キララガーデン☆住民版２

[馬]

住民版前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=resident_kanto&tn=0091...

情報交換など皆様の生活に活用出来る情報をお願い致します。

※余りにも酷い荒らしなどはブラックリスト入りさせる事が可能な様なので管理者に削除並びにブラックリスト入りの相談をしてみてください。
ＰＣにはＩＰアドレス（パソコンの住所みたいなものです）がありますのでブラックリスト入りされると二度とこの掲示板には書き込み出来なくなります。

[521: 住民さんＣ]

この先円阿弥自治会に加わった場合、やらなければいけない事が沢山出てくるかと思います。
そういった場合、また不満の声がここに延々と並べられるのかもしれませんね。

そして新たに円阿弥自治会に加わるとなると、理事長さんがここには書けないような昔からの習わしとか色々あると思います。

円阿弥自治会に加わった方が良いのか、このままキララはキララで独立した団体の方がいいのか難しいところだと思います。

[522: 住民さんＥ]

５１９さんの言うとおりですね。
普通は理事会でしか聞けないようなことを書いていただけるのはありがたいですが…
理事としての意見は、きちんとした要望書や場所だけにした方がで良いと思います。

[523: 住民さんＡ]

しかし、議事録だけでは伝わらないニュアンスを記入していただけるのはありがたくおもってます。
この場がいいのかどうかはわかりませんが、何らかのカタチでコミュニケーションできるものがあってもいいのではとおもいます。

[524: 住民さん]

>>523

確かにそうですね。
全体で集まるのは場所とかも大変そうだけど…棟ごととか階ごとに集まって意見交換とかできたら良さそう。

ここは本当の住民意外も簡単に書き込めたりできりし、誰でも見れるのでちゃんとした話をするには適していないでしょうけど。

[525: 住民さんＡ]

フロントコートだけ停電で大変でした
水も出なくなるんですねー

[526: 住民さんＣ]

フロントで停電？？うちはフロントですが・・・停電していませんけど。

[527: 住民さんＡ]

＞理事長さま

予算オーバーで企画をやってるって本当でしょうか？
予算オーバー時は、住民の同意が必要なんではないでしょうか？
そこら辺、規約を元にどうやって決定しているのかご回答お願いします。

※企画に参加してない方とかから、大クレームがくるのは必然です。

[528: マンション住民さん]

お疲れさまです。
確かに私も案内の文面で気になるとことはありましたが、
その辺は理事会での承認はあったのでしょうし、
いずれ議事録とか総会での決議に際しての報告などもあるでしょうから、
まずはイベントを成功させましょう。

ただ、皆さんおっしゃるとおり、良かれと思ってのことも、
あいにく参加できない人や、最初から望んでいない人も当然いらっしゃるわけですし、
そういういろいろな考え方・立場の方々みんなの大切なお金を使っているということを
前提に考えていただければいいと思います。
（いずれ理事になる私たち全住民にいえることですが）

余談ですが、他のマンションで持ち回りでちょうど理事をやってる友人と
話をしたことがありますが、誰かのスタンドプレイや、業者の紹介（随意契約）や、
過度の飲食代の領収証を当たり前に回そうとする人、その他、
いろいろな理事や住民がいて大変だけど、
そういうことををノーといえるかどうかが理事会の仕事だよ。
と言ってました。（相当苦労してそうでした）
長くなって失礼しました。

[529: マンション住民さん]

話はまったく変わってしまいますが、
先週の花火、綺麗でしたね〜。
30日は大和田の花火、土曜日は南東に板橋戸田橋、南西に朝霞、
北西に上尾、北東にも小さくどこかでやってましたね。
安全面の問題と、最上階の方に迷惑になると思うので無理でしょうが、
もし屋上を開放したら、全方向の花火がもっと綺麗に見えて
凄いだろうな〜と思いました。

[530: 住民さんＥ]

話はまた変わりますがすいません

雷怖いですね　Y(>ω<、)Y ヒェェーーッ!

