キララガーデン☆住民版２

[馬]

住民版前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=resident_kanto&tn=0091...

情報交換など皆様の生活に活用出来る情報をお願い致します。

※余りにも酷い荒らしなどはブラックリスト入りさせる事が可能な様なので管理者に削除並びにブラックリスト入りの相談をしてみてください。
ＰＣにはＩＰアドレス（パソコンの住所みたいなものです）がありますのでブラックリスト入りされると二度とこの掲示板には書き込み出来なくなります。

[541: 住民さんＣ]

↑さん。本当ですか？本当だとしたら冗談では終わらない話しですよ。

[542: 住民さんＡ]

そんなの会計帳簿見れば、すぐに明らかになりますよ！
夏祭りが終わったら、きっちり確認しときます。
前回のも一緒に。
前回の残りの飲み物等をどう処理しているかもきっちり確認しときますよ。
当然でしょ。
理事会が何か、後ろ指さされるようなことをやってたら、
即、個人で支払ってもらうから大丈夫です。
当たり前のことを、きっちりやるだけです。

それよりも、キララ夏祭りを盛り上げていきましょう！！！
楽しみですね！

[543: 住民さんＥ]

神輿を購入したことは聞き及んでますが、100万なんて大袈裟
でしょ540さん。ダブルチェックしてから意見書いてください。

寄付という名目で金を出させる？神輿は誰のものなんですか？
宗教が違うんですか？でなかったら罰あたりなこと言うさみし
い人ですね。直接話を聞いて判断しない表面的な人は、人づき
合いもそこそこでしょう。

このマンションの価値を本当にあげたいなら、試される理事会も
権利訴える住民も、本気で取り組んでいきましょうよ。

542さん期待してますよ　できれば次の理事に立候補してください。

[544: マンション住民さん]

その神輿の保管は、どこでするのでしょう？

[545: 匿名さん]

キララ夏祭りの件で教えて欲しいのですが、
①寄付金目標額が30万で予算100万て、70万赤切るって事ですか？
１日、それも4時間位のイベントやって返納するのに4〜5年かかるって事なんですか？
②円阿弥自治会に無理してでも入るメリット・デメリットはなんですか?
金的・物的要求も結構ありますよね?
③大判振る舞いしてる感じを受けますが、修繕積立費等は大丈夫なんでしょうか?原油高高騰もあり建材費も相当額値上の中、もうこの時点で10年20年先の当初の修繕計画通りにいかないんじゃないのですか?
知人のマンションでもで最初同じような事してて僅か5年で当初の管理費より20%も上がって大騒ぎしてるのを聞きました。
逆に節約意識の高いマンションではみんなで大事に使用し無駄を排除した為、相当余剰金があり10年前のマンションなのに全住戸にテレビインターホン導入や駐車場裏口扉をオートロック自動ドアに変えたり、当初計画での管理費値上の時期が来ても値上げせず据置にしたり等々、10年前のマンションで当然設備は質素だったのに、今では余剰金でキララより設備が凄いです。
お役人のように「予算は使い切るもの」と言う考え方はないと思いますが、後になって(今の理事さん達の任期後)管理費値上げとかのしわ寄せ来ないですよね?
まして大地震が頻繁に起きてますが、キララも大きな被害がでたら修繕費も一気に跳ね上がるんですよね?
今を楽しむのも結構ですが、先の事を考えて蓄えは必要では?

[546: マンション住民さん]

＞５３８さん

上落合にある「金子歯科診療所」ネットの口コミ評判もかなりいいです。
私も何度かお世話になりましたが親切でした。説明も十分でしたし。
評判がいいだけあって結構混んでるんですが、診療台が多いので回転が速く
予約して行けばそんなに待たされたことはありません。
ちなみに、うちは小さい子どもがいるんですが近くの託児ルームで無料で託児してもらえます！
平日に歯医者に行けて大満足です☆
あと八王子にある「ノエル歯科」は女医さんです。
こちらは子どもの検診で行っただけなので腕はわかりませんが、対応はよかったです。
参考までに。。。

[547: 理事長]

すみません。昨日、小生宛にメールいただいた方、何度返信しても届きません。
大変恐縮ですが、メールのやりとりが出来るようにしていただければ幸甚です。
また、小生も日常仕事をしております。仕事柄出張や電話を使用できない施設に入っていたりと返信が遅れる事があります。その点は、ご容赦ください。よろしくお願いいたします。

