【白井】プリスタ Part2

[入居済み住民さん]

有意義な意見交換の場にしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。

＜【白井】プリスタ＞住民版の前スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47245/
＜旧関東＞初期段階のスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/
＜プリスタ Part1＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46538/
＜プリスタ Part2＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46638/

＜【白井】プリスタ　レジデンスⅡ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46801/

[214: 匿名さん]

お菓子の中には危険なものもあります。
グミ系とか、棒つきキャンデーとか。
のどにつまらせるものとか。
大分前綿菓子の棒で死亡事故あったし。
あまり食べながら遊ばせるのは賛成できませんね

[215: 匿名さん]

何だか言いたい放題だね。自己主張ばかりで全く解決策考えていない。これだからこのマンションや白井市民はプライドばかり高く自分中心なのが多いといわれるんだよ。
この掲示板で荒れるのは外部からの煽りが多いが、ここに関しては住民自ら荒らしているみたいだ。

[216: マンション住民さん]

確かにここまで議論になってしまうと、
堂々巡りの部分もありますし、規約の確認が必要でしょうね。
で、必要なら意見箱に入れて、検討するのが妥当だと思います。
住民自ら荒らすつもりはないにしても、荒れちゃってますしね。

ですが、215さん、ちょっと怖いですよ。
そんなに、白井市民は！と怒らなくても・・・。
白井市民は！と書いている人、他にもいたと思いますが、
このマンションって新人白井市民が多いと思うんですよね。違うんですかね？
それとも、白井に引っ越してくる人＝プライド高い人って位置づけなのかな。
どのみち、この掲示板でキッズルームについて議論するのと同じくらい
白井市民は！って言う発言も意味がないと思いますよ。

[217: 住民さん]

>>216さん同意です。新築マンションでの最初の規約なんてたかがしれてる。幾多の失敗や事例を経て新しい規約を作っていくのが普通じゃないんですかね。今はその過程ということですよ。あと215さんの言う白井市民のプライドが高いっていう情報はどこから得たんですかね?まさか人づてに聞いた、もしくは自分がそう思ったからというトンデモな理由ではないですよね?
少なくとも自分は白井に関してプライド高いやら自己中なんて言葉聞いたことないですわ。

[218: マンション住民さん]

検討版、住民版とずっと読んでいますけど、「白井の先住民がプライドが高い」というのは
周辺住民さん達が、ずっと前から繰り返し書き込んでいるのです。
お時間があればさかのぼって見てみてください。
プリスタが変な目で監視されているようで不快な思いをしたことがあります。
なにも今のプリスタの住民が自ら言っているわけではありません。

[219: マンション住民]

検討板の頃から、ここは素晴らしい、もうこのような場所には出来ないなど書き込みしたり（実際現地見たりしてるのだから余計な事）
駐車場抽選でもやたら平置に拘り、抽選方法にまでケチつけたり（デベが優先枠取り過ぎたのは事実だが）
どこのマンションでも起きる問題点、今回のキッズルームや以前のベランダでの喫煙、エントランスでの送迎組に対しての意見など、
誰かが意見書き込むと、肯定的な意見（今回のような筋が通らないような感じ）
が必ず出る。それがプライドばかり高く自分中心な人がいると思われているんじゃないかな。

[220: 匿名さん]

＞２１８
その後に出来るお隣マンション掲示板まで書き込みする行為は
まさしく以前の白井先住民と同じではないでしょうか。しかもネームにお隣住民って書いて何だか威圧しているみたいですね。

[221: 住民さんＥ]

＞以前の白井先住民と同じではないでしょうか。
こう言う書き方が荒れるんですよ。
すくなくともキッズルームの話にしては、今のプリスタには匿名で意見交換できる
内部掲示板がないのですから、この場でそれぞれの思いをぶつけるのはかまわないのでは。

で、プライド云々の話については、根拠がないというか、アオリの世界だと思いますし、
実際にプライドって何よ？って感じです。
少なくとも、田園調布や芦屋の住民は、そこに住むことにプライドを感じているでしょうし、
だから素晴らしい住環境が維持されているわけでしょう。
島国根性とプライドは違います。
プリスタの住民というプライド、白井市民というプライドを各自が自覚できれば
施設の利用に限らず、もっと快適に生活が出来るようになるのでは？

