グランドホライゾン・トーキョーベイ 【購入者・住民版】

[入居予定さん]

入居も間近となってまいりました。
有意義で建設的な情報交換をしましょう！

荒らし・営業活動・近所に対する愚痴などはすべてスルーでお願いします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[351: 契約済みさん]

>>350さん

うちも先日、内覧会でした。
特に大きな指摘もなく、つつがなく終えました。
帰りに1Ｆのカフェでクロワッサンを食べましたが、おいしかったです。
もしかしたら、ご近所になるのかもしれませんね！
どうぞ、よろしくお願いします。

[352: 入居前さん]

入居済みの方の意見が聞けたらと思い書き込みます（*^_^*）
オプションの防汚コーティングをキッチンにするか悩んでます(^_^;)
結構な値段がするので、自分でホームセンター等で買ってしようかと思ったりもしたのですが
自分ではムラになったり、余計にきたなくしてしまいそうだしなー(^_^;)
この際、なにもしないで使おうかとも思っていますが、
防汚しないと醤油とかソース等こぼしたらシミとかになっちゃいますか？
オプション会の時に、そういわれたものですから・・・(^_^;)
洗面所やお風呂も防汚コーティングした方の意見も聞けたらと思いますので、
宜しくお願いします<(_ _)>

[353: 匿名さん]

来月入居予定です。初めて書き込み致します。皆様、これから宜しくお願いします。
私達も先日内覧会でした。細かいキズや汚れがメインで、特に大きな問題はありませんでした。再内覧にはせず、お任せにしました。
あと気になったのですが、352さんの書き込みにあるオプション会って何でしょうか？私達には案内がありませんでした。時期的に間に合わなかったってことでしょうか？ちょっと参加してみたかったです。

[354: 入居済みさん]

352さんへ。
私はホームセンターで購入して自身で塗りました。
むら塗りは確かにあります（笑
ただ。台所はすぐにとれてしまうと聞いたので何度か自分で
縫ったほうがいいかしらと思い業者には頼みませんでした。
ボトル２本で1万５千くらいしました。

[355: 匿名さん]

ゴミ出しは24ＨOKじゃないって本当ですか？
私の勘違いでしょうか？

[356: マンション住民さん]

ウチもオプション会って知らずに入居してます。何ですそれ？？
現段階で、入居から約3ヶ月になりますが、なんのコーティングもしておりません。
お風呂は24時間換気もあってか、そんなにカビることもなく、きれいです。
もちろん、週一ですが徹底的に掃除してますが。
キッチンはシンクの汚れはこんなものだろう、と割り切ってつかってます。
ただ、キッチンの白いカウンターは簡単に汚れやシミのようなものが既にできてしまい、
必死でこすったり、いろんな洗剤使いますが取れません。。
ココになにか対策練れるなら、されるといいかもしれません。
同様に洗面所も同じですが。

＞355さん
ごみ出しは24時間大丈夫ですよ。
時々カギがかかってますが、住民であれば問題なく入れます。

[357: 匿名さん]

オプション会って何ですか？
特定の部屋の広さや間取り限定ですかね？

[358: 入居前さん]

↑357
煽って盛り上げようとしても無駄・・・。

オプション会は、契約時期の違いでしょ。

[359: 入居前さん]

うちも入居前です。昔のサザンのマンコミで書かれていたので、モデルルームに行って、営業担当者にオプション検討したいんだけどといったら、腕をいれてミスト体験するところにいくと、長谷工さんがいて、説明をうけ、カタログいただきました。なので、オプション会っていうのではないです。
オプションの例としては、玄関にでっかい鏡をつけると４〜５万円だったかな？、ベランダにタイルつけるとか４０万弱だったかな？があり、結局、高すぎてうちは、何もつけませんでした・・・というか、つけれませんでした・・・(涙)

[360: 入居前さん]