ほんと偶々ですけど、キララ全棟の電気が消える瞬間を目撃しました！

[531: 住民さんＣ]

みんなここでは言いたい放題ですね。

いずれは自分たちにだって理事の役員は回ってくるのですよ！！

完璧に果たせる方っているのですか？

ここで不満を書くなら、理事会へ意見、アドバイスを言えばいいじゃないですか？

理事長さんがここで意見を述べれば止めた方がいいと言う人もおり、逆にここで理事長さんに答えを求める人もいる。

自分がその立場だったら・・・皆さんどうですか？

[532: マンション住民さん]

みなさんこんばんは。
何かと話題の夏祭りですが、せっかくなので楽しみましょうよ。
ところでひとつ気になるのですが、運営スタッフは集まっているのでしょうか。
私は理事ではありませんが、勿論参戦予定です。
ここを読んでいる方も、気が向けばご一緒しませんか。
以上、マンション内にも知り合いが欲しい者の、独り言でした。

[533: 住民Ｔ]

517さんと同じ意見です。
我が家は、子供がいませんのでマンション内にも知り合いを作る機会が全く無く、前回のイベント同様参加したみたい気もしますが、結局今回は子供を中心としたイベントですし、参加される方を中心とした会費集めにしていただけたらありがたいです。

それにしても、昨日は全戸で停電ありびっくりしました。先日も一瞬停電しましたが、マンションでも、こんなに頻繁に起こるものなのですね。

[534: 住民さんＡ]

募金目標額３０万なら、
参加者１人１０００円にすれば、
予算の１００万くらいすぐに集まるじゃないですか。
なんで、管理費から一旦補填するなんて、考えるんだろう。
よくわからん。
会計をちゃんと見せて欲しいところですね。

[535: 住民さんＣ]

夏祭りは、一見子供中心かと思いますが、夕方以降からの本祭りは
子供より大人中心とのことだそうです。全ての住人のための祭りに
なるかと思います。

私たち夫婦のような当日参加できない方々は、是非準備スタッフとして、
事前参加してみてはいかがでしょうか！参加しようと思えば、どんな状
況の人でも参加できます。コミュニケーションも確実に広がりますよ。

管理費一旦立替も事前支払いがあるので、仕方ないでしょう。住民や
周辺企業からの寄付金集めにご尽力して頂ければ、管理費への全額返
却も可能かと思います。

住民のために、付加価値をつけていく活動は積極的にしていきたいです^^

[536: 理事長]

No ５２７さん
ご質問ありがとうございます。この場で答えられる分につき下記、回答いしたします。
１、予算オーバーの指摘について
→管理組合と自治会を含めた予算オーバーは、しておりません。管理費からの問題・寄付金等の問題は、経費処理上どうするかの問題と周辺自治会を含めた慣習に従いました。
２、帳票関係ですが、閲覧は可能です。各班の理事や管理人を通じて閲覧を申し込んでください。
３、夏祭りは、こどもを特定にはしてませんので多くの方の参加をお願いします。こどもの有無に関わらず是非ご参加ください。
４、また、理事会は開かれた組織を目指してますのでいつでも各班の理事や管理人を通じてお問合せください。質問を受けてもここに書けないことが多々あります。皆さんのマンションですから、ここ以外での意見交換をどんどんお願いいたします。
５、色んなご意見があるのは当然だと思います。他の自治会もそうですから。寄付金も強制と自由意志とあります。ただ、当初3年間は、様々な交流の場を設けコミュニティをしっかり築いて、都市型の限界＊＊をキララで起こさない様にしたいと感じてます。
後のコメントは、以前のスレも見てください。

[537: 住民さんＡ]

理事長様他役員の方お疲れ様です。我が家もお祭りには参加できるか分かりませんが、喜んで募金には参加させていただきます。

[538: マンション住民さん]

話題を変えてすみませんが、どなたか近所に良い歯医者さんをご存じありませんか。
おすすめのところがあれば教えてください。
お願いします。

[539: マンション住民さん]

我が家も土日祝日関係なく共働きをしています。
そういった集まりや会には一切出席する事ができません。
でも５３７さんと同様、募金には喜んで参加いたします。

[540: 住民さんＤ]

キララの住人のご近所に聞いた話だと
理事長が　理事会の承認も得ないで　神輿を買って
その予算の出所がなくて　マンションの住人に　寄付という名目で
金を出させようとしてるらしいですよ
それが　１００万位するらしいです

[541: 住民さんＣ]

↑さん。本当ですか？本当だとしたら冗談では終わらない話しですよ。

[542: 住民さんＡ]