あと。
＞どこのマンションでも起きる問題点、今回のキッズルームや以前のベランダでの喫煙、エントランスでの送迎組に対しての意見など、
こういう意見交換ってたしかにマイナスに感じるかもしれませんけど、
改善につなげていくプロセスとしては、必要なことだと思いますよ。
匿名であることも大切だし、一応住民専用となっているけど、第三者も見ているでしょ。
第三者の書き込み自体がルール違反なのだからスルーすればいいけど、
善意で、同様の問題を解決された方からのアドバイスもあるでしょう。
（余計な意見とか、上から目線とか感じる人もいるかな）
何事も前向きに、プラス指向で意見交換することが重要だと思います。

たとえば、207さんは厳しく育てすぎたって今振り返っていらっしゃるのだから、
今のキッズルームで指摘されるような悪いマナーはちゃんと注意されていたのだし、
（もしかしたら現状を見ていないので、このような事かかれたのかも。
　ギスギスしなさんなって感じで。）※自分も見てませんけどね。
で、反論として書かれているのは十分理解されているでしょうし・・・
本当は、自分の子供でなくても、マナーの悪い子がいたら、管理規約に限らず
注意諭してあげる（もうキッズルームを利用しないではなく、その子に何が正しいか
何度でもやさしく教えてあげる）ことだ出来ると一番良いんですけどね。
住民全員が家族であればいいけど、そうでない現実。
難しいです。

[222: マンション住民さん]

まぁ難しいねってことで。
ひとまずいいんじゃないですか！？

本当にキッズルームについて意見がある方は意見箱や総会で実名で発言するってことで。
反論ももちろん同様です。

議論するのはいいと思いますが、終息がつかずに結局煽られてるのが今までの傾向ですしね。
話題変えましょう。

そろそろ花火の季節ですが、花火大会情報とか！

[223: 匿名さん]

花火大会はこの辺りだと、佐倉の印旛沼、手賀沼、八千代市民くらいかな？
少し遠くなると市川や千葉ポートタワー

[224: マンション住民さん]

花火は中山競馬場が素晴らしいですよ。
秘密の花火大会なのでいっさい告知なしですからご注意ください。

[225: マンション住民さん]

理事会に参加されている方はおられますか？
または、立候補を考えられている方はいらっしゃいますか？

[226: 入居済みさん]

署名10万件突破！北総線の運賃が下がるとよいですね。

[227: ＣＮＴ住民]

北総線運賃が高いのは入居前から分かっていたのに、なぜそこまでするか不思議。
元々この地域は高運賃と高い物件でそれなりの方しか住めなかった。
今の時代、高い物件はともかくあまり運賃をいじくると
変な流れになるのでは？
千葉ニュータウン全体を見ると、奥に行くほど住民が落ち着いているように見えます。
北総沿線はあの高運賃を払えるのが条件みたいなもので、そのおかげで新京成や総武線沿線とは違う落ち着いた生活が出来るのです。

[228: 匿名さん]

>>227
おおたか厨サン、ここは住民専用なんだから控えなさいよ。
小室の衆は関係ございませんことよwwwww

[229: 住民さんＡ]

本日ニュースの配布がありました。
やはりマナーの関係の呼びかけが多いです。心がけひとつなのですが・・・。

エントランスからの自転車持込について禁止(ご遠慮)との記載がありました。
例えば、鍵を与えられていない自転車の子供の帰宅について確認した事があります。
管理人さんへの確認では今まではセーフだったんですが。
設計自体の話しになってしまいますが導線は決して完璧ではないですね。
(ルールには従います)


新しく、パン屋さんが近所にできます。
ヤマハ音楽教室の1階ということで少し距離はありますが、
どんな店舗になるか期待しています。
(自転車屋さんは閉店されました)

[230: マンション住民]

このあたりで市販の花火を楽しめる場所はありますか？
コンビニとかでフツーに売ってますがどこで皆さん楽しむんだろ？

[231: 住民]

南山公園だったら広いので花火ができるのでは？打ち上げも大丈夫じゃないでしょうか。

[232: 匿名さん]

この辺りの公園で花火したら先住民さんが必ず苦言を呈して来ますよ。

[233: 契約済みさん]

＞今の時代、高い物件はともかくあまり運賃をいじくると
変な流れになるのでは？

変な流れとはどんな流れ？

＞千葉ニュータウン全体を見ると、奥に行くほど住民が落ち着いているように見えます。
田舎なだけです

＞北総沿線はあの高運賃を払えるのが条件みたいなもので、そのおかげで新京成や総武線沿線とは違う落ち着いた生活が出来るのです。

東急とか運賃が安くてもヒンがある沿線はあります。

[234: マンション住民さん]

