グランドホライゾン・トーキョーベイ 【購入者・住民版】

[入居予定さん]

入居も間近となってまいりました。
有意義で建設的な情報交換をしましょう！

荒らし・営業活動・近所に対する愚痴などはすべてスルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[651: 匿名さん]

我が家は一回試しに一晩換気をきってみたのですが、翌朝窓にびっしりと水滴が…。入浴時に入れとくと、微妙に冷気が入ってきて気になったので、入浴時以外は入れっ放しにしてます。
換気は意識してなくとも緩やかな空気の流れを作るので、かび防止の為にもなるべく切らない方が良いみたいですよ。

[652: 匿名さん]

あらあらやっぱり電気代はそれなりにかかるのですね。部屋干しは卒業しない方がいいのかしら？
梅雨の時期どうしましょう。

最近結露が物凄く酷いのですが窓の下の枠だけ大変な事になります。
防止剤を塗っても効果無しでした。小まめに拭くしか対策は無いのでしょうかね？

[653: 入居予定さん]

633です

今日も寒くてあいにくのお天気・・洗濯物もなかなか乾きませんよね〜＾＾；
こんな日は浴室乾燥機が大活躍しそうですね！
結構、短時間でも乾くものなんですね♪

パン情報もありがとうございました。

２４時間換気も結露防止に良さそうですね。
・・電気代には気を付けます（笑）

皆様ご親切にありがとうございました！！
今後ともよろしくお願いします。

[654: マンション住民さん]

＞６４７
＞６４８
電気代凄い事になっちゃうんですね。。。
程ほどに使い分けたいと思います。
ありがとうございました。

＞６５０
うちでは湿度計を数箇所に置いてます。
そして入居したての頃に24時間換気の止め方を知って消してたことが有るのですが
湿度計はしっかり湿度が上がっていました。
私も、まったく実感は出来ませんけどね。
湿度計は物語っていました(^_^;)

＞６５２
結露が凄いのですか？もしかして24時間換気を切っていませんか？
先日24時間換気は消さずに、寝室（和室で寝てます）だけ切って寝た事がありますが、
翌日は少ししたたる程度の結露でした。
24時間換気しながらだと気になった事はまだ有りません。
換気の方はどうでしょうか？

＞６４９
＞６５１
うちも湿気でのカビが怖いので、24時間換気を上手に使っていきたいと思います。

[655: 匿名さん]

電気代がすごいかかるとは一体どの程度の事でしょうか？
毎日使ってひと月1万位ではすごいかかるとはいいませんよね…
換気や乾燥機について詳しい方いらっしゃいませんか？
目安が知りたいです。

[656: 匿名さん]

24時間換気って凍えそうになりませんか？何か設定を間違えてるのかな？

[657: 匿名さん]

24時間換気は、ひと月300円〜700円ぐらいと聞いたことがあります。
特に新築マンションは外からの湿気よりもまだコンクリートが乾いていないため中からの
湿気などがすごいみたいです。シックハウス症候群対策のためにも
本当は切らないほうがいいみたいですよ。

[658: 匿名さん]

我が家は入居してから毎日24時間換気を稼働させてますが、電気代に驚いたことはないですよ。
昼間いないせいもあるかも知れませんが、一般的な範囲内の請求でした。

結露も１度気になったことがありましたが(急激に冷え込んだ時だったかな)、今は平気ですね。

[659: 匿名さん]

竣工後1年間は24時間換気は絶対に切らないで下さい、
パイプスペース等にカビが発生するとあなたの家だけでなく周辺のお宅まで迷惑しますよ。

[660: 匿名さん]

販売停止については本当に入居者の皆さんには情報がないんですか？
私はここの物件を検討中の者ですが、今どういう状況なのかわかっていません。
販売代理の変更だけなら、販売が停止になることなど内容ですし、売り主がどうにかなったなら、情報が出てきても良いと思うのですが。

どういう状況か情報持っている方いましたら教えてください。

[661: 匿名さん]

ここで聞くより、売主に電話一本で即解決すると思いますけど。

[662: 匿名さん]

