キララガーデン☆住民版２

[馬]

住民版前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=resident_kanto&tn=0091...

情報交換など皆様の生活に活用出来る情報をお願い致します。

※余りにも酷い荒らしなどはブラックリスト入りさせる事が可能な様なので管理者に削除並びにブラックリスト入りの相談をしてみてください。
ＰＣにはＩＰアドレス（パソコンの住所みたいなものです）がありますのでブラックリスト入りされると二度とこの掲示板には書き込み出来なくなります。

[62: 住民さんＥ]

今の関心事項は「固定資産税」と「都市計画税」…いったいいくらになるかなぁ…。

>>58
役員の方だということなので…虫についてのアンケートがいつくらいに配られるか
もし分かるようなら、教えていただけますか？？

[63: 馬]

新築（確か５年間）だから「固定資産税」は本来の半分だよね？確か…
「都市計画税」は従来の掛率だけど…
１００mm2で３０弱ってとこじゃないかな〜？

[64: マンション住民さん]

分かっていた事とは言え、高いですね。繰上げ返済もしたいし、頑張れ自分ってとこですかね。

アンケートには色々な項目があってもいいですね。現在困っている事とか、気になっている事とか、バスの利用状況とか。

[65: 理事]

アンケートは項目内容を吟味しまして、来週早々には配布できるように致します。
備考覧にも積極的にご意見、ご質問を頂きたく思います。
皆様の貴重なご意見を、よりよいＭＳ生活に結び付けられるよう、役員一同努力
していきますので、宜しくお願い致します。

[66: マンション住民さん]

久々に雨ですね。フロント住民ですが、あのゲートの工事はなんですか？？

[67: 入居済みさん]

掲示されてますけど・・・・。

[68: 入居済みさん]

バス会社に勤務している入居者です。
今朝は雨だったためシャトルバス（7時頃）はかなり利用者が多かったと
思われます。
しかし、時間帯によっては利用状況が少ないのに運転をしていて
費用面も高いのではとお思いでしょうが包括契約をしているので
結構安価でやっていることと思います。
中間の会社経由でやっているのでそちらがマージンを取っているとは思いますが。
保険や運転手の人件費など考慮いたしますと
このままやっていたほうがいいのではと思い
一言記入させていただきました。
ただし、運転時間や本数など見直しをすることも
大事だと思いますので理事の方より住民へのアンケートなどの
手段をとっていただければと思います。

[69: 引越前さん]

№60さんの意見に賛成です　これから引越をするので立地と環境に惚れて購入しましたたのしみです。

[70: 入居済みさん]

虫についてですが上層階の方はそんなにひどいのでしょうか
私共の家ではまったく見ることがないのですが
何階くらいまで被害があるのでしょうか。
今後下におりてくるようなことがあるといやだなと
おもってます。

[71: 住民]

お聞きしたいのですが、音（騒音）で苦情を相手方に直接言いに行った方っていますか？
どのように伝えたのか教えて下さい。
集合住宅だと言い聞かせ入居してからずっと我慢して来ました。
もう限界みたいです。
良い言い方があったら教えて下さい。

[72: マンション住民さん]

我慢限界の騒音てどのくらいの音がしてるのですか？

[73: 住民さんＥ]

＞71さん　そんなに音がきになりますか？私は、むしろ、お隣さんや上下のお宅本当にすんでるの？洗濯機、掃除機かけてるの？ってくらいです。少し神経質になりすぎていませんか？キララは、ファミリー世帯がターゲットの物件です。それをわかってて購入されたわけですよね？苦情は、管理会社通したほうがよいと思いますが、私には、神経質すぎると思います。

[74: 住民さんＥ]

＞71さん　そんなに音気になりますか？私には、お隣、上下本当に住んでるの？掃除機、洗濯機使ってるの？ってくらい静かに感じます。キララはファミリー世帯がターゲットの物件です。それを承知で購入されたわけですよね？私には、少し神経質すぎる気がします。苦情をいうなら、管理会社を通して言ったほうがいいですよ。自治会も発足するみたいですし・・・ご近所付き合い円滑にするようにしましょう！キララはファミリー物件です！子供も多いですし、理解してください。

