I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

[契約済みさん]

とんでもないことで有名になってしまいましたが、
入居する人も解約する人も有意義な議論をしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

契約者の会
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/

住民板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板パート２(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47256/

検討板パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討板パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討板パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討板パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討板パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討板パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[2: 匿名さん]

瑕疵担保３０年だというからびっくりしたけど．．．
水は違うのねｗ
もったいぶった書かれ方してたからなぁ
しょぼしょぼですな

[3: 契約済みさんB+]

Ｚさんやお思いさんやカンマさんがいないと平和ですな。
マンションも同じで、ほんの少しの変人がいるだけで苦労しますから。

[4: 契約済みさんA]

>>3さんは「タイプB」でよろしいでしょうか？

[5: 契約済みさんB+]

>>4

「解約方向契約者」ではなく「解約決心契約者」ですのでＢ＋を名乗っていますが、
どれかと言われればタイプＢです。
お思いさんやカンマさんにとっとと解約しろとか、Ｚさんに部屋番号を教えろとか
言われそうですがw

[6: 匿名さん]

>>3=>>5は契約者ではないと思いますが、何のためにネンチャクしてるんですかね？

[7: 入居前さん]

ネンチャクしているというより、
散々煽って荒らしまくっているＺ・お思い・カンマのほうがタチが悪い！

[8: 匿名さん]

>>6
同じことばかり連呼されて、何をそこまでムキになってがんばられているんでしょうかね？
本当に解約する人なら、そんなことよりも他の事に力を注げばいいのに。

[9: 契約済みさん]

>>6
>>8
そういうあなたは匿名さんなのに何のためにネンチャクしてるんですかね？

[10: 契約済みさん]

プラウドタワー亀戸、特に南側高層は、メリット少ない、市況悪化にもかかわらず、わりと高めの坪単価をつけてチャレンジしてきた。

亀戸の強み：
①　プラウドのブランド。（でもここと同じで、ディスポーザすらない。もちろん各階ゴミ出しもない）
②　とにかく都内。（でも例えば東京駅や品川駅まで行くとすると、実質通勤時間に大差なし）

亀戸の弱み：
①　駅から７分と遠い。大きな歩道橋を渡らないといけないし。
②　小規模、しかも「これでタワーと呼べるのか？」っていう中途半端な高さ。
③　西側を除き、南側、道路を挟んだ東側、そして北側には、高層建築可能。中層階までは将来の眺望に不安あり。

ありえないとは思うけど、プラウドタワー稲毛も坪単価平均２５０万円とか強気できたら、ここ市川は絶対値下げしないで強気で行くだろうね。でも稲毛が、坪単価２２０万円とかで出してきたら、ここもキャンセル住戸の定価販売は厳しいんでない？

[11: 匿名さん]

家計を圧迫させるマンションです。
サブプライムローンの焦げ付きから先行きが不安定となりました。
資産価値も落ちていますので、キャンセルすることにしました。
白紙解約できることに感謝しております。

[12: 匿名さん]

前スレに資産価値の話が出てましたが、貸す・売るを考えると、圧倒的に都内物件の方が有利ですね。たとえ東京駅までの時間がほぼ同じだとしてもタクシー帰宅などを考えると、やはり距離の問題は絶対的。亀戸ほか都内物件に乗り換えるチャンスが与えられてラッキーだと思います。

[13: 匿名さん]

ここが資産価値が低いことは同意する。けど、なんで都内を引き合いにするのかな。ここは所詮千葉の物件で、ここを検討するひとは都内は考えてないのではないか？

[14: 匿名さん]

先日（４月１日）の朝日新聞朝刊に「価格高騰に先行き不安。建てても売れないマンション」と言う記事がありました。

やはり、昨年は『新新価格』で業者が強気の分譲価格を設定しており、今年は、サブプライム問題の表面化や供給過剰だから値段は様子を見ようとの傾向にあるそうです。

ここのマンションも、まさに『新新価格』のマンションであり、鉄筋不足マンションとして、『資産価値が低い』マンションとしてレッテルを貼られているので、キャンセルする方向は妥当だと思いました。