本当にそのとおりです
検討しているのであれば売主に聞いたほうが早いですよ
住民が知っていても住民しか知りえない情報をわざわざ匿名掲示板で書かないでしょう

[663: 購入検討者]

「住民が知っていても住民しか知りえない情報」を
知りたいからお願いしているのです。

「ここで聞くより、売主に電話一本で即解決すると思いますけど。 」

販売センター、フー、クレセントに電話、メールで問い合わせても、解りません
としか回答がないのですよ、
住民の方なら何かご存知かと思ってお尋ねしているしだいです。

年末に当然無期販売でど、こに問い合わせても、解らないじゃ、
検討者は不安になるでしょ。

だから住民なら何か知っているかと思って、お尋ねしているしだいです。

本当に何かご存知なら、教えてください。
出ないと最終決断が出来ません。

[664: 住民さんＣ]

一分一秒急ぐ必要が？来年まで待ってもよろしいのでは？ローン減税とかあるし。

[665: 購入経験者さん]

864
面白い意見ありがとうございます。

しばらく静観にします。

ところで貴殿は何故あせって買ったの？

[666: 契約済みさん]

どこをどう読んだら664が焦ってるんだか・・・

アンカーも間違えてるし、ちょっと必死すぎですよ。
もうちょっと落ち着いて検討したらよいと思います。
自分のペースで考えて購入のタイミングを決めるのが一番です。

[667: 住民]

検討板の状態を見てから出直してください。
かの板では、既契約者を見下す様な書き込みを繰り返されています。
そんな状況で情報を住民から得られると思いますか？

[668: 住民さんＥ]

便所の落書き検討版から
真剣に正しい情報を拾おうとしているのであれば
その考え方を根本的に改善しないとだめですよ。
663さんへ
もし販売所が答えようがないとか、もし本当にそう言っているのであれば
あなただからそう言っているのか、広く全般にそう言っているのか
にもよりますが、そのうえで、ここでどうしても聞きたいなどと
この年末に焦って聞いてくる真意が分かりません。
従って、見る人が見れば663さんのコメントは悪徳業者の
カマかけ（誘い文句）にも聞こえるわけで
そんなことに対して、しかも住民版のスレの中で
誰が返事をするでしょうか。以上です。

[669: 匿名さん]

何だか知らないけど仲良くやってちょんまげ☆

[670: 匿名さん]

一部の住人の物言いもいかがなものかと思うがな

[671: 匿名さん]

663は人に物を聞く態度ではないよね。
どうみても中傷ネタを住人から聞き出したいと思うのは私だけ？

[672: 住民さんＥ]

ここでもって最終決断の材料を
得ようとする姿勢が
良くないですよ〜と教えてあげたかったんですよ。

不安なら止めたらいいんです。
どうしても気に入っているなら販売関係者に聞くべきですし。

・・・ということで、今日も引っ越しあったみたいですね。
駐車場も屋上より５階の方が人気出てきているみたいに
感じます。

[673: 引越前さん]

もうすぐお引越しです。よろしくお願いしますー。
今日、グルーミング室を覗いてきました。
グルーミング室とはいってもコンクリート打ちっぱなしの
水道ぐらいしかない場所だろうと思っていたのですが．．．！
わーん！かわいいっ！！子供用のシャワー室みたい！
ペットOKって、「飼ってもいいよ」ってだけかと
思ってました。うわー、贅沢ーー。これって使ってもいいんですよね？
い、いいのかな？？？

[674: 引越前さん]

グルーミング室、知らずに購入しました。
今度、いって見ます！
　MR、12/7で終わりみたいですね。
あの敷地は緑地になるみたいですよ〜＾＾
先日引き渡し日にちょうどオートレースやってました。音、そうでもないですね。
でも、オートレース場が緑地になってくれたらさらに景観が良くなりそうですね〜＾＾

[675: 匿名さん]

>>672
雨ざらし＆潮風＆直射日光はちょっと厳しいからではないでしょうか？

[676: 住民さんＡ]