[548: 住民さんＢ]

こんばんわ。
最近、個人を特定した書き込み（掲示板のルール違反ですよね）や
公開質問状のような書き込み（これも）や、指摘に対する逆ギレ（金額
の大小の問題ではなく理事会の承諾を得ているかどうかが問題ですよね）
のような書き込みなどが多くて、とても残念です。
なかば公の場で公開喧嘩しても何の解決にもなりませんし、他の多くの
住民の迷惑ですので、本当にやめて欲しいです。
いろんな方が書いてますが、意見・批判・要望などは決められた
ルールに則ってお願いします。

契約時に順番は分かっていたこととはいえ最初の理事の方々は
ゼロからのスタートですし、繰越金もないですし、大変だと思います。
今後持ち回りで全住民が理事になるのですから、自分が理事ではない
時には匿名で好きなことを言うようなことでは良いマンションには
ならないと思いますし、誰も役職を引き受けてくれる人がいなく
なってしまいますよ。
問題は問題として指摘するのは必要なことですが、ここに匿名で書く
のではなく、正規に行動しましょう。
そうすれば協力体制と、いい緊張感が保てると思います。

[549: マンション住民さん]

５４６さん、ありがとうございます。
小さな子どももいるので、大変助かります。
私も何か提供できる情報があれば、書き込みしたいと思います。

[550: マンション住民さん]

祭りにまでしなくても、前回のようにもう少し涼しくなってからゴミ拾い兼交流会でいいのでは？
８００や、１０００もある世帯マンションなら寄付金だけでかなり集まりそうですが、４００にも満たない世帯数では限度がありますよね。
今年は初めての年ですので、色々試してみて、来期からは予算に合ったやり方をしていけばいいじゃないですか？

とにかく今年の理事の方々は初めてなんです。
良かった点も悪かった点も後々に活かしましょう。

[551: 住人A]

夏祭りの件、私も反対です。寄付金に関しても、住人である以上は参加しなくても払わざるを得ない状況が、雰囲気的にあるとおもいます。役員の方々の提案には労を労いますが、事前に日にちも参加意思のアンケートが必要だったのでは？住人の多数決意できまったことであれば仕方ないとあきらめますが・・。

[552: 住民さんＣ]

我が家には子供がいませんが喜んで寄付したいと思います。１０００円くらいなら！それくらいなら生活に支障なんてありませんし。子供達が喜んでくれるなら！理事の方頑張ってください！

[553: 住民さんＡ]

別に毎月毎月イベントがあるわけではないんだから年に１〜２回皆さんで楽しむのはいいんじゃないんですか？
理事の方々はとてもよく頑張ってくれていると思います。
夏祭りも楽しみです。
なんでそこまでむきになるのかがわかりません。

[554: マンション住民さん]

理事できめたことだからと、イベントをやるたびに管理費を利用されるのはたまりません。自分で借りようと思えば体育館など使えるわけですから！！正直、理事というのを理由にすればお金も管理費から使えるしと思っているのではないかと感じてしまいます。管理費は楽しむだけのためにあるものではないと思います。いざというときにお金がないというのでは困ります。前回が楽しかったから、またやろう！というのは安易なかんがえすぎではないですか？

[555: 住民さんＣ]

↑
・・・・小さいっすね
あなたが理事長やればよかったのにね・・・
あなたのような方がいるとはびっくり・・・
現在の理事、役員の皆様お疲れ様です。

[556: 住民さんＡ]

554さんの書き方はともかく一理あると思います。

[557: 住民さんＥ]

円阿弥自治会の祭りと日時をぶつけたのは何故でしょうね。
両方楽しめて相乗効果で2000人の予想なのかな？

しかし、100万って一世帯3000円も負担するのですから、いきなり
決まってて！？！？な方も多いのではないですかね。

5年がかりで寄付を集めて管理費に充当って、5年間断りにくーい
寄付が来るわけでしょう？うちも疑問に思ってますよ。

[558: 住民さんＥ]

夏祭り☆うちは両親、妹家族ふくめ11人で参加です。
キララに住み始めてちょうど1周年なので盛大にやってもらいたいです

[559: 住民さん]