[75: マンション住民さん]

我慢し続けて限界で悩んでいる方に対して

＞キララはファミリー世帯がターゲットの物件です。それを承知で購入されたわけですよね？
＞少し神経質すぎる気がします
＞キララはファミリー物件です！子供も多いですし、理解してください。

どうなのでしょうか？

71さんは子供の出す騒音が煩いとは一言も言っていないですが・・・。
仮に71さんが子供の騒音に対して悩んでいたとしても・・・

ファミリー物件とはどういう意味なのでしょうか？
全世帯が小さな子供のいる家とは限りませんし、子供のいる人専用のマンションでもないし、そのような言い方をしたら小さい子供のいないご家庭へあんまりではないですか？
カドが立ちますよ。

多くの方が何度も言われてきていますが、色々な家庭があります。

騒音も周りに住む方の当たり外れの様なものもあるでしょう。
ちはみにうちは子供がいますが、私も周りの家の騒音が気になる事もあります。
どうしてあんなにドタドタとすごい音を立てるのだろう？わからないのかな？と思う事もあります。
上か下かどこからかわからない時もあるし、明らかに上かななんて時もあります。

騒音は子供が出す音とは限りません。
71さんは子供の騒音だとか未だ何も言っていないのに、74さんの言い方は何だか騒音問題をこじらせるようなカドの立つ言い方をなさいますね。

[76: 入居済みさん]

＞７０さんへ
４９さんが詳しく書いてくれてますけど、最上階かせいぜいその下くらいまで見たいですよ。

ただなんか、下に来なければそれでいいみたいな書き方になっちゃってますよ。
もちろん他意はないと思いますけど。
突っ込まれて掲示板の質下げないように気をつけましょう（＾＾）

[77: マンション住民さん]

ウチの上階の方は、なぜか22時から24時の間に何をしているのか、何回も何回もベランダの出入りをします。
なぜ分かるか？というと、出入りのたびにドア開け閉めの音がドズーン！と響くからです。

なんでこういう人がいるのかな〜と思いますが、挨拶に行った時の対応から「はずれたな」と思って割り切ることにしました。

[78: マンション住民さん]

73,74は明らか荒らしか

[79: マンション住民さん]

騒音って難しいですよね・・人それぞれ感じ方は違うと思いますし・・普段は気をつけているつもりですが、今後も子供共々気をつけていきたいと思います。ちなみにうちは上の階の音が聞こえることはもちろんありますが、気になることはありません。

[80: マンション住民さん]

音の問題はお互いが気をつけて生活する以外改善は難しいですよね・・・・
我が家も角部屋のため上の階の話し声が空気こうから聞こえてきます・
まあ夜中まっくらにして布団に入ってからなので少しは気になりますが、逆に子供がいるので朝などバタバタご迷惑おかけしているのかな？？とご心配です。
なのでできる限り廊下は走らない！やふざけてジャンプしない！とか夜は大声でしゃべらない！とお約束事を決めてます。
しかし難しいことに子供に、なんど上のお兄さんはＴＶみていいの？？やら恩がｋうるさいよ！など子供に指摘されてしまいます。

角部屋の方は窓を閉めていても空気こうをあけていたら音がもれることを認識されて生活したほうがいいです！！
我が家も近所の方のご迷惑にならないよに心がけたいです。

このマンションは子供のいるいないにかかわらずとっても住みやすいマンションです！！
お部屋も広いですしね！！

今度サークルなど趣味の分野でもわを広げていきたいですね（＾＾）

キララ住人の方々が住みやすいマンションにみんなでしていきたいですね！１

[81: 住民さんＥ]