>東急とか運賃が安くてもヒンがある沿線はあります。
ありがとうございます。

といいますか、227さんは運賃制度（運賃計算のロジック）理解されていないようですね。

[235: 匿名さん]

２２７さんはおおたか厨ではないと思います。

[236: 匿名さん]

＞田舎なだけです

こんな事書き込むと、これだから白井市民はと言われますよ
他からみればここも奥も一緒に見えますよ


＞運賃制度（運賃計算のロジック）理解されていないようですね。

どんなからくりがあるか分かりませんが、あの運賃はぼったくりではないでしょう。
そもそもここに住んでいる人は、契約時点から同じ運賃だったはずです。
今年になって急に値上がりしたなら騒ぐのは仕方ありませんが、今どうのこうの
言うのは違うと思います
東急の沿線は知りませんが、落ち着いた生活＝ヒンがいいとは限りません

しかし新鎌ヶ谷まで３００円、高砂まででも
６８０円が高いと思うのはどうかと思います。それでも納得できないのなら
この地域を選んだのがそもそもの間違いではないでしょうか？

[237: マンション住民さん]

何もかも値上げ傾向の中 少しでも値下げの可能性があるなら…と期待している方も多いのではないでしょうか。

もう何年も運賃値下げ運動されてる住民の方もいらっしゃるようですよね。

通学定期代の補助も打ち切りになるらしい話を最近聞きましたし。

[238: 住民でない人さん]

>どんなからくりがあるか分かりませんが、あの運賃はぼったくりではないでしょう。
>そもそもここに住んでいる人は、契約時点から同じ運賃だったはずです。

分らないなら書きこまない方がいいよ。
ちなみに、新鎌ヶ谷までは３００円ではないし・・・
知性のかけらも無い人が知ったかぶりするのは醜いし、ここで無知を告白する必要はないよ。

[239: マンション住民さん]

あちゃっ！
すかっり逃げ切ったと思っていたら、不動産取得税きましたね。
僅かな金額ですが今ごろとはなんだか損した気分ですね。

[240: 住民さんＡ]

ファミリーマートの閉店告知が掲示されました。(7月31日9時まで)
おそらく、もう、シナリオは出来ているみたいですね。
事情通の情報を求めます。

[241: 住民さんＡ]

北総公団線運賃値下げも大事ですが、
ラポワール敷地に高層マンション建設・・・などの噂もちらほら。

あの敷地一部が分譲予定だったのに、気付いたら全部売りに出てました。

あれだけの広さがあればすごいマンションが建ちますね・・・。

[242: 住民さんＡ]

プリスタ前のオークは「書店」として今後10時から22時営業でしばらくは存続します。
しばらくっていつまでかは？です。
ケンタ、ミスド、バーミはどんな感じなのでしょうか。
選挙のある11月、遅くとも来年には構想が判明するでしょうね。

[243: 住民さんＥ]

選挙と言えば、市長選、現市長は不出馬だそうですね。
白井の景観を散々破壊した揚句にトンズラですか。
最低ですね。
まぁ、続投されても困りますけど。

[244: 住民さんＡ]

239さん

すみません。
レジ２住民ですが，まだきてません。。。
239さんはレジ１の方ですか？レジ２の方ですか？

[245: 住民さんＡ]

書店オークスもこの夏までです。
あと1ヶ月くらいだったかな。

ケンタやミスドも撤退とききました。

今ある店舗の土地も含めて分譲されているので
目の前の土地全てがひとまとめに売りに出されてしまったということですね。

[246: 入居済みさん]

いったいどんな商業施設がくるのやら。あれだけまとまった土地であれば
それなりの計画もできるのかもしれませんね。

マンションを立てるのならば１〜３階くらいを商業施設にしてほしいもんですな。

[247: 匿名さん]

ここに商業施設は無理でしょう。
やはり高層マンションが有力では？
斜め前のスーパーや近辺商店の集客を考えれば止む得ないのかな。
出来れば駅南側をもっと活性化してほしいけど・・・
やはり中央や牧の原みたいにはなれないのかな？

[248: 239]

>244さん

レジ1のものです。
多分占有面積100ｍ2以上の部屋のみが課税対象になるんではないかと思います。

ざっと、

建物評価額：1300万円−控除額：1200万円→課税対象額：100万円
→税額3万円

といったところです。

[249: 近隣住民]

引っ越してきたばかりなので教えてください。この辺りで いい産婦人科があったら教えてください。また具体的な病院の費用とかがわかると有り難いです。お願いします。

[250: マンション住民さん]