そんなの会計帳簿見れば、すぐに明らかになりますよ！
夏祭りが終わったら、きっちり確認しときます。
前回のも一緒に。
前回の残りの飲み物等をどう処理しているかもきっちり確認しときますよ。
当然でしょ。
理事会が何か、後ろ指さされるようなことをやってたら、
即、個人で支払ってもらうから大丈夫です。
当たり前のことを、きっちりやるだけです。

それよりも、キララ夏祭りを盛り上げていきましょう！！！
楽しみですね！

[543: 住民さんＥ]

神輿を購入したことは聞き及んでますが、100万なんて大袈裟
でしょ540さん。ダブルチェックしてから意見書いてください。

寄付という名目で金を出させる？神輿は誰のものなんですか？
宗教が違うんですか？でなかったら罰あたりなこと言うさみし
い人ですね。直接話を聞いて判断しない表面的な人は、人づき
合いもそこそこでしょう。

このマンションの価値を本当にあげたいなら、試される理事会も
権利訴える住民も、本気で取り組んでいきましょうよ。

542さん期待してますよ　できれば次の理事に立候補してください。

[544: マンション住民さん]

その神輿の保管は、どこでするのでしょう？

[545: 匿名さん]

キララ夏祭りの件で教えて欲しいのですが、
①寄付金目標額が30万で予算100万て、70万赤切るって事ですか？
１日、それも4時間位のイベントやって返納するのに4〜5年かかるって事なんですか？
②円阿弥自治会に無理してでも入るメリット・デメリットはなんですか?
金的・物的要求も結構ありますよね?
③大判振る舞いしてる感じを受けますが、修繕積立費等は大丈夫なんでしょうか?原油高高騰もあり建材費も相当額値上の中、もうこの時点で10年20年先の当初の修繕計画通りにいかないんじゃないのですか?
知人のマンションでもで最初同じような事してて僅か5年で当初の管理費より20%も上がって大騒ぎしてるのを聞きました。
逆に節約意識の高いマンションではみんなで大事に使用し無駄を排除した為、相当余剰金があり10年前のマンションなのに全住戸にテレビインターホン導入や駐車場裏口扉をオートロック自動ドアに変えたり、当初計画での管理費値上の時期が来ても値上げせず据置にしたり等々、10年前のマンションで当然設備は質素だったのに、今では余剰金でキララより設備が凄いです。
お役人のように「予算は使い切るもの」と言う考え方はないと思いますが、後になって(今の理事さん達の任期後)管理費値上げとかのしわ寄せ来ないですよね?
まして大地震が頻繁に起きてますが、キララも大きな被害がでたら修繕費も一気に跳ね上がるんですよね?
今を楽しむのも結構ですが、先の事を考えて蓄えは必要では?

[546: マンション住民さん]

＞５３８さん

上落合にある「金子歯科診療所」ネットの口コミ評判もかなりいいです。
私も何度かお世話になりましたが親切でした。説明も十分でしたし。
評判がいいだけあって結構混んでるんですが、診療台が多いので回転が速く
予約して行けばそんなに待たされたことはありません。
ちなみに、うちは小さい子どもがいるんですが近くの託児ルームで無料で託児してもらえます！
平日に歯医者に行けて大満足です☆
あと八王子にある「ノエル歯科」は女医さんです。
こちらは子どもの検診で行っただけなので腕はわかりませんが、対応はよかったです。
参考までに。。。

[547: 理事長]

すみません。昨日、小生宛にメールいただいた方、何度返信しても届きません。
大変恐縮ですが、メールのやりとりが出来るようにしていただければ幸甚です。
また、小生も日常仕事をしております。仕事柄出張や電話を使用できない施設に入っていたりと返信が遅れる事があります。その点は、ご容赦ください。よろしくお願いいたします。

[548: 住民さんＢ]

こんばんわ。
最近、個人を特定した書き込み（掲示板のルール違反ですよね）や
公開質問状のような書き込み（これも）や、指摘に対する逆ギレ（金額
の大小の問題ではなく理事会の承諾を得ているかどうかが問題ですよね）
のような書き込みなどが多くて、とても残念です。
なかば公の場で公開喧嘩しても何の解決にもなりませんし、他の多くの
住民の迷惑ですので、本当にやめて欲しいです。
いろんな方が書いてますが、意見・批判・要望などは決められた
ルールに則ってお願いします。