[15: 匿名さん]

契約者じゃないのにキャンセルする方向って、妄想？

[16: 匿名さん]

一般的に今現在は、マンション購入を控えた方が得策だと言っているんじゃないのかな・・？

[17: 匿名さん]

この掲示板見てるような人に今更そんな一般論をここで語られてもねえ。

[18: 匿名さん]

悪い風評は中々消えないですね！

会社でもマンションを買いたい人が、資産価値の崩れやすいマンションは、やめた方がいいとの話になり、その中でここのマンションも確り、入っていましたよ！！

[19: 匿名さん]

平和で楽しそうな会社ですね。

[20: 匿名さん]

デベの人間が、金持ってたとしてここ買うか？それが答えだ。

[21: 匿名さん]

>20さんへ
まず、絶対にお金を持っていたとしても、ここは買わないと思います。
資産価値が下がっている物件には、手を出さないでしょう。

ここは、不動産としてはキズものの物件ですからね！
デベは、不動産のプロですからそのくらいは承知ですよ！！

[22: 契約済みさん]

ここの掲示板みてると惨めになってきます。
われわれ購入者は入居を楽しみに待ってるのに住民板でいじめるような発言ばかりして楽しいのですか？
なんとか忘れたい、前向きに考えたいと思っている人に話を蒸し返すようなことはやめてください

[23: 匿名さん]

>>22
みな自分より立場が弱いと思う者を叩くことで実社会ではできないストレス発散をしている。
匿名である以上、住民板といっても名ばかりなので、仕方が無い。

[24: 契約済みさん]

>>22さん

>なんとか忘れたい、前向きに考えたいと思っている人に話を蒸し返すようなことはやめてください

お願いするのは自由ですが、ここは自由な発言の場です。嫌なら見なければいいのです。よいしょ記事ばかりは決してよくない。そういう環境をお望みなら、狭い、閉じられたコミュニティを立ち上げて、その狭い環境に閉じこもっていればいいのです。

でもそんな閉じた狭い環境にいると、お判りとおもいますが、結局はそういうグループは廃れる。飛びすぎかもしれませんが、グローバル化を無視して保護主義に走るようなものです。

[25: 匿名さん]

>本当に、デベに聞きたいですね！！「ここのキャンセル物件を昨年の定価（新新価格）で購入しますか？」

たぶん、誰一人手を挙げるデベはいないと思いますよ。
なぜなら、もう新新価格は通用しないし、こんなキズ物を定価で買うプロはどこにもいないと思いますよ。

[26: 匿名さん]

いやならキャンセルしろ派優勢。

[27: キャンセル物件希望さん]

最終的には、何件のキャンセルが出ますかね・・？？
たぶん、たくさん出ると思いますが・・？？

>私は、キャンセル物件を今の相場（金町再開発価格）で購入を希望しています。。
不動産は、その時期の相場で動くのが基本ですからね。。

新・新価格で購入した方は、お気の毒です。。

[28: 匿名さん]

>>27
金町とここが同等だとは思わんが、
（そもそもあそこは地価が最低だった時期に土地を仕入れているし）
せめて南千住クラス（坪240〜250万相当）にならないと厳しいかもね。

でも値下げすれば解約済み者を含めた対応の必要性が・・・。

[29: 匿名さん]

金町のタワーマンションは

７８㎡で４９００万円台

というかなり実勢価格に近い値段で出してきました。

市川はこのままだと売れなくなりそうですね。

解約者もかなり増えているようなので、再販売は相当シビアに
なるのでは？

欲しい方は、お安く買えるといいですね。

[30: 匿名さん]

市川のキャンセルは最終的には２割くらい（１００戸程度）は
出てくるかと思われます。いまから１００戸を昨年の価格で売るのは
かなり無理があるので、ほぼ間違いなく価格改定（もしくは
非公式な値引き）をしてくると予想していますがどうでしょう。