産婦人科

[251: マンション住民さん]

産婦人科ありますよ！武田産婦人科はどうですか？千葉ニュータウンにありますよ！妊娠されたのですか？

[252: マンション住民さん]

下駄はかせないとマンションは建てられませんよ

[253: 契約済みさん]

高層マンションって、10階くらいですかね？

[254: 匿名さん]

251さん 残念ながら妊娠はしていませんが 婦人科を受診したかったので。ありがとうございます。

[255: 契約済みさん]

ファミマやケンタが無くなるのは本当ですか？今ある店が無くなるのは残念ですね。
市役所近くのセブンイレブンも無くなり、寂しいですね。

[256: 匿名さん]

＞２５３
あの広さだとタワーになる可能性も捨てられないですね。２５２が書いているように
1階にコンビニを入れて高層マンションになるかも。

＞２５５
普通はこれだけ人口増えているのに弊店するのはどうかと思います。
よほど皆さんつかわないのかな？

[257: 住民さんＡ]

高層マンションは地震で倒れてきたらいやだ
千葉ＮＴ中央駅前は３８Ｆだったかな、高層マンション建つんだよね。
中央は特急も止まるだろうしわかるけど
白井で高層マンション売れるのだろうか？？？

[258: 匿名さん]

特急が止まらないのを隠して、成田空港アクセスを売りにして中央より安く出せば売れます。
あとはデベの腕次第。

[259: 契約済みさん]

白井市としては優良企業誘致を狙っているようだ。

駅前南側には居酒屋兼お好み焼屋ができる。
パンやもできる。
でもレクセルの店舗はまだ決まらない。
やっぱり単純に住民としてはおいしい食べ物やがほしい。

[260: マンション住民さん]

産婦人科：森川産婦人科クリニック

西白井の北側でちょっと離れていますが、、、とっても混んでいますよ。
何度か行きましたがきれいなところ＋土曜日も検診しているっていうメリットはあります。
http://www.myclinic.ne.jp/morikawa/pc/

[261: 住民さんＥ]

244さん
自分はレジ２ですが、先週末に不動産取得税の通知が届きました。
248さんも書いていますが自分も100㎡超の部屋で、金額はだいたい３万円です。
この広さなら普通はかからないものなんでしょうけど、共用部の面積が大きいからですかね。

[262: マンション住民さん]

＞どんなからくりがあるか分かりませんが、あの運賃はぼったくりではないでしょう。
＞そもそもここに住んでいる人は、契約時点から同じ運賃だったはずです。
＞今年になって急に値上がりしたなら騒ぐのは仕方ありませんが、今どうのこうの言うのは違うと思います

京成の社員の方でしょうか・・・。

運賃はぼったくりかどうかと言われると、北総の場合は適正運賃だと思います。
ただそれは運賃計算が正しく行われているというだけで、その元となる原価計算が・・・
一番、おいしい思いをしているのは、親会社（というか千葉ニュータウン鉄道の所有者）
である京成電鉄さんであることが、かなーり問題で、運賃値下げにつながらないのも
親会社の意向を受けて出向してきてる京成社員あたりが足を引っ張っているのかもしれませんね。
これは本人のせいじゃないけど。

[263: マンション住民さん]

ところで、白井の駅前でもまた夏祭りが開催されるようですが、
プリスタとして協賛？（自治会まだ作ってないですね）とかしないんでしょうか。
てか、プリスタ夏祭りはやらないの？

マンション内サークルの話は大賛成ですが、予算云々についてはいろいろもめそうですね。
ただ住民交流の活性化やせっかくの大規模の利点をいかせること、
資産価値維持にもつながりますので、前向きに協力できることがあればと考えています。
今朝の朝日新聞のようなマンションにはしたくないですね。

[264: 入居済みさん]

＞下駄はかせないとマンションは建てられませんよ

そうですね。そもそもプリスタや、トワイズがあるところとは
「地区計画」が違いますからマンションだとしても一階に
病院やコンビニ店舗等が入らないと無理でしょう。

東武線を使われている方ならば、電車から見られると思いますが、
鎌ヶ谷駅前のマンションのようなイメージでしょう。

あそこは居酒屋とかもはいってますね。

[265: 入居済みさん]

駅前にマンションが建設されるのは仕方ないにしても、
高層マンションは地震などで不利ですので、反対したいですね。
ていうか、千葉ＮＴのマンションなど在庫があるのに、また新たに建設って
デベも大丈夫なんですかね？牧の原モアの店舗など閑古鳥だし、周辺に住んでる
方はスラム化した店舗の負担が税金に跳ね返ってこないのでしょうか心配です。