>73 74
あらしではありません！うちは子供がいませんが、自治会も発足することですし、ご近所付き合い円滑になるよう、かどがたたないように、管理会社をとおして苦情を言ったらどうですか？ってことです。子供の騒音とはかぎりませんね。すみませんでした。でも、お子さんのいる家庭がおおいので、子供の騒音はあたたかくうちはみてます。以前、木造のアパートにすんでいたので、そのときに比べれば、うちは気になりません。友人宅が以前、子供の騒音のことで下階から直接苦情を言われたことがあります。彼女は、気をつけているつもりでしたが、ご迷惑をかけているみたいでしたが、やっぱり直接いわれると、わかっていてもカドがたつようです。気をつけましょう。

[82: 入居済みさん]

フォースフォスエンフォスフォスエンフォス
ゲッロラップゲロッラップゲロラップゲロラップ
最後のステージかのように

[83: ７１ 住民です。]

様々な意見を有難うございました。
周りに人が住んで居ないと思う位静かな環境の方がいらっしゃるなんて、同じマンション住民として羨ましい限りです。
やはり共同住宅という事で我慢するしかないみたいですね。
私が苦情を言うまいか考えていたご家庭には子供はいないと聞いています。
深夜３時過ぎまでクローゼットや部屋の中を片付けている様な音に悩まされ続けています。朝も早いご家庭で６時過ぎから行動している様です。
体が持つか分かりませんけど、そういう時間帯の仕事の家庭だと思って我慢するしかないですね。

８１さんへ、理解するように努力してみます。せっかくのご意見を荒らし扱いにされてしまって申し訳ありませんでした。

[84: マンション住民さん]

マンションと言えど騒音は我慢するしかないと言うのは違うと思います。
色々な家族構成、職種、生活スタイルがあるのは当然だし、お互いを尊重しあって生活する事が大切かと思いますが、言ってもらわなければ気づかない事もあるかもしれないし周りの事も考えて生活するのはマンションに限らず当然の事です。戸建てにだって騒音問題はありますし。

苦情を言いに来たから神経質な人・・・となってしまうにはあまりにも偏ってしまう事態になりかねません。

深刻な場合病気になってしまう人もいる程です。
私の友人は上階の子供の出す騒音に悩み苦情をやんわりお願いしにいった所、誤りもせず、改善もされずマンション内で言いふらされ村八分となり、騒音は改善されず耳鳴りから始まり酷い病気になり身体を壊しました。
私や友人なども見ていられず実際に行ったり泊まったりしましたが確かに毎日となるとこれは辛いなと言う程酷かったです。
友人はその後結局引越しました。

我慢我慢では理不尽です。
このケースの上階の人のように苦情を言われたからといってヘソを曲げ逆切れする人はそういないでしょう。
自分では気づけない事もあるし、私なら言ってもらった方が気づけていいです。
苦情＝神経質と決め付けず、ごめんなさいね、深夜遅くの音がちょっと気になるの・・・というような感じでご近所同士のコミュニュケーションの一部としてうまく伝えられればいいのではないでしょうか？

色々な人が住む共同住宅だからこそ、うまく気持ちを伝えたり、お互いが相手を思いやっていけばうまくいくのでは。
子供の騒音でも生活時間帯が違う人でも、何も言われないより、近所の子供の顔や名前も知らないよりも、何も事情を知らないより、お互いが気遣いが出来るのではないでしょか。

[85: 住民さんＢ]

８３さん
もしかしたら、ペットとかなのかもしれないですね。
８３さんの部屋に行って音を聞いてみたいくらいの気持ちです。
自分も朝早いのでどのくらい音が響いてるか非常に気になります…。
朝はドアも開けっ放しで、バタバタ言わないようにしています。
５時に起きる家庭もあれば９時に起きる家庭もあるでしょうし難しいですよね。
下の部屋の方とは入居の挨拶以来お会いしてないし、急に行って「うるさいですか？」って
聞くのも何だか変だし…。