[31: 匿名さん]

金町どうのこうの言うなら金町買えよ。自分は買いたい。でも、お金がなくて買えませんって言ってるのと同じこと。購入者に対する嫉妬心出てますよ〜

[32: 匿名さん]

お気の毒様とか言ってる奴がお気の毒だね。値引きはないのは決定してるのに。タワマン住みたくて妄想しだしたか？あんまり悩まない方が良いですよ。

[33: 匿名さん]

ってか、金町のデベ、ハイエナみないで気持悪いな。よっぽど売れてないのか？金町だからな…なんで金町にタワマンなんだろ？無理だろ…金町なんだから

[34: 契約済みさん]

鉄筋不足で割高でも、金町よりまし・・・

[35: 匿名さん]

金町スレの寂れ具合を見れば明らか。

[36: 匿名さん]

>金町スレの寂れ具合を見れば明らか。
単にこのマンションが欠陥マンションで板が祭り状態になっているだけのような気もするが。

[37: 契約済みさん]

このスレが祭り状態なのは当然として、なんで金町スレは閑散としているんだろう？どのマンションでも人気があるところはネガキャンが殺到して盛り上がるものなのだが。

[38: キャンセル組]

＞人気があるところは
可もなく不可もなく、安全で普通の生活ができそうなマンションならこんなもんだろ。
戸数だって違うし、祭りでグチャグチャになるよりはよっぽどマシだろ。
それに、祭りを人気と錯覚していること自体、かなりイタイタしいぜ？
だからこんな欠陥マンションをキャンセルせずに買えるんだろうけど。

[39: 匿名さん]

数字は正直。
400戸程度の規模がありながら、まだ1スレ目で300レス程度というのが、ほとんど見向きされていない物件ということを如実に表している。
ここで宣伝したくなるのもわかる。

[40: 匿名さん]

＞それに、祭りを人気と錯覚していること自体、かなりイタイタしいぜ？
同感。
どんなに伸びていても、８割９割ネガキャンなんて人気の証拠になるかよ。
せいぜい、Ｅマンファンを名乗って削除スレに書き込みでみして
その比率を下げてみるんだな（笑

[41: 匿名さん]

いくら煽っても、金町は人気出ないし、スレも延びないよ。

[42: 匿名さん]

べつに人気でなくてもいいんじゃない？
完売どころかキャンセル大量発生よりは。

[43: 匿名さん]

人気ないから、キャンセル以前に売れ残るな。
ここの解約者をターゲットにする狙いがどこまでうまくいくだろうか。

[44: 匿名]

それだけ全体として見てもマンション購入意欲が活発でないということでしょう。千葉はいうに及ばず、都内城東地区も人気はそれほどでもなく、今後は都心３区＋目黒、世田谷等の一部の人気エリアだけが生き残っていくのでは？

[45: 匿名さん]

金町がどんな物件だかは知らないが、
少なくともあちらのスレに書き込んでいる人の方が
ここを賛美している人たちよりはるかにレベルが高そうだね。
金町のスレにここで話題になっていることを書いて釣ろうとしても
一匹もかからない。
かたや、こちらはＯＢＡＫＡなほど釣れて大量お祭り状態。

[46: 匿名さん]

釣られたお客様がこちらに来られてますね。

[47: 納得]

キャンセルが発生するということは「値引き要請」が
それだけ強くなるということ。しかも市川の場合、
個人の事情でのキャンセルではなく「耐震性への不安」によるものが
マスコミを通じて報道されてしまっている以上、
このまま「定価でもいいから売ってくれ」という都合のよい
話にはならないのではないか。

[48: 契約済みさん]

先日インフォメーションセンターへ行き、気になる部分を聞いてきました。

鉄筋不足が発覚してからわずか1日で今回の是正工事がベストであると清水建設が判断し、さらにその情報がどのように野村と三井へ伝わり、重要事項ではないと決断された経緯です。