[266: マンション住民さん]

＞265
いや、かえって地価が安くなってくれて税金安くなるから喜ぶかもよ？
他のところの心配するより自分の周辺の心配したらどうです？
いろんなお店が次々なくなっちゃって入居時から比べたら随分不便になりましたねｗ

[267: マンション住民さん]

他の地域を叩くから余計荒らされる。ここの住民はホント学習しないなぁ。

[268: 匿名さん]

ホント
商業施設充実している中央や牧の原の方がよっぽどいいよ。
牧の原のスラム化心配するより、白井の方がヤバイじゃん。
ラボの計画白紙も結局需要がないからじゃん。その上現存商店も次々閉店。

[269: 匿名さん]

千葉ＮＴマンションは売れ行き好調ですよ。牧の原もね。
それよりお隣や駅南の物件は？

[270: マンション住民さん]

＞２６７
仕方ないですよ。印西市ばかりいろいろ出来て、ここは段々なくなっていくから面白くないんでしょう。

[271: 入居済みさん]

＞他の地域を叩くから余計荒らされる。ここの住民はホント学習しないなぁ。

あなたもね。

＞商業施設充実している中央や牧の原の方がよっぽどいいよ。

そちらの住人ですか？

＞牧の原のスラム化心配するより、白井の方がヤバイじゃん。
ラボの計画白紙も結局需要がないからじゃん。その上現存商店も次々閉店。

白井駅前は商業店舗が元々が少ないから悪くなってもしれてるけど
原油高騰にてマイカーでの集客が見込めない商業店舗は今後厳しいのでは？
今は賑わっているイオンに隣接している店舗などは危険ですよ。
ＮＴや鎌のイオンが×いなったら、、、、。
不採算店舗は過去のダイエーみたくなるかもです。

[272: 入居済みさん]

スポーツクラブがよいと思います。
だめでしょうか？

[273: マンション住民さん]

あたしゃ、駅前にスーパー銭湯が欲しいね。
ＮＴ中央も印西牧の原も印旛日医大前もあるのはうらやましい。

[274: 入居済みさん]

銭湯賛成！

[275: 入居済みさん]

商業施設がダメなわけがありません。
土曜日曜のバーミヤンの様子を知ってますか？

コンビニはまず間違いなく無きゃ困るくらいの
レベルでしょうし。いずれにせよ、駅に隣接した地域で、
周りは1種低住とマンション2件に囲まれた地域であれば、
大規模なものこそ不要ですが、コンビニ、パン屋
カフェ程度のものはあってしかりでしょう。

ともかく市の地区計画に沿う形でなければ建てられない
わけですからその手のものが入るか、それらのものを
１階２階に備えたマンションが建てられるのでしょう。

ちなみに市の地区計画では「近商」になってますね。

http://city.shiroi.chiba.jp/webapps/open_imgs/info/0000000105_00000073...

白17です。

[276: マンション住民さん]

銭湯いいですね〜あとスポーツクラブ！南側のスイミング子供の夏休み体験希望の電話をしたら初日に電話したにもかかわらず希望の日は もう一杯で諦めました。

コンビニも2件無くなってしまうんですよね〜

バーミヤンは平日でも昼食時は名前を書いて順番待ちですし…コンビニもファミレスもパン屋も他に無いから流行ると思うのですが！

[277: 入居済みさん]

やっぱ高層マンションはなしでいきましょう。
あの営業を信じて。

[278: 入居済みさん]

がんばって小規模でいいので、商業施設の充実を図りましょう。
どうすればいいかわかりませんが。
でもあまりマンション反対的な発言をするとたたかれるんだろうなぁ。

[279: マンション住民さん]

駅前の広大な土地の使途は、ＵＲが売却するのは期限付で決まっているので、
それまでに商業施設を誘致できるかにかかっていますね。
今度の白井市長選挙が大きく影響しそうですね。

[280: 匿名さん]

いいじゃないの。ここに住んでる人たちは静かな環境を
求めてここに来たんじゃないの。商業施設なんか一切排除して
住宅のみの地域にすれば。お買物は印西に行ってお金を落とし
て印西を潤してあげればいいじゃん。

[281: 契約済みさん]

ファミレスとコンビニが消えるのは困りますね。

[282: マンション住民さん]

コンビニ閉店は残念です。ミスドはなくなってほしくないです！皆さんはミスドやケンタッキー利用してますか？

[283: マンション住民さん]

