ネバーランド鴨川ってどうですか？

[がん]

京都のネバーランド鴨川ですがどうでしょうか。
ネバーランドは音が気になるっていう書き込みは見たことがあるのですが
川端通は夜中の交通量とかどうなんでしょう？
京阪出町柳駅まで近いし、場所的にはよさそうだと思っているのですが。
またモデルルーム見られた方いらっしゃったらキッチン、水周りなどの
設備はどんな感じでしたか？教えてください。

[51: 近所の住民その２]

今日、近所の人と立ち話をしてました。吉田の部分はほんのちょびっとだそうです。
どっちの小学校になるんやろねえ、はよう決めてもらえへんと後で困るしなあ。と言ってました。
あんまり勝手に校区を広げられてもこまる・・と言う感じでしたが。

[52: 匿名はん]

ネバーランドは隣や上の音が響いたり安普請とよそにも
ありますがここも構造上そうでしょうか。川端通の騒音
も心配です。防音サッシは無理なんでしょうか。夜何度も
いってみましたが結構２２時頃でも交通量多くうるさかった
です。値段も高いのでこれで安普請だと思うと躊躇します。

[53: 匿名はん]

昨日夜に現場に行きました。かなりマンション周辺は真っ暗なのですが、治安は大丈夫でしょうか？

[54: 近所の住民その3]

治安は、問題ありません。閑静な住宅街ですので、ご安心ください。皆さんとご近所になることを楽しみにしていますし、協力してよい町にしていきたいと願っています。

ただ、その前に解決しておかなければならない問題があります。それは、住居表示の問題と学校の問題です。
このおかしな住居表示の問題、私なりの仮説をたててみました。間違っているかもしれないので、その場合には一笑してください。

吉田側に日本エスコンの所有する土地はなく、吉田と田中の境界に水路（国有地、幅約55センチ）が介在しています。この水路の払い下げを今現在、行っているのでは？
水路の払い下げには半年以上の期間が必要ですし、払い下げが完了するまで地番は存在しません。
払い下げ完了後、建築確認の土地所在、面積の変更を行う。その後に、この水路敷地の土地で住民票登録を行う。吉田の住民票となるため、学校は四錦小となる。

もしこのようなことを行うのであれば、田中、吉田地区への説明と同意が必要と思います。

これは仮説ですので実態とは違うかもしれませんが、入居される皆さんとうまくやっていくためにも、地元へのしっかりとした説明をお願いしたいと、切に願っています。
ほんとは、日本エスコンが販売する前に行っておかないと・・・・。手順が横着だね。

[55: 匿名はん]

車の騒音はどうでしょうか。受験生がいるので
勉強に集中できるか心配です。
防音サッシをいれないとだめでしょうか？

[56: 匿名はん]

堀川通り沿いや御池通り沿いでも入っていないようですが特別問題無かったですよ。
中古マンションを見に行ったのですが…。
川端からこれだけ入り込んでいれば気にならないと思いますよ。

[57: 匿名はん]

ホームページから住居表示の記載が削除されましたね。
どうして？？？？？？？？？？？？？

[58: 匿名はん]

完売したからもう吉田をアピールしなくてよくなったんじゃない？

[59: 匿名はん]

１８さんの書いて頂いた
「（住居表示）吉田上阿達町以下未定（予定）」
って、幻？狐？蜃気楼？

[60: 匿名はん]

新築分譲マンション紹介ページのこのサイトに
18さんの書いてらしたことが幻ではなかった名残があるよ。

http://www.home-plaza.jp/mansion/es_neverland_kamogawa/

[61: 匿名はん]

現在、ホームページの記載が
京都市左京区田中関田町50番地
となってますが、最後に「地」がついているって事は、これが住居表示で決定なんですかね？
登記簿上の住所は、「＃＃番」までで、「地」はつきませんから。

となると、小学校は・・・・。こじれなきゃいいけれど（でもどう考えてもこじれそうだ）

[62: 匿名はん]

あほくさ。知識も根拠も無いことに踊らされて。
これじゃあここ買ったひとがお気の毒。

[63: 匿名はん]

ここって完売したの？
結局吉田なの？田中なの？

[64: 匿名はん]

売れてしまったら住所記載かえるなんて、
あくどい業者だなあ。
後から契約前の前言を覆すようなことが他にも出てこないと良いが・・・・。

[65: 匿名はん]

違うよ。
購入者には吉田か田中かきちんと説明してるし、
購入しようと思ってる人（モデルルーム見学とか）にも
説明してると思うよ。
外野が騒いでるだけ。

[66: 近所の住民その４]