554さん557さんの意見と一緒です。
相乗効果はないでしょう…。
そもそも知り合いでもいない限りマンション以外の人は興味ないでしょうし。
行くなら北与野の祭りに行きますよ…。
うちは帰省するので参加しません。
自分から払いに行くならまだしも、徴収にこられたら払うしかないですよね。

[560: マンション住民さん]

住民では無いような方が紛れ込んでいる気がします・・・。

お金お金お金・・・そればかり。
参加しないから払いたくないと言う人は払わなければいいのではないですか？
ＮＨＫと同じ・・・。観ないから払わない。同じ。

[561: マンション住民さん]

560さん
同感です。

[562: 住民さんＡ]

ここは正式な場所じゃないですし、だからこそ逆にいろいろな意見がでます。

何かあるとスグ疑いを持つ方がいると思うとなんだか悲しいです。

祭りをやるかどうかの承認はとったほうが良かったのかもしれませんが…今年はもう決まったことです。

反対だと思うのであれば、来年はやらない方が良いと意見を出せばいいのではないでしょうか。

次の理事会で話し合いましょうよ。

[563: マンション住民さん]

お祭り擁護の方こそ少数の方が必死に書き込んでいるように見えますよ。

文句あるなら理事になれとか次回から中止を求めればとかお金お金うるさいとか疑うなとか言ってますが、アンケートなど多数決で決まったことなら誰も文句言わなかったと思います。

いきなり住民新規負担の100万の出費が決まってれば当然反発もあるでしょうし、誰も文句言わないのは逆に危険です。私は反対意見があることに安堵してます。

個人的には日時・2000人の根拠・ゲスト歌手・神輿・100万・5年計画など非常に疑問に思うことが多々です。が、一応楽しみにはしています。

[564: 住民さん]

563さんの意見に同感です。
何も言わず祭り賛成では今後なんでもありになってしまいます。
金銭が絡むことは特別決議になるのでは？という疑問も生じます。

[565: 住民]

理事の方には、きちんと先のことを考えて計画を立てて頂きたいです。
いきなり盛大にやらなくとも、、、「初めてだからこそ！」という意見も聞こえてくるところでしょうけど、まずは、きちんと資金の確保をしておかないと不安です。
この先どんな問題が起こるかもわからないのに、楽しむことをメインに、集めたお金を使用されると不安で仕方ありません。。
入居すぐ、個人的に破損したものに対しての修繕にいきなり費用がかかったり、今も修繕にお金をかけている状態ですよね？　
もっと住民全員が「共有」できる設備等に資金を注いで欲しいところです。以前の書き込みでありましたが、祭りでなくても、ゴミ拾い等の環境問題等に対しての取り組みでも、住民との方々との交流は出来ると思います。物価も上がっていることですし、主婦としては正直悩める問題です。
環境にも住民にも優しい催し物になることに、今後期待していきたいと思います。

[566: マンション住民さん]

まだ寄付金徴収に来られませんが、どうしたのでしょう？
もう回っているはずですよね？

[567: マンション住民さん]

ゴミ拾いで思い出したのですが、お祭りともなれば、更に記入制とはいえ一般開放ともなれば当然ゴミはたくさん出ると思いますがその収集はどうするんでしょう？
外の低木植木の中なんか大変なことになりそうな気がしますけど・・・

[568: 住民]

夏祭り反対です。あれだけ住民共有財産が捻出される企画ならば住民アンケートは絶対必要だったと思います。

寄付金にしても、管理人室に募金箱置いて、無記名性にするなら「自由意思」と言えるかも知れませんが、お隣の理事さんが寄付金徴収に来て「反対なので払いません」と言えますか?