[86: 住民さんＢ]

うちの場合、上で何か落とした音とベランダでの会話くらいは聞こえますが、
掃除機・洗濯機・会話やＴＶ・ドア開け閉め・足音などの生活音は全く聞こ
えてきません。24時間換気が一番うるさいです。

壁床天井はどこも同じだと思うのですが、クローゼットのガサゴソなんて
気になって仕方がないほど聞こえるものなのでしょうか・・

[87: 馬]

今までに住んできた環境によるところが大きいんでしょうね…
ちなみに私の場合は実家を離れた後はずっと木造アパートだったので今の環境は静かすぎるぐらいですね…

[88: 住民さんＣ]

前の検討版にも早朝の掃除機音とかステレオ音とか駐車場の扉の開け閉めの音とかペットの鳴き声とか色々音に関する問題は出ていました。

でも、大体は神経質なのでは？と責められて消えてったって感じでしたね。

当事者でなければその苦痛は分からないですから、ここに書いても仕方ないですよ。

私自身としては、深夜に帰って来る人も早朝から仕事に行く人も結構いらっしゃると思いますが常識的には深夜と早朝は静かにするものだと思います。


確かに音は響きます。私も気になるときは多々ありますが気にしないようにしています。

他のマンションに住む友人が遊びに来た時にも結構響くねって指摘されましたよ。

住む人が大雑把だったりすると余計に音が大きく響いてしまう、そんなのもありそうですよね。


左右隣は会う機会はありますから、上下の交流会があればよくないですか？

・・・でも、今までここにも集まりましょうってスレが何度か出てましたけど実際どうですか？

交流出来ましたか？

[89: マンション住民さん]

室内、通路・・・足音、走り回る音、結構響きます。
通路やエントランスでは騒がず静かにして欲しいです。
基本的な事だと思います。
また、うちも子供がいるので何かご迷惑おかけしていないかとても気になります。もし何かあれば遠慮なく言っていただいた方が良いです。言われなければ気づかない事もあるし、その方がお互い気持ち良いですよね。
うまくコミュニュケーションをとっていきたいけど、働いているしあまりマンション内の方と交流がない状況です。

[90: 住民さんＡ]

左右も上下も…引越しの挨拶以来まったくお会いしていないです。
すれ違ったりもないです…。
交流会があったら、うちも周りの方に音は響いてまをすかって聞いてみたいです。

ここで集まろうと話したところで数人になってしまうでしょうし…。
全戸にお知らせを出したり張り出さないと集まらないでしょうね。
勝手に出すのもマズイでしょうし、理事会に話して交流会を主催っていうのもありなんですかね？
各棟ごとにでもみんなで話せたら、いろいろ参考になりそう。
子供がいる集まりは別にやるとして、大人だけで話し合うのも良さそうですね。
ただ、自分は土日休みの仕事じゃないので参加は難しいかも知れませんが…。

[91: マンション住民さん]

入居前んびギャラリーの人から騒音に対しては個人差がありませが、キララは静かだと思います。なんとか構造だから・・・。と言われましたがそんな事はないようです。結構聞こえますよね。ガラスが薄いのでしょうか？？外の音も良く聞こえますよ。

マンションに住むのがはじめてなもんですから・・・マンションは何処でも同じなのでしょうか？？

駅のほうにも住友不動産建築や伊藤忠建築のマンションがありますがどうなんでしょう？？

ご存知の方がいたら教えてください。教えてもらっても引っ越せまえんけど・・・。

なんせローン地獄ですから・・・。

[92: 住民さんＣ]

マンションでは必ず騒音は付きものだと思います。
２重床２重天井でも多少は聞こえるみたいですよ。

ただ、住友や伊藤忠は大手で値段もキララとは比較にならないほど高いので、住んでいる方にディンクスが多く、子供は学習に熱心だと聞きます。そういう意味では静かそうですね。