「購入者にどう説明していたのか」はわからないので、推測でものを言っても仕方がないのですが・・・。
（購入者の方で、ここに出てきておられる方はおられないのかな？）
近隣住民としては、どこの小学校区になるのかが、ちょっと気になってしまいますね。
購入者の方に、あらかじめきちんと説明してくれているといいんだけれど。

[67: 匿名はん]

ネバーランドの契約へ行ったのですが、
説明が不十分だったのでその点を追求すると
「他の住人はそんなこと質問しなかった。」で逃げようとするし
合点いかない点を追求していると話の内容が最初と後では変わっていて、
不信に思うこと多々あり。
そんなことあって迷っていたら販売員に
「早く契約しろよー。」とシアーズの社員に大声をあげて凄まれました。
とても怖い思いをしました。
早く売ろうとする姿勢のみで、
「契約してくれたら質問に答える」など
真摯に話をするでもなく、とにかく契約が先という態度でした。
マンションの設備の不安には全く答えてくれなかったけど、
割高なここのマンションをすでに購入した人はあっさりと
こんな高い買い物したのかな。マンション自体の設備の不安な
箇所をエスコンの人に質問したかったけど販売会社のシアーズの
社員が応対するだけだから契約を急がされるばかりでその辺りが不安です。

[68: 匿名はん]

大事な買い物ですから、納得して購入されるべきですね。
引渡し直前に、違う小学校に京都市が決めましたといわれたら
困りますから、ご自分で、京都市に直接聞かれたほうが良いと思います。

住居表示は、良く部署が分かりませんが、左京区役所の住民課でしょうか。

学校は、京都市教育委員会で聞けば、すぐに分かると思います。

京都市のホームページからも相談コーナー経由で、メールで簡単に聞くことが
できると思いますので、自分で確認されるほうがベターですね。

[69: ごろごろ]

この掲示板はみんな「匿名はん」なので、
どの人がどの考えを持っているのか、
わけわかんなくなりますね。

ところで、67さんは契約されたのでしょうか？
もし、そうなら、同じマンションの住民になります。
今後よろしくね。
いろいろとこちらが聞いた話などもお教えしてあげたいのですが…、
この掲示板の中では限界がありますね。

[70: 匿名はん]

>>45
それのヒントは小学校か中学校の歴史教科書に載っている。
江戸時代のあたりに。

[71: 匿名はん]

私も購入しましたがそんなことは一切無かったですよ。むしろ販売されているかたも購入される
ということで安心しましたし、吉田、田中の件についても重要事項にきちんと記載もされていて
説明も明確にしてもらいましたが・・・。よほどの無理難題を申されているのでは？？
こんなところで中傷するような方とあまり一緒に住みたくないなあ・・・。

[72: ごろごろ]

71さん、よろしく。
多分、この掲示板で中傷？（心配？）されている方は
購入されている方ではないと思います。
私もシアーズの方にとてもきちんと説明していただきました。
だから、67さんがそのような対応をされたということの方に
驚きました。私が書いた(69）こちらが聞いた話…というのは
67さんを安心させてあげられるような話であって、悪い話では
ありません。

[73: 匿名はん]

72さん、こちらこそ宜しくお願いします。
私は他の方数人と合同契約だったのですが皆さんとても紳士的な方ばかりで…。
さすがに高額物件だなあという印象でした。
最初何気なくこの掲示板にたどり着きましたが関係者じゃない方の憶測がかなり
多いようですね。気持ちよく住みたいものです。

[74: キャン待ち1号]

みなさんいいですね。購入できて。いつ頃からモデルルームあったんですか？
私が住宅情報をみてモデルルームに行ったときには４ＬＤＫは全て完売でした。
欲しくても買えないとなると人間よけいに欲しくなるものですね、ほんとに(Ｔ。Ｔ)

[75: ごろごろ]

73さん。私も偶然この掲示板に辿りつきました。
吉田か田中かで、討論されてましたが、あまり意味がわからず傍観してきました。
でもこの掲示板には私を含め3人の購入者がいるってことですね。
入居前にお知り合い（？）になれて光栄です。
どんな方がご近所になるのか、不安ですものね。どうぞ仲良くしてくださいね。

キャン待ち1号さん。モデルルームは4月の中旬位に出来たと思います。
でもグランドオープンは5月中旬〜下旬位だったのでは？よく記憶してませんが…。

[76: 匿名はん]

ごろごろさん
私も購入したいと思っていたのですが、住居表示と学校のことが良くわかりません。
重要事項にはどのように記載されているのですか？教えてください。
またどのように説明されているのかも教えてください。

[77: ごろごろ]