地元の店を使わないより集客出来ないのでは？　国道16号からの流れが
印西方面に行く。また鎌ケ谷や松戸からも新鎌ヶ谷にある程度揃っている。
新鎌ヶ谷と印西に挟まれたこの地区では商業施設はきついでしょう。
印西地区の商業施設も段々東へ進み次の開発は日医大周辺でしょう。
あそこは佐倉、酒々井、栄、成田西側、本埜からの集客が狙える、特急停車予定と病院関係での集客も期待出来るのが強み
白井は逆に静かな環境が確保出来ていいですが。騒ついた場所が嫌いな方にはもってこいです。

[284: 契約済みさん]

２８０さんと同意見です

商業施設ねんてどうでもいいです。白井にＮＴ駅を求めるなら
皆さんプリスタを購入しないでＮＴ物件を選択しているでしょう。
日常の買い物もトウズやマルエツで十分です。いっそ空き地の駅前は公園でいいのでは？

[285: 住民さんＡ]

今月でファミマが閉店してしまうのは、非常に困ります。マンションのローンの入金などでも使用していたのでローン組んだときも、近くのファミマで出来ますというのもメリットでそこに決めたのに！！
他に近くにファミマがあったら教えてください！m--m

[286: マンション住民さん]

＞いっそ空き地の駅前は公園でいいのでは？
それこそ都合の良い発言では？

プリスタ住民が一番おいしいじゃん。他人の事は考えずに自分のことばっかり。

駅前は商業施設にすべきだと思いますよ。街づくりの基本でしょ。
それとみなさん、商業施設ばっかりでつぶれやしないか心配って
なんで、お店の心配するかわかりません。
新鎌ヶ谷と印西に挟まれているって・・・・・
もっと商業施設が充実している地域なんていっぱいあるわけだし、
飽和状態でないのは、前にも出ているように明らかでしょ。

[287: マンション住民さん]

いや十分飽和状態だが。
これ以上作ると共倒れする恐れがある。
この近辺は地元民だけでは商売にならず、他地域からの集客にかかっている。
それ巨大な駐車場が確保出来るのが条件。あの土地では無理でしょう。
印西牧の原やニュータウン中央の店舗を見れば解ります。

[288: 入居済みさん]

>プリスタ住民が一番おいしいじゃん。他人の事は考えずに自分のことばっかり。

自分のことばかりは考えておりません。


むしろ２８７さんの↓
＞これ以上作ると共倒れする恐れがある。
＞この近辺は地元民だけでは商売にならず、他地域からの集客にかかっている。
＞それ巨大な駐車場が確保出来るのが条件。あの土地では無理でしょう。
＞印西牧の原やニュータウン中央の店舗を見れば解ります。

この意見に賛同したい部分があります。

逆に２８６さんの
＞駅前は商業施設にすべきだと思いますよ。街づくりの基本でしょ。
確かにおっしゃる通りです。

＞それとみなさん、商業施設ばっかりでつぶれやしないか心配って

操業施設が上手く起動しないで、撤退したらスラム化した場合に立て直すのは
厳しいです。鎌ジャスなんて駐車している車は満杯だけど、店の中はガラガラです。
駐車場かわりに使用している方が多いと思います。白井に商業施設が活性化するとは
思いません。

＞なんで、お店の心配するかわかりません。

以上の事から住人がお店の心配をするのは必然なのでは？たかが、掲示板の書き込みと
言えども心配しない方がむしろ無責任なのでは？

[289: 入居済みさん]

なんなんでしょうね。

>いや十分飽和状態だが。
>これ以上作ると共倒れする恐れがある。


そもそも、NT中央や印西クラスのものを求めてる
声なんて誰もあげてないでしょうが。

コンビニや、カフェ、等ちょっとした飲食レベル
を求めてるものすらはなから「共倒れする恐れ」
とはいったいなんなんでしょう？

住宅地域から、駅までの道にそれらの店の需要は
少なからずあり、つぶれるわけがありません。

それは印西やNTまで『高い金を払って移動して』
行う買い物とは目的が違う事はおわかりでしょう？

[290: マンション住民さん]

289さんと同意見です。
中央や印西クラスじゃなくって白井クラスでいいんです・・・。
スポーツクラブや銭湯は他地域と競合して
いずれ集客が困難になるかもしれませんが
ファミレスレベルの飲食店なら
あの場所なら充分やっていけると思います。

[291: 住民でない人さん]

「ひょっこりごん助」が良い例じゃないですか？

[292: 多摩市民だった人]