意見がある場合、正規のルートで意見主張するべきなのはごもっともですが、部屋番号・名前を出して反対意見を本音で書けますか?
お隣に住んでる理事さんに「あなたが企画立案した夏祭り反対です」と面と向かって言えますか?
ご近所付き合いを考えれば、理事会への匿名投書禁止の時点でこのようなスレに住民の本音が集中するのは当然だと、個人的に思います。

理事の仕事は大変だと承知してますが、一部の人間だけで盛り上がって断行されては官僚の「箱もの行政」に代表される税金無駄使いと何ら変わらないと思います。決まって負の遺産と云われるツケは数年後国民にしわ寄せが回ってくる仕組みと同じ。

少なくとも私の周りでは皆さん怒り心頭ですが、ネットでは賛否両論あるようですから祭りが終わった後にでも「今回の件」について賛成だったか否か、そして理事さんが仰る今後三年間もレジャー施設のようにコミュニティーに全力投球・イベント満載で共有財産捻出を住民が希望してるか「今後の方向性」についてをアンケートしてみたらどうですか？匿名アンケートなら本音レベルの住民の声が少しはお耳に届くのではないですか？

[569: 住民さんD]

№586さんの意見
ごもっともです。
もうちょっと事前に無記名のアンケートをとるべきだったのではと感じてなりません。
やはり記名式ですと近所付き合いなどの観点から言いにくい面や我慢していえないこともあると思います。
理事の方々もそれを承知だとも思います。
ぜひ無記名アンケートをやっていただくことを要望します。

[570: 住民さんＢ]

１００万集まったら駐車場の入り口扉、もう少し便利な扉に替えられますか？

[571: 住民でない人さん]

ほんっとこのマンションの掲示板はいつ覗いても飽きさせないねー（笑）

[572: 住民さんＡ]

ここで文句を言うのはどうかと思います。
我が家は夏祭り楽しみにしています。
理事の方にも寒暑しています。
駐車場にお金を使ったほうがいいなど、ここで言うのはどうでしょうか？・
役員の方にご意見があるのに言えないなぢ、呼んでいる私こそ顔をみてあなたにどうしたらいいのか？・ご意見聞きたいです。
来期でも理事をやってみてください。
言いたいことを言えないなどいろいろ思いがあるなら理事会で発言すべきです。ネットでいろいろ言うのは簡単です。ここで文句をいうのはやめてほしいです。
同じマンション住人と思うと悲しいです。
意見を言い合えるマンションにするならあなたのような方を大切にして意見を頂きたいですね。

私も何年か先に役員回ってくると思います。そのときに大変さがわかるのだと思います。
役員さん頑張ってください

[573: マンション住民さん]

言い合いのような感じで書き込みしている人は、なぜ＆いつまでここに書くのでしょう？
理事会のポストもあるし、理事の方の連絡先やアドレスも開示されているのですから、
疑問や意見があれば聞けばいいのに。
疑問や不満を抱えながらでは毎日楽しくないのでは？
直接は言えないって…むしろ表面的には笑顔で、陰でこそこその方が怖いですよ。

私自身も意見や疑問はありますが、以前の記名式アンケートにも沢山
書かせてもらいましたし、今回の件でもいろいろ教えて頂こうと思ってますよ。
もちろん質問や頂いた回答は公開しませんが。
でも、言うだけではなく、その前にまずは協力してから、と思っています。

個人個人、考えもあるでしょうが、ここで好き勝手書いて何か解決しますか？
部外の人にまで笑われて。。一部の人たちの好き勝手な書き込みで
マンション全体まで笑われている感じがして不快です。

[574: 馬]

掲示板の意味を理解してカキコしてください

[575: マンション住民さん]

うーん、内部の事は何も書いちゃダメな雰囲気ですね。

ネガティブな意見があると、「投書しろ。ここに書くのは恥でしかない」
ポジティブな意見にしても、「投書投書。ここに書いても意味無いよ」

周辺のお店や催しの事しか書けませんね。
雑談なら住民とやる必要ないですし、そんな掲示板いりませんね。

記名制の投書は閲覧できないのでしょうから、住民の意見が見えません。
理事会のやりたい放題にされてもわかりませんね。

ここは住民の意見や本音を見ることができるので、個人的には非常に
価値があります。投書を月一でまとめて個人情報を消して全戸に配る
くらいのことしてくれないですかね。

もちろん匿名で投書できる目安箱的なものも欲しい。
そして、この掲示板廃止しましょうよ。

[576: 住民さんD]

575さんの意見に賛成です。
ぜひ理事会でも参考に・・・。

[577: 匿名さん]

我が家は他との関わりが嫌でマンション生活をしています。不要なイベント、支出は絶対反対します。防災と地区自治体活動は積極的に参加しますが、コミュニティと自治は異なります。