契約時に順番は分かっていたこととはいえ最初の理事の方々は
ゼロからのスタートですし、繰越金もないですし、大変だと思います。
今後持ち回りで全住民が理事になるのですから、自分が理事ではない
時には匿名で好きなことを言うようなことでは良いマンションには
ならないと思いますし、誰も役職を引き受けてくれる人がいなく
なってしまいますよ。
問題は問題として指摘するのは必要なことですが、ここに匿名で書く
のではなく、正規に行動しましょう。
そうすれば協力体制と、いい緊張感が保てると思います。

[549: マンション住民さん]

５４６さん、ありがとうございます。
小さな子どももいるので、大変助かります。
私も何か提供できる情報があれば、書き込みしたいと思います。

[550: マンション住民さん]

祭りにまでしなくても、前回のようにもう少し涼しくなってからゴミ拾い兼交流会でいいのでは？
８００や、１０００もある世帯マンションなら寄付金だけでかなり集まりそうですが、４００にも満たない世帯数では限度がありますよね。
今年は初めての年ですので、色々試してみて、来期からは予算に合ったやり方をしていけばいいじゃないですか？

とにかく今年の理事の方々は初めてなんです。
良かった点も悪かった点も後々に活かしましょう。

[551: 住人A]

夏祭りの件、私も反対です。寄付金に関しても、住人である以上は参加しなくても払わざるを得ない状況が、雰囲気的にあるとおもいます。役員の方々の提案には労を労いますが、事前に日にちも参加意思のアンケートが必要だったのでは？住人の多数決意できまったことであれば仕方ないとあきらめますが・・。

[552: 住民さんＣ]

我が家には子供がいませんが喜んで寄付したいと思います。１０００円くらいなら！それくらいなら生活に支障なんてありませんし。子供達が喜んでくれるなら！理事の方頑張ってください！

[553: 住民さんＡ]

別に毎月毎月イベントがあるわけではないんだから年に１〜２回皆さんで楽しむのはいいんじゃないんですか？
理事の方々はとてもよく頑張ってくれていると思います。
夏祭りも楽しみです。
なんでそこまでむきになるのかがわかりません。

[554: マンション住民さん]

理事できめたことだからと、イベントをやるたびに管理費を利用されるのはたまりません。自分で借りようと思えば体育館など使えるわけですから！！正直、理事というのを理由にすればお金も管理費から使えるしと思っているのではないかと感じてしまいます。管理費は楽しむだけのためにあるものではないと思います。いざというときにお金がないというのでは困ります。前回が楽しかったから、またやろう！というのは安易なかんがえすぎではないですか？

[555: 住民さんＣ]

↑
・・・・小さいっすね
あなたが理事長やればよかったのにね・・・
あなたのような方がいるとはびっくり・・・
現在の理事、役員の皆様お疲れ様です。

[556: 住民さんＡ]

554さんの書き方はともかく一理あると思います。

[557: 住民さんＥ]

円阿弥自治会の祭りと日時をぶつけたのは何故でしょうね。
両方楽しめて相乗効果で2000人の予想なのかな？

しかし、100万って一世帯3000円も負担するのですから、いきなり
決まってて！？！？な方も多いのではないですかね。

5年がかりで寄付を集めて管理費に充当って、5年間断りにくーい
寄付が来るわけでしょう？うちも疑問に思ってますよ。

[558: 住民さんＥ]

夏祭り☆うちは両親、妹家族ふくめ11人で参加です。
キララに住み始めてちょうど1周年なので盛大にやってもらいたいです

[559: 住民さん]

554さん557さんの意見と一緒です。
相乗効果はないでしょう…。
そもそも知り合いでもいない限りマンション以外の人は興味ないでしょうし。
行くなら北与野の祭りに行きますよ…。
うちは帰省するので参加しません。
自分から払いに行くならまだしも、徴収にこられたら払うしかないですよね。

[560: マンション住民さん]

住民では無いような方が紛れ込んでいる気がします・・・。

お金お金お金・・・そればかり。
参加しないから払いたくないと言う人は払わなければいいのではないですか？
ＮＨＫと同じ・・・。観ないから払わない。同じ。

[561: マンション住民さん]

560さん
同感です。

[562: 住民さんＡ]

ここは正式な場所じゃないですし、だからこそ逆にいろいろな意見がでます。

何かあるとスグ疑いを持つ方がいると思うとなんだか悲しいです。

祭りをやるかどうかの承認はとったほうが良かったのかもしれませんが…今年はもう決まったことです。

反対だと思うのであれば、来年はやらない方が良いと意見を出せばいいのではないでしょうか。

次の理事会で話し合いましょうよ。

[563: マンション住民さん]