>それは印西やNTまで『高い金を払って移動して』
>行う買い物とは目的が違う事はおわかりでしょう？

NTと言う言い方が不自然ですね。
多摩センターをNTと言わないですもんね。

[293: 匿名さん]

現在の南口商店街が北口にできるかもしれない商店の未来をしめしている。
向こう側には居住者数が多く経済力もあるのにもかかわらず。魅力ある店の不足というかもしれないけれど、ひょっこりしかでてこない、他が出店しないというのも事実。
マンションの一階に店舗というのが現実的

[294: 匿名さん]

居住出来ればそれでいいんですよ。
それとスーパーが有ればね。

[295: マンション住民さん]

結局、地元だけで経営が出来ないから撤退していくんじゃないのかな？
ファミマやミスド、ケンタッキーだって需要があれば店舗移設して営業するのでは。
本屋は独占出来るから南側に開店した（ほとんどが団地や高校生ターゲット？）
セブンイレブンも閉店したのも需要がないからでしょう。
鎌イオンの話が出たが、駐車場代わりでもいい（駐車料金が取れる上若干買い物してくれるメリットあり）
鎌イオンは柏や船橋へ出かけるのに便利、しかし白井駅前ではそのような需要もない。
はっきり言って、ここに商業施設はいらない。買い物したければ、中央や牧の原、新鎌ヶ谷に行けばいい。
車で10分もかからない。現状の商店だけで十分。何だか話の流れを見ると、結局はマンション建設が嫌だ
と言っているに過ぎない。前に出た自分の事しか考えていない。

[296: 入居済みさん]

だって、営業に20年間高い建物建たないって言われたんだもん。

[297: 入居済みさん]

>鎌イオンは柏や船橋へ出かけるのに便利、しかし白井駅前ではそのような需要もない。
はっきり言って、ここに商業施設はいらない。買い物したければ、中央や牧の原、新鎌ヶ谷に行けばいい。

前にもでてきてますが、コンビニやカフェなど、ちょっとしたものが
駅前にあったっていいでしょうという位置づけで「商業施設」
の話がでてきてるんでしょうが。何故あんな駅前の小さな場所の
比較対照に中央や牧の原、新鎌が出てくんのですか？前にも書いてる
方いましたが、需要の内容が違う気がします。

マンションについては、既に不況の波と少子高齢化が進む中で
果たして、西白井の物件、南口の物件に続いて、もう一件とまで
需要があるかという点で非常に懐疑的です。

>ファミマやミスド、ケンタッキーだって需要があれば店舗移設して営業するのでは。

出入り自体はかなりあったように思いますから
マンションが建ってその１階にという話になるのかも
しれないですね。まずコンビニは間違いなくあの区画に
できると思いますよ。これは予想ですが。

いずれにせよ、まずはあの土地を売れる体裁にするため
には一時撤退しなきゃ買い手はつかないんでしょうし。

個人的には、いよいよ現存店舗の撤退が始まると次の話が
具体的になりつつあるのかなあと思ってました。

果たしてどういうやりとりがあったか知らないですが、
不採算で撤退とはちょっと思えないような気がしますね。

[298: マンション住民さん]

やっぱりこの問題は荒れますね。

商業施設って言う表現だから、
飲食店だと思う人と買い物スポットと思う人とで
思惑が違ってしまうのも荒れる原因の１つかもしれません。
商業施設って大きく書かず、飲食店とか商店とか、
具体的に挙げて話した方がいいかもしれませんね。

そういう私は飲食店かコンビニならいいじゃないかと思ってて
それが下駄でもいいです。
公園は維持が大変そうだし、現実的にやっぱりそれが一番近いかも。

[299: 入居済みさん]

>住宅地域から、駅までの道にそれらの店の需要は
>少なからずあり、つぶれるわけがありません。

つぶれるわけがありません。と言い切るのは適切な発言ではありません。
先の見えない時代です。根拠の無い発言は控えるように！

むしろ２９５さんの
>結局、地元だけで経営が出来ないから撤退していくんじゃないのかな？
>ファミマやミスド、ケンタッキーだって需要があれば店舗移設して営業するのでは。
>本屋は独占出来るから南側に開店した（ほとんどが団地や高校生ターゲット？）
>セブンイレブンも閉店したのも需要がないからでしょう。

の方が正論だと思います。

マンション建設に反対賛成の意見もありますが、飲食店舗の入ったマンションなど
ゴキブリの発生が懸念されますから隣接して建設してほしくないです。

[300: 入居済みさん]