屋上の駐車場がラッシュですね。
さすがにちょっと塩害考えた方がよいのではないかと・・・
３階はおすすめですよ〜。
空いてるし好きなトコ停めてます（笑）
１，２階はちょっと高すぎるしね。

[677: 匿名さん]

３階いいですよね〜
棟とも繋がってるし便利そう！

[678: 匿名さん]

>>676
渡り廊下があって3階も便利ですよね。
いくらガラガラでお店の駐車場みたいであっても好きな所にとめてはいけませんよ。
新しく入居される方がいらした場合困ってしまいますよ。
初めに決めた所に停めてくださいね〜

[679: 匿名さん]

こうして自分勝手な奴が増えてくるわけか…
ちょっと考えないといけないな。

[680: 住民]

西棟のごみすてばを見れば分かります。
これまで粗大ごみの捨てかたを守らない人は居なかったのに、シール張らずに知らんぷり…
ここのごみ捨て場は監視カメラ着いていることにきづいてるのか？
調べられて恥かく前に自ら処理して欲しいものです。

[681: 匿名さん]

自分も便利なところにとめちゃってます。悔い改めます。

[682: 匿名さん]

そぉいえば、粗大ゴミを不燃で出してるお宅がありましたね。
ゴミ捨て場にも、粗大ゴミや市指定の袋に…などの貼り紙が増えたなぁって思いました。

自分もうっかりルール違反しないように気をつけます。

[683: 匿名さん]

>>682
粗大ごみを不燃ごみ！？
その時はどんな物が出されていたのか教えて頂けませんか？

[684: 匿名さん]

まぁ、さすがに注意勧告の貼り紙が粗大ゴミに貼ってありましたから、出された方は気付いたと思います。

[685: 住民さんＥ]

大規模マンションになると
ゴミ出しの時とか
ついつい気の緩みが出ちゃうんでしょうかね〜
あいまいに見過ごされるだろうとか
自分くらい見逃してくれそうだなんて
勝手な期待をしてしまう人がいるってことかな。

でもそういう人って、電車に乗る時なんかも、
その区間を買っていないＳＵＩＣＡをかざして
するりと改札を抜けていき、涼しい顔をしているような
人なんだろうな〜なんて想像してしまいます。

自分の行動には責任を持ちたいですね。

[686: 匿名さん]

一人一人がルールを守って、共有部も快適なマンションでありたいですね(^-^)

[687: 匿名さん]

そうですね。

[688: マンション住民さん]

ルール違反で出した粗大ゴミは結局管理費で処理されます。
やめてほしいね。

[689: 匿名さん]

ほんとそうだよね。

[690: 匿名さん]

今日は引越が多いですね〜

それにしても暴風雨がすごかった(>_<)
でも部屋にいると、雷の音くらいしか感じませんね！

[691: 匿名さん]

雨がバチバチリビングの窓に当たると思いきや全く平気で驚いちゃいました。
ほんの少し飛沫がついた程度。
ぱっと見台風でしたよ。

[692: 匿名さん]

なんか、販売停止でおかしな事になっているみたいですね。
このマンションどうなっていくんでしょうね？
今住んでいるのに不自由はないと思うのですが、今後が本当に気になります・・・。

[693: 匿名さん]

なるようになるので静観してます。
ネットが全然繋がらないのですが何が起きているのでしょうか？確か金曜ルーター？の交換と調整をするとか掲示板にありましたが悪化しましたね。
明らかに…
何故混む時間帯だけ変になるんでしょうね？
困ったものです…
個々のユーザーの使い方を監視する必要があるのではないですかね〜

[694: 引越前さん]

今までみてきたケースのマンションだと、一定の期間でMRは閉鎖されて現地がモデルルーム的な感じになって販売しますし
通常と考えていいのではないでしょうか。
しかも国内の売り主であれば建設前に販売なので埋まりやすいと思いますが、ホライゾンのケースは外資で建設してからの販売で特殊なので、引き渡しのペースも悲観する程ではないと思います。

[695: 入居済みさん]

