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その3】
281:
契約済みさんA
[2008-04-26 09:47:00]
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282:
契約済みさん
[2008-04-26 09:51:00]
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283:
匿名さん
[2008-04-26 10:01:00]
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284:
契約済みさん
[2008-04-26 10:25:00]
>>283さん
>もし不安があるのならいくら値引きされても住まないでしょう。 >「値引き額によって検討」と言う事はこの物件の価格が高いか安いかが問題と言う事でしょうか? 271さんではありませんが、多くの人はそうでしょう。BSE問題が再発しても吉野家の牛丼を食べる人はいるし、害があるのはわかっていてもタバコを吸い続ける人はいる。不安に対する取り組みも、値段で決まる。あなたの論理で行けば、極端な話「不安のある人は、地震国である日本には住めない」となってしまう。でもほとんどの人はそのまま住んでいる。あなただって、そうでしょう。あなたが今住んでいる住居、耐震等級2ですか? あなたの勤め先の建物、安全ですか? あなたが今住んでいる住居、このマンションより耐震性能は上なのでしょうか? 結局は、費用対効果の問題です。 |
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285:
匿名さん
[2008-04-26 10:27:00]
>>281さんでもデベは、『どうぞ5月末までは自由に解約してください。』と言っているんじゃないのでしょうか?
また、解約を防ぐ為に値引きするのなら、60戸も解約が出る前に、値引きして解約を防ぐでしょう。 12月に解約しようが、5月末に解約しようが、もし値引きという名の損害賠償をした場合、12月に解約した人にも同じように支払うと文書で出ているから、支払う金額は変わらない。 それなら、12月に値引きして解約者を出さないようにした方が、同じ金額の賠償金を支払っても、新たな契約者を捜さなくても良いわけなのに、それをせずに4月末まで来たのは、最初から値引きする気はないのだと思います。 今頃値引きしても解約者の数は12月よりも増え、新しく契約者を探す手間もかかるのに、支払い賠償金は変わらず、更にその解約された部屋も値引きされた価格で売らなくてはならない事になる。 解約者が増えれば、それらの解約者に支払う賠償金と、それらの解約された部屋を値引きして販売する為の値引き金がダブルで掛かる事になる。 それなら最初の12月の時点で値引きして解約者を限りなくゼロに近づけた方が、デベの損失は少なかったはず。 それでも値引きしなかったのは、やはり最初から値引き販売は考えていないのでしょう。 |
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286:
匿名さん
[2008-04-26 10:40:00]
デベは案外ある程度キャンセルが出る方が次ぎ売りやすいと思っているのではないでしょうか?
キャンセル物件を購入に来た人が選ぶ部屋が少なければ、売りにくいのではないでしょうか? もし私がキャンセル物件を購入しようと思ってMRに行った時に、部屋数が少なければ、少しがっかりするんじゃないかなと思います。 |
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287:
匿名さん
[2008-04-26 10:47:00]
>>284さん、と言う事は今まだ解約するかどうか迷っておられる方は、鉄筋不足は致命的な問題じゃないと言う事ですか?