清水の担当者は2名いましたが、是正工事は過去の実績などから速やかに判断したと返答しましたが、そのことを決めた際にいた人数も正確に言えず（20〜30人程度と適当に返答された）、その際の議事録もないとのことでした。

また是正工事がベストと判断した情報は野村・三井へは口頭で伝えられたとの返答を後日野村の方から聞きました。重要事項に当たるかどうかの判断を口頭での情報でデベは決断したというのです。その結果契約が続行され、完売に至った訳です。

このような掲示板に個人的な話を書きたくはないのですが、契約を続行する人にももう一度今回の是正工事が真に専門家達が討論した結果採択されたものなのか、考えてみてもらいたかったのです。是正工事ありきで最初から話が出来上がっていたと考えたくなる誠意のない返答でした。

[49: 匿名さん]

数々のデベの不誠実な対応が結果として自分の会社の首を絞めることに
なるんだよね。市川のマンションは未来永劫「三井、野村、清水が建てた
欠陥マンション」として名を残すことになるんでしょう。

そして、事あるごとに「ああ、あのマンションって」という話のネタに
なるんでしょう。

[50: 匿名さん]

>市川のキャンセルは最終的には２割くらい（１００戸程度）は出てくるかと思われます。いまから１００戸を昨年の価格で売るのはかなり無理があるので、ほぼ間違いなく価格改定（もしくは非公式な値引き）をしてくると予想していますがどうでしょう。

私の狙いは、これです。
不動産は、相場で動いています。
新・新価格の物件は、価格改定をしないと売れません。
キャンセル物件を値引いて買います。
もし、新・新価格のままであれば、見送ります。

[51: 匿名さん]

値引きはないって。。同じことを何度も。。ちょっと病的ですよ。落ち着いて深呼吸してから書き込みしましょう。

[52: 匿名さん]

デベが値下げして最終ユーザーに売らなくても、
売れなくて再販会社に安く流れて売られれば結果は同じこと。
デベは値下げしてユーザーに売ったわけではないし、
再販会社へはいわゆる卸値で流したと言い訳すれば、
デベはユーザーに値下げ販売したことにはならん。
５１はそんなこともわからんのか？
デベははやいとここんな欠陥マンションからは手を引いて忘れてしまいたいだろうしな。

[53: 契約済みさん]

↑その場合はデベによる値引きはないということになる。中古を安く購入するということ＝契約者に対する値引き相当の補償なし。まぁ、キャンセル住戸を一つでも二つでも定価で売って、残りを業者にたたき売るという選択肢が現実的だと思う。安く買いたい人は中古市場に出てくるまで待つべき。

[54: 匿名]

ということは市川マンションの新築（いわゆる新古物件）が中古市場に大量に出回る
ということでしょうか。

[55: キャンセル組]

暴落必死だな。。。

[56: 匿名さん]

煽りばっかりやってるから必死なんて変換しちゃうんだよ。それとも学が無いだけか。

[57: 匿名さん]

ここでデベロッパーは値下げしないとさんざん書いていた人は
単にデベロッパーが下げて販売しないと言っていたの？
それとも、下げた価格では販売されることはないと真面目に考えていたの？
デベロッパーが言っていたことを信じて後者のように考えていたとしたら、
相当おめでたい思考回路と言わざるを得ないな。

[58: 匿名さん]

「デベロッパーの値引きしません」という意味は、
業者に転売したあとに値引きして売るのはその範囲に入りません。
ということ。デベロッパーの言い分をそのまま額面通り受け取る
ひとは「定価で買わされる良い客」です。

[59: 匿名さん]

>良いお客様は神様です。
>契約継続のお客様はＫＰです。

私は悪いお客様を目指して、キャンセル物件の値引き交渉を狙います。

[60: 匿名さん]

>>57
＞業者に転売したあとに値引きして売るのはその範囲に入りません。
＞ということ。
レスみているとそうは思えんがな。
安く買おう、キャンセル待ちの人たちに何度も値下げはないとレスしているのを見たら
どうみても「安く流通はしない」といっているようにしかみえない。
安く買う人たちはなにもデベから買うなんていってないとおもうし。