ネット昨夕から今のいままで切れてました。ひどい・・・

Tepsysに問い合わせたら「回線は正常です」の一点張りでした。
さんざんPCでいろいろセーフブートとかやらされて、復旧せず、本日の受付時間終了・・・
（；＿；）

最後の手段や！と思い、リビングのマルチコンセント経由ではなく、
宅内LANを分配するHUB＠下駄箱につながる前の元線（青色）をPCに直挿し！！

したら復旧しました・・・

そういや、「昨日ネットワーク機器を新品に換えたのでそんなはずは無いのですが・・」
とか言ったな。

すでにARPがちゃんと動いてないんでねえのかい？？　それとも宅内LAN不良？？（線が切れかけ？？？）
なんかまた起きそうだな（−＿−；
一人だと結構難儀な作業です。お年寄りとかにも同じ作業が必要になるのかしら。

早くフレッツ光ネクストにしようぜい。（普通のフレッツマンションタイプえもいいし。）

[696: マンコミュファンさん]

＞694
「販売開始の目処がたちません」って答えるのは、通常良くあることではないでしょう

[697: 匿名さんX]

ＤＨＣＰのアドレス配布の設定がまずそうな予感。
ブチブチ切れてる状態でＷＡＮ側のＩｐをルーターのモニタで確認したら
ＩＰ未取得になってました。

手動でＤＨＳＰのＩＰ再割付の操作したらＩＰ取得できて正常に戻りました。

ＤＨＣＰのＩＰリリースタイミングと再割付等がなんだか怪しげです。

[698: 入居前さん]

入居前から検討版を見ると大丈夫なのかな？と思ってしまいます。
ほとんどの物件ではスムーズに棟内モデルルームに移動とかなるのに、ここの物件がならないのは、再販業者が決まらない→本当にリーマンの債権物件。ということなのでしょうか？
少々不安ですが、なにもできないので、結果を待ちます。

[699: 匿名さん]

入居前に結果を待つってどういうことだよ。
リーマンの債権物件かは契約すれば本当かどうかわかることでしょ。
いいかげん住民以外の人は書かないでもらいたい。

[700: 隣から転居さん]

>>697
だから、前にも書いたけど、P2Pソフトの利用者が過負荷を掛けているのが原因。
症状からほぼ明らかです。

アドレス配布の設定なんかでこういった症状にはなりません。

[701: 匿名さん]

こんなんじゃメンテナンスは無意味ですね。
今までメンテナンスなどせずに割り振りをきちんとするだけで安定していたのかも…

今日は出かけてしまうから分かりませんが夕方から繋がらなくなると思います。

違法行為をやってるんでしょうから本人特定したいところですね。今から確認取ってきます。

[702: 入居済みさん]

最近ホライゾンの住民ホームページにもアクセスできないんですけど・・

[703: マンション住民さん]

>>701さん
P2Pソフトの利用は違法行為ではありませんよ。
そういった偏見からの悪質な勘違いが、冤罪事件を生むことになります。

裁判員制度も始まりましたし、無知は罪になりつつあります。
気をつけましょう。

[704: 701]

無知で罪な>>701です。
P2Pソフトなんて私には関係ないのでどうでもいい事です。
>>703さんは大袈裟ですが利用者の方ですか？

私は単に見たい時間帯限定で繋がらない事自体に憤りを感じているだけです。
かなりの偏見がある事は確かです。書き込みで気分を悪くされたならごめんなさい。


サポートに連絡しました。
やはり繋がらない時間帯に連絡すればその場でどこの部屋で何が起きているかまで分かるとの事です。
しかし帯域制限がかかるのでこちらには影響はないはずらしいのです。とりあえず繋がらない時間にその場で連絡すれば原因が一発で分かる事を知り安心しました。

[705: マンション住民Ｍ]

おおーすごいですねー
うちも不安定になったら速攻で電話してみる事にします。
ちょっと安心できました。
信頼できるサポートセンターのようですね。

[706: 住民さんＥ]