キララは又否定されてしまうかもしれませんが、圧倒的にファミリー世帯が多いです。
小さい子供が沢山います。

子供には、住民皆さんで温かい目で見てあげないといけませんね。
逆に、お子さんをお持ちの方はしっかり見張っていて下さいね。（危ない目に遭わないようにと、周りに迷惑が掛からないように・・・）

９１さん、うちもローン地獄です・・・。動きたくても動けません・・・。

[93: 住民さんＡ]

お友達が、レンガ色住友マンションに居るので遊びに行きましたところ、上下左右入居されてるにも係らず、殆ど音の問題はないようです。夕方から深夜までお邪魔しちゃいましたが、確かに静かで私たちの声が、ご近所へご迷惑かけてないか心配でした。室内は重厚感があり、りっぱでした。

住めば都と言いたいですが、どこからか聞こえる騒音にはうんざり。子供へは室内での歩き方やドアの閉め方、その他口うるさく教育してます。ご迷惑をかけてしまった事はあるかもしれませんが、極力自分も含め、気を使って生活してるつもりです。

元々お金がないので、ローン払っていきます。

[94: マンション住民さん]

入居して８ヶ月近く経ちますが、友人や両親など大勢遊びに来てくれても誰一人として、凄いね〜、立派だね〜とは言ってくれないです・・・。悲しいかな・・・。
へ〜とか、大きいマンションだね〜、玄関が通路と近いんだね〜、ばかりです。
実際どうよ、って感じですが、私も初めてこのマンションに足を踏み入れた時そのままの感想でしたから、同じですね。
以前住んでいたマンションと平米数は変わらないのに何故かキララの部屋の方が狭く感じるのは気のせいでしょうか？不思議な世界です。

[95: マンション住民さん]

まぁ〜否定的に考えても何も解決にならないので、頑張っていきましょうか！

ローン地獄から早く抜け出したいですね！　宝くじでも当たらないかな・・・。

[96: 住民さんＡ]

荒らしですね…。もぉ、うんざりです。
下げないところや、文章や改行の仕方から見てもみんな同じ人の投稿のようですけど。

今日は、本当に良い天気でポカポカでしたね。
「公園でお弁当が食べたい」と子供が言っているのですが、どこかオススメの公園はありますでしょうか？？

[97: マンション住民さん]

ちなみにローン地獄とおっしゃってる方々は何平米のお部屋ですか？
差し支えない程度に教えてください。

[98: 住民さんＣ]

まだ荒らしばかりなんですねー。
確かに住民なら、こんなことをここで話しても仕方がないし意味もないですもんね。
桜の時も話が出ていましたが、与野公園は良いですよ。駐車場もあるので。
あとは秋ヶ瀬公園とかですかねー。
でも先日言ったら改造車の集会みたいのをやっていて怖かったので帰ってきちゃいました。

[99: 住民さんＣ]

約９０平米です。
ローン返済予定は７０過ぎ、大丈夫か今更ながら不安で一杯。

[100: マンション住民さん]

あらしじゃないですよ。本当に住民です。

[101: マンション住民さん]

私も引っ越してきてから七ヶ月がたちますが、遊びに来るみんなに、広くていいね！！やきれいだね！素敵だね！とみんなに言われます。
新しいマンションなのでお友達を呼ぶのが楽しみです（＾＾）

ここに引っ越してきて毎日が楽しいです。
子育てが楽しいと思える今の環境に感謝です！！

[102: 入居済みさん]

人に立派といわれたいなら、キララじゃなくてもよかったのでは？
私は、自分の身の丈にあった範囲で選んで、その中でいちばんいいと思って決めました。
実際住んでみても、値段の割にはいいマンションだと思います。
上を見たらきりがないですよね。

[103: 住民さん]

どなたか宅配してくれる普通のお寿司やさんしりませんか？
今度、お客様がくるので・・・宅配専門とかじゃなく、普通のお寿司やさんです。
おいしければ、なおいいぼですが・・・