[61: 匿名さん]

良く考えたら、ってか、考えなくても分からんのかな？転売は中古物件だよ。中古で良ければ安くていいんでね？値引きではないよ。

[62: 匿名さん]

KPさん。キャンセル物件の値引きはないよ。中古物件待ちましょう。

[63: 匿名さん]

↑どうかな・・？
大量のキャンセルが出れば、値引きもアリじゃないのですかな・・。
デベは、在庫処分に必死になると思います。
ですから、キャンセル物件の値引き狙いをする方がたくさんいらっしゃると思います。

[64: 入居前さん]

ここの場合は中古ではなく新古になるんじゃない？
それも大量＆竣工即日♪
実質値下げ販売と同じようなもんでしょ。。。

[65: 契約済みさん]

キャンセル物件の値引きをするのはデベにとってかなり重い決断になる。
説明会に出た契約者であれば誰でも理解できること。
ここでキャンセル物件に値下げ必至と必死に呪文のように唱えている人は契約者ではないね。

新古だろうと、中古だろうと、地権者物件でない限り瑕疵担保はデベからの販売と同等のものがつくので
落ち着いて中古市場へ出回るのを待てば？キャンセル住戸売れ残りが必ず値下げされて中古市場に出回るよ。

オレはどうしてもほしい間取りを契約しているので定価で買うけどね。金はあるから価格の心配はご無用。

[66: 匿名さん]

強度で心配

[67: 契約済みさん]

値下げを期待している輩も強度は心配してないんでしょ。強度が心配ならここは対象外。

[68: 匿名]

結局、中途半端な安売りでは強度の不安も考えると、誰も手は出さないでしょう。今は都内でも
安く探せちゃうから。

[69: 匿名]

このマンションは「高くてもいい」という人だけ買えばいい。
コスト効率だけ考えればどうみても割高なんだから、普通の人は
買わないんだし。

[70: 匿名さん]

だね。市川駅に執着する人だけが買えばいい事。

[71: 契約済みさん]

つまり>>68-70はここを買うつもりはないということだな。
何のために書き込みしてるんだ？

[72: 匿名さん]

住民板とは名ばかりで、いろんな人が大集合ですから。
契約者の方は今は検討板のほうが比較的静かですよ。

[73: 匿名さん]

>このマンションは「高くてもいい」という人だけ買えばいい。

こんな時代は、既に終了しています。
これから購入する人は、その時期の相場で商談します。

新・新価格の時代は、終わりです！！
値引き狙いで、購入します。

値引きしないならパスです。
こんな高い物件は、転売することはできません。

永住する方々には、お勧めです。

[74: 匿名さん]

震度3程度の地震でも、自分の事よりこのマンションが気になるかも。住めないな…やっぱり。

[75: 匿名さん]

>>74
他人事にそこまで気を揉まれるとは、もはや病気ですね。

[76: 匿名さん]

駅前なんだし、何かあれば他人事では済まされないよね。

[77: 匿名さん]

何があるの？

[78: 契約済みさん]

ちょっと古い話ですが　迷惑をかけた見返りに　清水が管理組合に高額の寄付をする話は
どうなったんでしょう？
共同の場所を豪華にするより　寄付の方がメリットがあるという提案が出ていましたが。
それが　実質値下げにの意味合いを持つとかだったと思いますが。

[79: 匿名さん]

>>78

明日、契約者の会とデベの話し合いがあるみたいだから、
そこで直接訊いてみれば？

[80: 匿名さん]

いずれにしても、このマンションは暴落するのは間違いないと思います。
>新・新価格の相場は、既に終わっています。
今後、キャンセルが大量にでるのではないでしょうか・・・。

[89: 匿名さん]

>ここは値下げじゃなくて暴落ですよ。

↑確かにその通りだと思います。
施工ミスの上、不動産プチバブルが弾けましたからね。

また、この暴落物件に人気がでることでしょう。
どこまで、暴落するかな・・？？

[90: 匿名さん]