我々住人は
何がどうなっていて今おかしくなっているのかを
知りたいのではなく、

安心できる環境の提供さえしていただければ
後のことはいいのです。みな忙しいのですから。
ほんとに宜しくお願いしたいところです。

[707: 入居済みさん]

>無知で罪な>>701です。
誰も罪とは言ってないですよ。
卑屈な被害妄想はやめましょう。ネットが重いというのも被害妄想では？？
ウチは特に問題なく入居以来ずっと使えていますよ。

[708: 匿名さんX]

P2Pなんて、帯域制限すれば一発で押さえ込めます。

１Gなんて瞬間最大風速なんかよりも50Mでコンスタントに接続できた方が使い勝手も
使用感もはるかにいいんですがね。
P2Pなどのファイル交換してる人は最大瞬間風速出したいのだろうけど、一般の使用程度なら
50Mでもあまるぐらいのはずなんですけどね。

DHCPの話は切れてしまっって接続できない状況になった状態で、DHSPの再アドレス割付の
コマンドを打ち込んでやったら接続が正常に戻ったという我が家の実験結果を書いたまでです。
繋がらない状況に陥ったときに、試してみるの1手段として提示したまでですよ。

ここのルーターの設定がどうしてるかわかんないけど、こんど会社からLANアナ持ってきて
ルーターがどんな反応示すか試してみますかな。

でも、L2スイッチ側の問題だと何にもわからないんですけどね。

あと、症状から明らかというのでは原因の特定が出来たとは言えないですよ。
制御室に入れてもらえない我々では、症状から判断するしかないのがつらいところですけどね。

[709: マンション住民さん]

＞制御室に入れてもらえない我々では
マンション内施設であれば入れてもらえますよ。
自分たちの資産なのですから。
普通に管理組合として入れば良いのでは？

構成を確認させて貰いましたが、今回の症状を改善するにはYAMAHAのルータを替える必要がありそうでしたね。
>P2Pなんて、帯域制限すれば一発で押さえ込めます。
その帯域制限が簡単には出来ないんですって・・・。

[710: 匿名さん]

単にネットワーク設計の問題ですね。
この規模で多様性を考えれば、帯域制御やコントロールプレイン保護は当たり前だと思いますが…

[711: マンション住民さん]

>>710さん
ここは住民専用ですよ。

[712: マンション住民さん]

うちは先週金曜日のメンテナンス以降、ネット環境は大変快適になりました。
洗面所のコンセントが少しゆるんでぐらついてたのも、連絡したらすぐに修理に来ていただけたし、今のところ満足してます。

[713: 匿名さん]

洗面所のコンセントぐらい自分で直せるだろ
モンスターがこのマンションにもいるのか…。

[714: マンション住民さん]

チャレンジしたけれど、自分たちでは直せなかったので来ていただいたんですよ。

[715: 入居済みさん]

＞モンスターがこのマンションにも

笑ってしまいました。教職員の方ですか？
大変ですね。

[716: 入居済みさん]

入居後、少しずつ共用の設備を使い始めていますがとても快適です。
そのうち混んできて予約をとるのが大変になってしまうのかな？
でも毎週のように引越しがあり、なんだか嬉しいです♪
素晴らしい眺望、充実した設備、周辺環境、、、
本当にこのマンションを買ってよかったな〜とつくづく思っています。

ちなみに、我が家ではネット環境で不便を感じたことがまだありません。
２３時〜２５時頃でも平気ですよ。なぜでしょうかね？
それにしてもこちらは知識の豊富な方が多いですね（＾＾）

[717: 匿名さん]

電気や水回り関係(？)は得意な方とそうでない方がいらっしゃいますからね。
かく言う私は完全に不得意な口です(^^;)


週末のゲストルームは予約の競争率が上がってきましたね〜
フィットネスルームとかは予約無しで自由に使えるといいなぁと思う時もありますが、もし何かあった場合には困りますもんね。面倒だけど仕方ないか(^-^;

[718: 匿名さん]

入居率が上がれば管理規約が適応されるかな？
ずっと使えない人が出そうなので無くしてその分管理費下げちゃえばいいのにとたまに思います。

[719: マンション住民さん]