[104: 住民さんＡ]

すぐそばの味のみやびに行かれた方いらっしゃいますか？

[105: マンション住民さん]

騒音の件で参考までにお聞きしたいのですが、不快な音が何分以上続くと騒音に感じますか？
たとえばですが、ペットの鳴き声は２時間に一度、ワンワンと鳴いただけでだめでしょうか？
掃除機のかける音は、５分でも騒音でしょうか？
布団は５回ずつたたいてもだめですか？っていうか、布団は一度でもたたいてはだめなのでしょうか？
ベランダの夜の出入りはタバコ族かもしれないですね。たまに外にでるとタバコくさい匂いがすることがあります。うちは、夜景をみたくて夜に出入りするのですが、毎日ではありません。
掲示板を見て、音を気にする方が多いのに驚きました。
私がまったく気にしないタイプなので、どのレベルまで気をつけたらいいのかと思い質問してみました。
うちではペットの鳴き声をほとんど聞いたことがないですし、上階からの掃除機の音は１０分程度でやみます。
布団たたきの音も、週１回きくかきかないか、あまり聞いたことがありません。
具体的に音がどのくらい継続すると苦痛に思うのか、また、一度の音でも時間によって我慢ならないのか。
これから暖かくなってくると、締め切っていた窓も開けることが多くなると思い、今以上に気をつけないといけないなと思い質問してみました。

[106: マンション住民さん]

音でもなんでもそうですけど、１回気になっちゃったら
きっともう気になって仕方ないと思いますよ。
１０５さんの質問は気になっていない方の感覚だと思います。
私は音は気にならないけど、床の傷見つけちゃって
気になって仕方ないですもの。小さな傷でも。見つけなきゃよかった。

[107: マンション住民さん]

音でも何でもそうだと思うんですけど、１回気になっちゃったら
ずーっと気になると思いますよ。
１０５さんの質問は気になさっていない方の質問だと思います。
私は、音は気になっていないんですけど、床の傷見つけちゃって
気になってしょうがないです。直すの高いのかなぁ？

[108: マンション住民さん]

床の傷は結構気になりますよね？
うちは小さい子供が居るのでしょっちゅう物を落としては小さい傷を作ってます。
もう仕方ないとあきらめて、でもどうしても気になるところだけは東急ハンズやドイトで補修キットを買ってきて応急処置をしてます。
補修キットそのものは2,000〜3,000円程度で購入できるはずですよ。どうしても気になられるようでしたらまずはお試しされてはいかがでしょうか？

話は全く別になりますが、先日家内がフロントコートの西向き5階建ての棟の屋上に上っていた小学生ぐらいの男の子を見たようです。
その前にも遊びに来ていた家内の友人が上っていた子を発見したそうです。
あの屋上へは簡単に上がれるような仕組みになっているんでしょうか？？
高いところ・開放感のあるところに興味があるのは同じ男としてものすごくわかります。興味本位で自分がそこまで悪いことをしているわけじゃないと思っているのかも知れません。
ただ、なにかあってからでは遅いと思います。何らかの対策が必要かと思われますがいかがでしょうか？

[109: マンション住民さん]

自分で直せるんですか？さっそく今度主人とドイト行ってみます。ありがとうございました。

６階の廊下から手摺を乗り越えていったのかしら。
ちゃんと柵はありますよ。
でも、小さな子なら乗り越えるの無理そうですし、
大きな子なら危ないことを教えなきゃいけませんね。

[110: マンション住民さん]

１０５です。
そうなのですか・・・一度気になってしまうと、回数や時間はあまり関係なさそうですね。
窓をあけるようになったら、いまより気をつけたいですが
もし音がうるさく感じるようであれば、うちの場合は遠慮なくいいにきて欲しいなと思います。

[111: マンション住民さん]

多少の音は仕方なくありませんか？明らかに何時間もドタバタしてるならうるさいって思いますが、生活音は仕方ないとおもいます。