こんな話もあるようです。
http://ameblo.jp/ac-018286/entry-10080770526.html

業界ではまだまだ注目の的なんでしょうか。

[91: 抽選モレさん]

や〜抽選でハズレた者です。私にもチャンスが巡って来たようです。
ここの掲示板を時々見ていました。ここの物件をキャンセルする方が増えるようですね＾＾

私は、キャンセル物件にまた挑戦します。しかし、不動産は相場で動く生き物です。
昨年のような新・新価格では買う気持ちはありません。

ちなみに、私はお金をたくさん持っていますが、損をする買い方はしないようにしています。
たぶん、ここは暴落するかもしれない物件なので、再販を楽しみにします。

今の相場は、昨年の新・新価格の１〜２割引きの相場であることと、施工ミスで資産が目減りしているので、値引きのチャンスが来ました。

施工ミス万歳！！
暴落を期待します。

[92: 契約済みさん]

おそろしくたくさん削除したな。
大して問題ない書き込みもあったのに。

[93: 契約済みさん]

>>91

お金をたくさん持っているのに抽選に外れた？
おかしいな。もし本当なら抽選にはずされる何かほかの理由があるだろうから
キャンセル物件であってもデベからは買えない。まぁ、中古を不動産屋から買う分には問題ないだろう
から大家（注　直訳）とでも交渉して買えば？

[94: 抽選モレさん]

私は、お金があるけど・・東南の角でかなりの倍率だったね・・抽選にもれて、一度はガックリきたけど、今度またチャンスが転がってきたよ。
でも、今度はその当時の定価では絶対に購入しないよ。

まっここは、暴落間違いないので、値引き交渉をしなくても大丈夫かな・・？
でも、こんな早くにチャンスが訪れるとは夢にも思わなかった。

ここは新・新価格のままでの再販で完売しないね！
都内の南千住や金町の再開発物件の価格の動向を考えても、新・新価格の時期は終了したよ。

[95: 入居前さん]

ここをデベの言い値で買うような人に新・新価格といっても意味はわかりません。

[96: 契約済みさん]

倍率は実はあまり関係ない。優良顧客に販売するためのふるいが抽選。
東南角でかなりの倍率ってあったっけ？東南角は価格高めだったがためにかえって倍率は低かったはず。
っていうか、本当は登録すらしてないくせに（笑

[97: 契約済みさん]

私達のお部屋は８倍でした。本当は東南の角を買いたかったのですが、たしか東南の角は、もっと倍率が高かったので辞めました。
それに、私達も東南の角は金銭的に大丈夫だったのですが、倍率の低いお部屋にしました。
抽選は厳正に行われましたよ。
９６さんいい加減な発言は慎みましょう。

[98: 匿名さん]

>96さん
抽選は厳正に行われましたよ。
私の友人は、お金持ちでしたがダメでした。
>96さんは品がないですね。

[99: 抽選モレさん]

まっ大量のキャンセル物件をデベの言い値では、絶対購入しないよ。
本八幡の三井の物件など、まだまだ、素敵なマンションはこれから出ますので焦って言い値では買いません。

[100: 契約済みさん]

東南角部屋は４０戸中確か２５戸が地権者住戸、すなわち一般販売は１５戸しかなかった。しかも中層階はすべて地権者向けで、一般住戸は５−１０階までの６戸と、３３階、３６−４３階までの９戸だけだったはず。要するに、高層階狙いの人には９戸しかなかった。確かに価格も高かったけど、結構な倍率がついてしまった。

私はそんなにお金がなかったから南東角部屋は検討もしなかったけど、本当の契約者の方なら、そのあたりの事情は割とご存知だったのではと、、、　９６さんは、品がないだけでなく、もしかしてなりすましさん？

[101: 契約済みさん]

自分に都合の悪い突込みが入ると名前を変えて必死で連続カキコ（笑
この掲示板の荒らしさんは分かりやすくて好きです。