フィットネス、パーティールーム、シアタールームについては有料にしたほうが後のメンテナンスを考えるとよいかと思います。
パーティールームとシアタールームが別々に予約できないのが今後入居者が増加した際に不自由な気もします。
ゲストルームについてはドライヤー、バスタオル、洗面、シャンプー類など常備されないならばフロントで販売、もしくはレンタルしてもらえるといいな。

[720: マンション住民さん]

>>719さん
本当にそうですね。
ゲストルーム対応の備品販売もしくはレンタルってあるといいですね。
また自動販売機設置か、缶やペットボトルの飲み物販売もしてくれるといいのにな。

[721: 匿名さん]

自販機欲しいですね。

[722: 匿名Ｂ]

自販機を置いたら置いたで、コーラがほしいとかペプシがいいとか
○○コーヒーがほしいとか、またいろんな意見が出るのが目に見えますね。。。

[723: 匿名さん]

あはは、そうかもしれませんね。
でもゲストルームに泊まる人のためにも敷地内に何かしら自販機あったら便利です！

[724: 匿名さん]

タオルレンタルとアメニティ販売はあると助かるかもですね！
人数が多くなると用意も大変なので(^^;)

[725: マンション住民さん]

住戸内すべての水をクリーンにする「セントラル浄活水装置」の効果はどうですか？

よく浴室などでピンク色に汚れてくる水垢防止にも役立つのでしょうか？

[726: 匿名さん]

浴室が黒いのでよくわかりませんが風呂上がりに肌がかゆくならないし荒れなくなりました。
水もおいしいし米もおいしくなりました。
昔NHKでやっていた素粒水の浄水器の方がおいしかった気がします。
以前の物は3ヶ月に一度交換していたのですがこちらの浄水器?は一年に一度の交換で全部屋の水道水が浄水されるらしいのでどんな仕組みなのでしょう？

[727: 匿名さん]

棟内モデル設置の作業をしているようですが何の告知もないし、養生は夜もしっぱなしだしひどいものです。事務所はどこになるのかな。

[728: 匿名さん]

告知が無いってヤバイですね…
普通管理会社や組合を通して告知されますよね。
うちが以前住んでいたマンションでは数日前から引っ越しやリフォームがある事は必ず告知されていました。
まだまだ管理は始動してませんし仕方ないのかもしれませんね。

[729: 匿名さん]

ここは最終的には売れ残ってるほとんどが賃貸になるのですか？

だとしたら賃貸マンションの中に一部分譲住戸が在るって感じになっちゃいますね。

[730: マンション住民さん]

棟内ＭＲはどの棟に作ってるのでしょうか？

[731: 引越前さん]

＞726さん　肌がかゆくならないし荒れなくなりました

そうなんですか！これいいですね。楽しみです＾＾


＞729さん　通常だと現地にMRを設置後、また販売されると思います。

[732: 匿名さん]

こんばんは
最近結露がものすごくないですか？24H換気を入れたらリビング以外の部屋の結露は大丈夫でした。
とにかくリビングが酷いです！アルミ？の縁だけびしよびしょになってしまい困っています。
結露防止スプレー等役に立ちません…
結露と無縁の方に質問です。

Q1 24H換気使用時強弱の設定はどちらにしていますか？

Q2 リビングと廊下を繋ぐドアは開けていますか？

Q3 全部屋のドアは開けていますか？

Q4 部屋干しをしていますか？

Q5 換気以外に何か対策されていますか？

棟とか関係ありますかね？
よろしくお願いします。

[733: 匿名さん]

先週末、業者がモデルルームからいっぱいダンボール運び出してました。棟内モデルルームが出来るからだったんですかぁ。

[734: 住民さんＡ]

Q1 24H換気使用時強弱の設定はどちらにしていますか？

弱にしています。

Q2 リビングと廊下を繋ぐドアは開けていますか？

閉めていることが多いです。

Q3 全部屋のドアは開けていますか？

いつも開けています。

Q4 部屋干しをしていますか？

していません。

Q5 換気以外に何か対策されていますか？

共働きのためほとんど家にいないので、暖房をつけていません。
コタツのみ。
東の上層階ですが結露は寝室にだけ少し出てます。

[735: 匿名さん]