[578: 匿名さん]

戸建ての方が他人と関わらんで生活できそうだろうに…

[579: マンション住民さん]

575さん

あなたの意見は、基本的には良いと思いますが、

＞ 投書を月一でまとめて個人情報を消して全戸に配る
＞ くらいのことしてくれないですかね。

この部分に関して・・・

投書がどのくらいあるのか分かりませんが、まとめる作業も
大変でしょう。
要望を言うだけ言って、結局理事会に丸投げするのではなく、
ご自身でも協力する姿勢が必要では？

せめて、以下のようなスタンスが必要ではないでしょうか？

「投書を月一でまとめて個人情報を消して全戸に配る
　くらいのことをしませんか？
　私もできることは協力します。」

理事会メンバーでなくても、住民が協力してくれるというなら、
理事会は協力を拒否しませんよね？

[580: 住民でない人さん]

このマンション最悪だな・・・

陰険な人ばかりが住んでる様に思えます。

このマンション相当イメージ悪いと思いますよ。

[581: 馬]

>>575
この掲示板廃止にしましょうよ？
だったらあなたが新スレ立てて勝手にやってください
このスレはお互いに有益な情報の交換の塲としてスレを立てました
理事会がどうだの目安箱がどうだの結論が出ない討論するスレではありません

[582: 馬]

お互いにとって有益な情報
生活用品が安い店、食料品が安い店を見つけた。○○でバーゲンをやってる、○○のポイントカードの還元率は良い、
○○は○○が合って楽しかった皆行ってみて、○○の○○が美味しいなどなど…
また、それに対してお礼など…
マンションの愚痴はやめてください
理解出来なければカキコしないでください

[583: マンション住民さん]

不満の書込⇒同意や反対⇒討論⇒ここに書くことじゃない

馬さん、このスレはこのループばかりです。

主旨に反した利用のされ方を防げず、対外的なイメージも悪いです。
申し訳ありませんが、現状では掲示板が無い方が住民の利益です。

スレを残すなら、それ相応の管理が必要ではないですか？

[584: 馬]

>>583さん
おっしゃる通りかと思います…
現在パスワード付きの掲示板を作成中です。
外部に情報を漏らさない事を前提としたある程度なんでも言える部屋や情報交換が出来る部屋などいくつか部屋を設けております。それまでは出来る限りマンション内のことを外に漏らして頂きたくないと思います

[585: 馬]

後にパスワードをお伝えしますがここで晒しては意味が無いのでマンション全戸で配布されているペーパーの一部の文章もしくは数字を抜粋した物でログイン出来るようにします

[586: 住民さん]

パスワードがあって書き込む方も○○○号室の誰かきちんと分かるような掲示板があったら良いですね。

[587: 住民さんＣ]

いつまでたっても愚痴を書き込む、誰が注意してもスレ主さんが注意しても
住民以外の方に笑われてもしつこく書き込む・・・おっしゃる通り、
陰険と指摘されても仕方がないですよね。。ほんと残念な方がいるために、
最悪の終わり方になってしまいましたね。。
でもここを見ている皆さん、大多数の人はマンション住民間はもちろん、
近隣にお住まいの方々とも良い関係を保って楽しい生活を送りたいと
思っていると思いますので、よろしくお願いします。
マンション生活は周辺の方々も含めた共同生活ですから。

[588: マンション住民さん]

ここに書き込んでいる人はほんの一部の人であって、ここで文句を延々と言っている人はそのほんの１部の中の更に１部の人。
ここは１０人ほどで回っている感じがしますね。

[589: フロントの住民]

馬さんへ
個別に連絡を取れればと思います。管理人へ伝えておきますので、メールアドレスの交換できませんか。別の方も馬さんと同じような事を考えられています。情報共有できればと思います。

[590: 住民さんＡ]

入居して一年がたとうとします！サークルなど参加できるクラブや習い事など増えたらいいですね（＾＾）
手芸やミシンなどの作り方などわかる方に是非教えてもらいたいです！
子供のものなどママ同士で作って交流がもてたらうれしいです。
私はまったくの初心者なので・・・・
また運動系のヨガやティラピスなどもあったら嬉しいですね。
楽しいマンション生活にしたいですね。