お祭り擁護の方こそ少数の方が必死に書き込んでいるように見えますよ。

文句あるなら理事になれとか次回から中止を求めればとかお金お金うるさいとか疑うなとか言ってますが、アンケートなど多数決で決まったことなら誰も文句言わなかったと思います。

いきなり住民新規負担の100万の出費が決まってれば当然反発もあるでしょうし、誰も文句言わないのは逆に危険です。私は反対意見があることに安堵してます。

個人的には日時・2000人の根拠・ゲスト歌手・神輿・100万・5年計画など非常に疑問に思うことが多々です。が、一応楽しみにはしています。

[564: 住民さん]

563さんの意見に同感です。
何も言わず祭り賛成では今後なんでもありになってしまいます。
金銭が絡むことは特別決議になるのでは？という疑問も生じます。

[565: 住民]

理事の方には、きちんと先のことを考えて計画を立てて頂きたいです。
いきなり盛大にやらなくとも、、、「初めてだからこそ！」という意見も聞こえてくるところでしょうけど、まずは、きちんと資金の確保をしておかないと不安です。
この先どんな問題が起こるかもわからないのに、楽しむことをメインに、集めたお金を使用されると不安で仕方ありません。。
入居すぐ、個人的に破損したものに対しての修繕にいきなり費用がかかったり、今も修繕にお金をかけている状態ですよね？　
もっと住民全員が「共有」できる設備等に資金を注いで欲しいところです。以前の書き込みでありましたが、祭りでなくても、ゴミ拾い等の環境問題等に対しての取り組みでも、住民との方々との交流は出来ると思います。物価も上がっていることですし、主婦としては正直悩める問題です。
環境にも住民にも優しい催し物になることに、今後期待していきたいと思います。

[566: マンション住民さん]

まだ寄付金徴収に来られませんが、どうしたのでしょう？
もう回っているはずですよね？

[567: マンション住民さん]

ゴミ拾いで思い出したのですが、お祭りともなれば、更に記入制とはいえ一般開放ともなれば当然ゴミはたくさん出ると思いますがその収集はどうするんでしょう？
外の低木植木の中なんか大変なことになりそうな気がしますけど・・・

[568: 住民]

夏祭り反対です。あれだけ住民共有財産が捻出される企画ならば住民アンケートは絶対必要だったと思います。

寄付金にしても、管理人室に募金箱置いて、無記名性にするなら「自由意思」と言えるかも知れませんが、お隣の理事さんが寄付金徴収に来て「反対なので払いません」と言えますか?

意見がある場合、正規のルートで意見主張するべきなのはごもっともですが、部屋番号・名前を出して反対意見を本音で書けますか?
お隣に住んでる理事さんに「あなたが企画立案した夏祭り反対です」と面と向かって言えますか?
ご近所付き合いを考えれば、理事会への匿名投書禁止の時点でこのようなスレに住民の本音が集中するのは当然だと、個人的に思います。

理事の仕事は大変だと承知してますが、一部の人間だけで盛り上がって断行されては官僚の「箱もの行政」に代表される税金無駄使いと何ら変わらないと思います。決まって負の遺産と云われるツケは数年後国民にしわ寄せが回ってくる仕組みと同じ。

少なくとも私の周りでは皆さん怒り心頭ですが、ネットでは賛否両論あるようですから祭りが終わった後にでも「今回の件」について賛成だったか否か、そして理事さんが仰る今後三年間もレジャー施設のようにコミュニティーに全力投球・イベント満載で共有財産捻出を住民が希望してるか「今後の方向性」についてをアンケートしてみたらどうですか？匿名アンケートなら本音レベルの住民の声が少しはお耳に届くのではないですか？

[569: 住民さんD]

№586さんの意見
ごもっともです。
もうちょっと事前に無記名のアンケートをとるべきだったのではと感じてなりません。
やはり記名式ですと近所付き合いなどの観点から言いにくい面や我慢していえないこともあると思います。
理事の方々もそれを承知だとも思います。
ぜひ無記名アンケートをやっていただくことを要望します。

[570: 住民さんＢ]

１００万集まったら駐車場の入り口扉、もう少し便利な扉に替えられますか？