・植物を置いていればその植物に水をやった分は空気中に吐き出されていること
・ガス暖房を使っていれば、ガスはＣ（炭素）とＨ（水素）を成分とするため、Ｏ（酸素）と結合し、化石燃料よりＣＯ２（二酸化炭素）が少ない代わりにＨ２Ｏ（水）が生成されること
リビング以外が問題ないなら、他にもこういうところは？

[736: 匿名さん]

うちはイナックスのエコカラット貼ってます！結露防止には最高です！ご予算のある方にはお勧めです！

[737: 匿名さん]

>>732さんは窓の縁だけ結露すると言ってますがエコカラットが縁部分に使えるとは思えませんが使えるのでしょうか？

[738: 匿名さん]

＞７３７さん、

横レスすいません。

７３６さんは多分、エコカラットで壁を覆えば、リビングの湿度全体がコントロールされて、窓の縁のアルミにおこる結露も防げるのでは？と仰っているんだと思いますよ。

縁の処理をするより壁全体（最低でも一面）になるため、「予算」と書かれているんだと思います。

ウチも入居前に検討してみます。

[739: 匿名さん]

エコカラットうちもやろうと思いましたが埃とか子供がいると汚された時汚れを落とすのが本当に大変で困るみたいです。
凸凹に汚れが入るとそんな掃除まで手が回らないかもしれないのでうちは24時間換気だけで全く問題無い為やめました。
10年後綺麗にメンテナンスする自信もありませんし。

予算で無理な方や手入れが心配な方、部屋の雰囲気がイメージと違って出来上がったら怖いとかゴツイなど色々気になるならば安売りしているのでカケラをバラで買って下駄箱や押し入れ、クローゼットにしまっておくのも賢い方法ですよ。

[740: 匿名さん]

エコカラット、うちもやってますが子供がグレープゼリーで濃いシミを広範囲でつけてしまっためかなりショックで凹みましたが調べたら漂白剤で落ちると書いてあったので綿棒につけてポンポンっと叩いてみたら簡単に消えましたよ！エコカラットは実はメンテナンスが楽なんだそうです。

[741: 匿名さん]

う〜んエコカラット予算とか関係無しに永住しない事が前提なら下手にいじらない方がいいのか悩んでます。

[742: 匿名さん]

これって多分…

http://www.s-art.jp/product/ecocarat_1.html

[743: 匿名さん]

742さん、船橋にマンション何棟あると思ってんの！

[744: 匿名さん]

違いますかねぇ。
和室の用途不明の横板とか、うちと同じなんですが。

うち(西・高層)は今のところ結露はないんですが、デザインが気にいってるので、これと同じようにエコカラットを腰板で貼ろうかと思ってます。節約のために自分で貼ろうかと思ってたんですが、業者に頼んだ方がいいんでしょうかね。

[745: 匿名さん]

私もそう思いました。

トイレ上の棚、ライトのスイッチ、間取りは違うようだけど、結構似てる。

和室のダクト用の出っ張り。

でも、大型マンションってみんな似てるのかな？

[746: 匿名さん]

え、和室の用途不明の横板…
付鴨居でしょう
鴨居を用途不明にしちゃうのは寂しいなあ

[747: 入居済みさん]

エコカラット微妙ですね。
取ってつけたみたいで違和感あります。
上の方も言うように永住予定がないのなら好みが分かれますし絶対やめた方が
いいと思います。
トイレか子供部屋にミッキーは可愛いような気はします。
モデルルームに行くと気が変わるのでしょうかね？

[748: 入居済みさん]

あれ、「付鴨居」って言うんだ…。
ありがとうございます。

[749: マンション住民さん]

いや、付け長押でしょ。

ウソはいけません。

[750: 匿名さん]

ごめん、種類ありそう。
私のは長押みたいな立派なのでなく鴨居…