鉄筋不足を口実に、値引きして欲しいな。って感じなのでしょうか? だから、実際には値引きされようがされまいが、ここに住むつもりだが、解約するかもしれないと言っておけば、デベが値引きしてくれるのではないかと期待しているだけなのでしょうか? |
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288:
契約済みさん
[2008-04-26 11:00:00]
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289:
匿名さん
[2008-04-26 11:20:00]
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290:
契約済みさん
[2008-04-26 11:35:00]
>>287さん
>と言う事は今まだ解約するかどうか迷っておられる方は、鉄筋不足は致命的な問題じゃないと言う事ですか? 284です。私にとっては「鉄筋不足は大きな問題だったけど、致命的な問題ではない」です。もちろん人それぞれですので、今まだ解約するかどうか迷っておられる方がみなさん私と同じかどうかは、わかりません。 ・発覚後、すぐに解約した人の多くは、致命的と考えた人でしょう。 ・契約継続方向の人は、少なくとも致命的ではないと考えている人でしょう。 ・解約するかどうか今だに迷ってる人も、致命的ではないと考えている人のはずです。致命的と考えているならば、解約を先延ばしする理由が見当たりません。 >だから、実際には値引きされようがされまいが、ここに住むつもりだが、解約するかもしれないと言っておけば、デベが値引きしてくれるのではないかと期待しているだけなのでしょうか? まだ解約していない人は、大きく以下の2つのタイプでしょう。私はタイプAです。 タイプA. 値下げ期待契約者。キャンセル誘導ネガティブ書き込み容認、最後の最後でデベの値下げ/譲歩を期待。 タイプB. 解約方向契約者。解約したいけど未練があるので背中を押してほしい。 |
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291:
契約済みさん
[2008-04-26 11:43:00]
>もう値引きは期待薄かな。
残念ながら、ほとんど期待薄でしょうね。私の場合、解約の可能性高まるばかり、、、 寂しい。 |
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292:
匿名
[2008-04-26 12:15:00]
どうしてもデベが値引きしたくないのであれば
全戸の部屋を販売価格の1割程度のクオリティアップとかすればいいんだよ。 共有部分のアップなんて契約者には何のメリットもないんだから。 |
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293:
匿名
[2008-04-26 12:18:00]
部材の仕入れ価格なんていくらでも安く交渉できるんだから、
定価ベースで1割のクオリティアップすれば、解約に走る契約者も 減るんじゃないか。 |
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294:
匿名さん
[2008-04-26 13:04:00]
>>292
>全戸の部屋を販売価格の1割程度のクオリティアップとかすればいいんだよ。 もう今更引き止める為のバージョンアップ等はしないのでしょう。 デベは今となっては『解約する方は5月末までにしてくださいね。』『それ以降は手付金は返しませんよ。』と言う事なのでしょう。 >>293 >部材の仕入れ価格なんていくらでも安く交渉できるんだから、 >定価ベースで1割のクオリティアップすれば、解約に走る契約者も >減るんじゃないか。 これも値引きと同じで、解約を防ぐ為なら何故もっと以前にしないのだろう? どちらにしろデベは解約を防ぐ為の手当は、値引きやバージョンアップを含め、もうしないつもりなんだろうな。 今からバージョンアップするのなら、解約数が少ない12月や1月にしておいただろうに。 解約を防ぐ為に値引きを12月にしていれば、解約率ゼロで、経費も値引き額だけですんだが、今となっては全住戸の値引き額に、解約した人への値引額に準じた賠償金も払わなくなり、解約者が多くなればなるほど賠償金が増えるのに、今まで値引きをしなかったのは、最初から値引きというオプションは無かったんだろうな。 |
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295:
匿名さん
[2008-04-26 14:11:00]
278さん
>固定資産税が普通に掛かると言う事は、資産価値も普通にあると言う事ですよ。 不動産業界を知らない素人さんの発想ですね。 通常の不動産価格は、取引事例、その相場(路線価・公示地・基準地)、周辺環境、過去の風評、現況の資産性などを総合的に判断するもので、固定資産税が普通に掛かるとかの問題ではありませんよ。 |
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296:
匿名さん
[2008-04-26 14:33:00]
と、言うことは、ここの物件の資産価値は、かなり目減りしていることになりますね〜
値引きも無しなら、解約しかありませんね〜 今、現在の状況を見る限り、解約が一番よい方法だと思います。 |
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297:
匿名さん
[2008-04-26 15:28:00]
>>296
>ここの物件の資産価値は、かなり目減りしていることになりますね〜 まだ竣工もしていない物件に、そう思われる根拠は? デベは是正工事による資産価値の低下はないと認識しているいじょう、デベは是正工事による資産価値の低下を理由に値引きはしないのではないでしょうか。 >値引きも無しなら、解約しかありませんね〜 デベはもう今更値引きはしないでしょうねぇ。 >>285さんがおっしゃられるように、解約者を増やさない為に値引きするなら、もっと早い時期にしていたでしょうね。 でも6月以降解約者が多くて値引きするかもしれませんが、そうなった時の事を考えたら、私は解約は出来ません。 ですから、>>296さんが解約してくださる方が、私には、言い方が悪いですが、都合がいいのです。 だって、私たちが安く買える為に解約してくださるのですから。 それに値下げされたら、今まで高くて買えなかった部屋に変える事が出来るかもしれません。 これは、うれしい事です。 |
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298:
匿名さん
[2008-04-26 15:45:00]
ここって結構評価高いのですね。
やはり駅直結は、群を抜いた資産価値なのですね。 決めてよかった。 https://www.****/product/rating/re_rate_list.php?r=5798 更にキャンセルが出て、値下げされて、もうひとランク上の部屋に代われたら最高です。 |
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299:
匿名さん
[2008-04-26 16:02:00]
↑えぇ〜信じられない!