具体的に書くならば、

北口にコンビニがほしい

でしょうかね？

[301: マンション住民さん]

商業施設＝採算性が心配
マンション＝とにかく売っちゃえば後はどーでもいい。
根本的に違う。
みんなが望んでいるパン屋やカフェは南側になら出来ると思う。
でもプリスタ前の土地はマンションしか使用出来ないでしょう。
マンションなら徒歩1分駅直結物件で売れるでしょう。
それで住民が増えれば南側商店も潤うでしょう。

[302: 入居済みさん]

マンション１個建ったからっていきなり潤わないと思います。
人口を増やすのは重要なことです。
でもわざわざあそこの土地に建てる必要性はあるのか？
もっと有効利用できる方法を我々にできることはなかなかないと思うけれど
市長を含め考えてほしい。

[303: 近隣さん]

確かにプリスタが出来たからといって潤っては無いし、逆に店が減ったりと周辺環境が悪くなってる。
ここがマンションじゃなければそんなこと無かったのかもしれない。反対しておくべきだった。

[304: 入居済みさん]

人口が増えて店が減ったのはなぜでしょうか？
ラポワールは改造ということで店が撤退したんでしょうけど。

[305: 匿名さん]

それは、みんな使わないからだよ。安い店探したり宅配利用したり
近くになくても一緒だよ。
しかし普通はマンション出来たら色々な物が出来るんだけどね。
ここは逆だね。

[306: 契約済みさん]

>確かにプリスタが出来たからといって潤っては無いし、逆に店が減ったりと周辺環境が悪くなってる。
>ここがマンションじゃなければそんなこと無かったのかもしれない。反対しておくべきだった。

近隣さん今更、その言い方は大人げないですね。歩みよるべきです。店が潰れるの潰れないは経営者の腕だと思います。周辺環境は１０〜１５年単位で比べるべきです。

プリスタや裏の建築中の小戸建てなど、若い人口が増えることは間接的に地域にお金が回るから良いことです。現にプリスタの住人だけでも小学校なら1クラスできているほどです。
商業施設の増設も大事ですが、若い世代、むしろ子供が町に増え活気がないと町の将来はないと思いますよ。

[307: 匿名さん]

どこでも同じようですが、マンションが出来ても売り上げは上がらないそうです。
例えば普通のお壽司屋さんが、全戸にチラシを何度か配布しても注文がくるのは
数件だそうです。
プリスタですと1%に行くかどうかの世界のようです。
ローンが終わっていそうなマンションや分譲団地の方がずっと商売になると
聞きます。
ラポワールとは関係のない話ですが。

[308: 307]

>305

ここだけの話では無くてどこでも同じなんですよ。
ローンを抱えているから余分な出費は避けたい。
特に1次取得者層の割合が高い物件(地域)は同じような傾向でしょう。
この沿線は同じような傾向です。

[309: 匿名さん]

何だかんだ言って、行き着く所はマンション反対だろう。
まあ仮にマンションだったとしたらここの住民の目が気になって住みづらそう。
何だか好き勝手な意見ばかりだし、商店が潰れるのは店主が悪いなど書いていて感じ悪い。
その割りには商業施設が欲しいなど自分中心な意見ばかり。

[310: 匿名さん]

何だかんだ言って、行き着く所はマンション反対だろう。
まあ仮にマンションだったとしたらここの住民の目が気になって住みづらそう。
何だか好き勝手な意見ばかりだし、商店が潰れるのは店主が悪いなど書いていて感じ悪い。
その割りには商業施設が欲しいなど自分中心な意見ばかり。
３０５は他の地域も同じと書いてあるが、状況が一緒でもここまで騒がない。
両隣駅みれば落ち着いている。西白井は商店街に活気がある。
小室は商店が少ないが、それなりに生活に工夫している。

[311: 南側住民]

＞３０６
＞現にプリスタの住人だけでも小学校１クラスできてるほどです。

だから？ってなりますよ。何だかここの住人のおかげで街が成り立ってるみたいな意見ですね。

[312: 匿名さん]

住民を増やせば南側の店が潤うなんて言ってる人がいますが、無理でしょう。
もう潤う力も無いような干からびた店舗しか無いじゃないですか。
あんな寂れた商店街に新規参入してくる物好きな企業は
そうそう現れないんじゃないでしょうかね？
某居酒屋もかなり苦戦してるようですし。

[313: 匿名さん]

312さん
話は南側商店街活性化する事ではありませんよ。うちの前に巨大マンションが出来るのを
阻止するために商業施設が欲しいだけです。