76さん。ごめんなさい。この場でお教えすると、私の伝え方が間違った場合や、
受け取り方の違いで、皆さんに誤解を招く恐れがあるので、差し控えたいと思います。
もし、購入をお考えでしたら、直接お聞きになった方がいいかもしれません。

[78: taka]

私も購入者です。あまりにも憶測が飛びすぎていて出てきました。住居表示に関しては契約前に担当者に
説明を求め、登記と住居表示の違いによる不都合が出た場合の問題や責任の所在などもしっかり聞きました。
その上で契約しております。ちなみに私は京都生まれの京都育ちなので吉田と田中の問題が何かも当然、
知っています。京都では子供の頃から教えられますから。
また、騒音に関しても、私は契約の際に担当者から「静かなところなので問題ありません」と言われましたが、
「うるさい」や「静か」の判断は個人的な感覚で変わる物なので話にならないから、きちんと騒音の計測をし、
基準以上の騒音なら二重サッシにするなどの対応をしてもらえるように加えて頂きました。
向こうの対応も紳士的なものでしたよ。販売者も購入する人を見ているんではないでしょうか。
私は購入が遅かったため団体での説明は受けず、数組と一緒に説明を受けましたが、
前にも誰かが書かれている通り、皆さん、礼儀の正しい方ばかりでしたので安心しました。

その他、うるさいくらい質問を投げかけましたが、全てに対して答えてもらいましたよ。
中には納得いかない答えもありましたが、隠さずに答えてもらいました。
（駐車場が埋まらない場合の負担金を車を持っていない家庭も含めて全戸で負担することなど）

ごろごろさん他入居者の方、今後ともよろしくお願いします。

[79: 匿名はん]

元Ｂ地区の方はその辺りだとどこにでもいますよ。
筋の方の事務所だって少し行くとありますし。
気にせず皆生活してますから、安心して下さい。

[80: ごろごろ]

takaさん、いらっしゃい(^o^)
こちらこそ、宜しくお願いします。

[81: 匿名はん]

購入者の方は、住居表示と学校区の変更についての説明を避けられますね。
不思議ですね。
何か秘策もあるようですし？
でも、「住居表示と学校区の変更」について、京都市がほんとに認めるのですか？
京都市に確認されましたか？
京都市民の常識として信じられないのですが・・・・・・・
何人かの市内の友達にこの話をしましたが、みんな信じられないと・・・・

不適切な言葉を使う方がおられますが、やめてください。

[82: 4人目？購入者]

81さん。あなたみたいな方を外野といい、話を大きくさせているのですよ。
納得のいく説明を受けそれを理解できたから購入したのであって、外野の
方に憶測でとやかく言われるのが入居予定者として一番気分が悪いです。
そんなに気になるのであれば直接モデルルームに行ってみられたらどうですか？

[83: 匿名はん]

82さんに１票！！！

[84: 匿名はん]

81さん、おせっかいですね
井戸端会議のように外野なのにさらに外野の連中まで話をするなんて
いい大人がばかばかしいと思いませんか
何かネバーランド鴨川に固執する理由があるのですか？
それか田中の住民なのですか？
気になって夜も眠れないみたいな書きかたで端から見てみっともないですよ

吉田住民より

[85: 匿名はん]

ネバーランドだと壁とか上下、隣とかの
トラブルが多いと別の掲示板にありました。
その程度のランクなので4-5千万と相当高めで
上の書き込みみてると強気に販売してるようだから５年後ぐらいに
中古で購入したら相当安くなりお買い得ですかね。

[86: 購入者Z]

ネットでは匿名の発言になるので、皆さん、責任を持って発言してくださいと言っても難しいですね。
私も購入しました。住居表示に関しては、販売員の方に納得いくほど説明をもらいました。
購入者でもない方に対し、説明責任をだれも果たす必要はないと考えます。
また、キャンセル待ちの方（あればよいですね）、そのときは、きっちりと説明を受けてくださいね。
他入居者の方、今後ともよろしくお願いします。

[87: モデルルームみたよ]

良い立地のうえにあぐらをかいて
安普請なマンションをたてていると思われる。

値段は高いのに断熱素材やペアガラス等使用しておらず、
壁も基準ぎりぎりでお茶を濁しているかんじ。

私は見ただけで買わなかったが・・・。

[88: 匿名はん]

まあまあ、そんなにけなすのはやめたほうがいいですよ
皆さん、もしかしたらすべて気に入って買ったわけではないかもしれませんし、立地や職場環境でここだ！と思って買ったかも知れませんし
斬新なデザインで、いいマンションだと思いますよ

以上、近くの住人より

[89: 匿名はん]