こんな奇特なお方がいらっしゃるとは・・でべ大喜び!! >特に、1/4以上を占める地権者で、管理面で不安が残る。 >タワーの標準ともいえるディスポーザ・各階ゴミ出しとも無し。 >それに割高。 世間の評価は、こうですよ。 これに、施工ミスが加われば、鬼に金棒ですよ!! ここは資産価値ゼロまんしょん!! |
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300:
匿名さん
[2008-04-26 16:41:00]
>>299
でも地権者さんの物件は1/4でも地権者さんは少ないはずですし、どうせその多くは売却され実際入居される地権者さんの割合はもっと少なくなるでしょう。 それにここの問題点って、ディスポーザーとゴミ出しくらいでしょう? その他は、駅直結で希少性が非常に高いものですし、図書館もスーパーも役所も全て直結されているため生活のほとんどの場面で傘知らずなのも非常に魅力的です。校区の学校は評価も高く、子供を育てる環境は優れています。 路線も総武線+総武快速と利便性が高く、千葉でこれだけの物件が今後出てくるとは思えません。 東京駅にも18分です。 不動産の資産価値を図る上で最も重要視される駅から徒歩何分という事において、駅直結というのは最も優れていてかつ希少性が非常に高いとおもっています。 不動産の広告にも必ず駅から徒歩何分て出ておりますでしょう。 ですから、これらもメリットに比べたら、ディスポーザーやゴミ出し問題なんて、そんなに悩む様な問題だと思っておりません。 まあ、解約する人がいて、その結果値下げしてもらえたらそれは尚更うれしいですが、まあ上でも書かれていますが、もう今更値下げはないと思っております。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
① デベの対応への不満から、感情的にかたくなになってしまった人。
② 風評被害や市況の影響による資産低下を、冷静に見ている人。「言葉はいらない、まずは結果を示せ、その内容で判断する」という人。
①の人は、背景が気分的なものだから、値引き額はそれほど重要ではない。デベが値引きしてきたという実績で自分自身を納得させられるので、転ぶ。たぶん、数%の値引きでも、かなりの人が転ぶと思う。②の人は、実際の値引き額によって転ぶかどうか決まる。そこそこの値引きが無いと解約に進む。割合としては、①の人のほうがかなり多いと思う。そもそもが収益物件ではなかったので、②のような冷静な見方をしている人は少ない筈。ちなみに、我が家は①。
今回のデベ、当初の段階で①の人に対する対応の道を自ら閉じてしまった。状況から見て、まず間違いなく解約率は20%を越えると思うが、やっぱりデベ、やり方が下手だったと思うな。
デベさん、今からでも遅くないよ、①の人たちに対する対応を実施しちゃいなよ。しょうもないプライドなんて引っ込めて「ごめんなさい、これで勘弁してください」って、頭下げちゃいなよ。