この間、近くなので、ぶらりとモデルルームを見に行きました。
まー、豪華なつくりですね。残念ながら、私の予算とあわなかったのであきらめました。
やっぱり、どう考えても売れているだけに、いいマンションだと思いますよ。

[90: 匿名はん]

左京区の出町柳付近は駅近くに比較的大きな規模のマンションがないため、売却時には高く売れるような気がします
今後の建設度合いもあるでしょうけれど・・・
我が家も今年できたご近所マンション住人です

[91: 匿名はん]

吉田の住民です

今までのレスを読んできましたが，
結局，デベがはっきりしたことを公表しないことに
一因があるのではという気がします。

田中の地に吉田の住居表示を持つ人ができたからといって
吉田の人はそう悪くは思わないでしょうが，
田中の人にとっては，田中や養正を避けられたことに
あまりいい気持ちをもっていらっしゃらない方もあるのではと思います。

「外野」扱いなさらずに，お聞きになったことをそのままご説明になっては
どうでしょうか。

[92: shige]

購入者が納得しているのに、何が問題あるのでしょうか？
ここに不満がある人は買わずに他の物件を探されたらどうですか？
あと、住居表示等の説明も購入者がここで説明する必要はないので
直接お聞きになればいいのではないでしょうか。
購入者は自らが直接聞いたことを他の方の参考になればと記入しているのに
大変不愉快です。

出町柳は私の大学時代の思い出の地です。また京阪沿線も一番親しみのある路線です。
建物や住居表示だけでなく最終的にここに住みたいと思う気持ちで選ぶ人もいるのです。

[93: 狭間の住人]

はっきり公表できない内容だということにまだお気づきでないのですか？
完成後、嘘や虚偽があればどうせデベが業法違反で罰せられるでしょう。
真実でも理解を得るのに時間がかかることでしょうし繊細な内容だけに
大っぴらに広告物にこの問題について記載することも出来ないでしょう。

結局、こういった場でこういった議論を繰り返すことで京都のくだらない
町名の隔たりが残っていくんじゃないでしょうか？
いずれにしても住みやすい町であることに変わりは無いですし、ここに登場して
おられる方もそれなりにこの地域を愛してらっしゃる方ばかりでしょう。

もう大きくなりましたが親として私も自分の子にはできることなら交通量の多い今出川通りを
渡らせて通学させたくはなかったですよ。「避けられた」などという被害妄想を
持つより、「より安全な通学路が確保されて良かったね」って私は思っておりますよ。

エスコンから近隣住民に対し説明があった際もそれをすぐに受け入れない方がいらっしゃいましたが
そういう行為がこの問題を末代まで引きずってしまうんじゃないでしょうか。

今日は七夕です。こんな議論がなされない時が来ることをお祈りします。
私の考えを少しでもお分かりいただけるかたがいらっしゃればいいのですが・・・。
それでは皆さん、お邪魔しました。

[94: 匿名はん]

スレ読んでると、良いことは業者が書いてるような感じ。
うざい。

[95: 匿名はん]

だいじょぶ。
うざくない。

[96: 匿名はん]

94さん
私もそう感じています。
67さん、68さんのスレを受けたあとの
71、72、73、74さんの間髪をいれずのスレ。
月曜日朝の会議を受けてかな？
だいたい平日の昼間に、サラリーマンがスレ打ち込めないよ・・・・
こんな外野の見方で、このスレ見せてもらってます。
おかしな話（ストレンジ）ですね？

[97: 匿名はん]

ん？なんでサラリーマンって言っちゃえるの？
はて。

[98: 匿名はん]

マンションを買うのがみんな普通のサラリーマンと思ったら大間違いですよ
いろんな仕事をしている人がいるのですから

[99: ごろごろ]

96さん。私は71でレスしたものです。
間髪を入れずにレスすることが、業者なのでしょうか？へんなの。
私は主婦なのでいつでも見れます。
掲示板は匿名ですが、自分の言葉には責任もってくださいな。

[100: 匿名はん]

ごろごろさんは購入者でしたね。不愉快な思いを
されたのであれば、すみませんでした。
電車男のドラマを見たばかりでしたので、書き込みは
夜にするものかと？許してくださいね。
私は、吉田に住んでいますので、第四錦林小学校区
であれば、購入しても良いかなと考えています。
場所も良く知っていますし、大変良い場所だと思います。
ただ、第四錦林小学校や父兄、近所の人から聴いている
事をあわせると、おかしな話だなと思っています。
モデルルームへ行って聴けばいいのでしょうか、そこまでしなくて
も、このスレでわかるのかなと、興味を持って見させていただいて
います。
こんな外野もいますので、いろいろ教えてください。