359です。
356さんとか入居済みの方々へ、質問です。
修繕の３０年計画書案をお持ちだと思いますが、しっかり理解してますか？

というのは、途中、修繕費があがるのは他のマンションでも同じなのでいいのですが、管理規約集の１３７ページみると駐車場代金８０％の稼働率分が、管理費にあてがわれているんですよ。
初年度予算なので、それが継続されるかどうかは、理事会できまると思うんですが、駐車場は修繕費にあてがわるべきだと思うんです。自分の意見はせめて半々です。

自分のまわりに１０年前後のマンションに住んでいるのが３人いて、修繕費はもめてるというか、当初計画からアップすることを検討しなければいけなくなっているようです。
基本、こちらの物件には特別なことがない限り住みつづける（予定）ので、ここの部分の金銭面はきちんとしていただきたいんですよね。簡単にいうと修繕内容が増えなければ、修繕費あげなくてもいいんです。
あと気になるのは１５５ページです。高すぎです。

質問じゃないですね・・・。
ぜひ規約集じっくり確認してみてください。国の予算と同じレベルですよ。

ただ、管理費、修繕費は他のマンションでも同じような感じで、ただそのせいでもめているようなので、この部分はしっかりしていただかないといけないとおもいます。
長文、乱文失礼しました<(_ _)>

[361: 入居前さん]

359、360です。
351さんにも確認していただきたく書いておきます。
360の内容を確認していただき、資料確認ください。

私は、クロワッサンまだ食べてなくて早く食べてみたいのですが、規約集を理解すればするほどおいしいのわかりますよ・・・

月に何個売れているかは、入居前なのでわかりませんが、住んでいる世帯もまだまだ少ないので、爆発的には売れていないと思います。
人件費とかざっくり考えても１コのクロワッサンの原価は、数百円〜でへたすると原価は１０００円超えるのでは？と思いますよ。　こんだけ原価かけたら、おいしいですよ・・・。

あ、でも結局私がいいたいのは、支払う管理費金額は妥当で割安だと感じているんですが、駐車場代、サイクルポート代、バイク置き場代の８０％が管理費にあてがわれているのが気にいらないだけなんです。

ひとごとじゃないですよ・・・。数年後、かねごとになって修繕費アップとして、降りかかることが想定されます。
かねごとの問題は、住みにくくなる原因のひとつですよね・・・。

360にも書きましたが、永住する（予定）つもりなんです。
少しの人数でも同じ意見のかたが住民に増えることを願いつつ、書いてみました。

長文、乱文失礼しました<(_ _)>

[362: 入居前さん]

＞３５３・３５６
ごめんなさい(^_^;)
オプション会じゃなくて、オプション会場とでも言うのでしょうか(^_^;)
３５９が書かれてる通りです、説明不足ですみませんでした<(_ _)>

＞３５４
お返事ありがとうございます(^o^)
ボトルの値段も参考になりました。私もホームセンターで買ってやる事にします(^o^)
台所は他人が入る事もすくないですしね、ムラ覚悟でしまーす（笑）

＞３５６
入居されてる方の意見、とても参考になります。ありがとうございます（*^_^*）
キッチンの白いカウンターは簡単に汚れやシミのようなものが付いてしまうのですね(^_^;)
キッチンと洗面所は、自分で防汚コーティングにチャレンジしたいと思います。

みなさま、お返事ありがとうございました(^o^)

[363: 匿名さん]

>>361
入居者が増えたら管理組合を作る話になってますよね。
これからより良い管理規約に変えて行けばいいのですよ。
理事会を開いて住民全体で多数決を取りフェアにすればOK。
管理規約はあくまでも初代のマニュアルに過ぎないと思います。
それに振り回されちゃ駄目ですよ。

[364: 入居前さん]

＞３５１
内覧会つつがなく終わられ良かったです＾＾
私も早くパンを食べてみたいと思っています。
ご近所かもしれませんね、こちらこそ どうぞよろしくお願いします。


うちは、内覧会の前にも部屋に入って内装とか見ていましたので、
慌てふためくような事もなく、素人目ですが細かいキズや汚れ等指摘してきました。

[365: 匿名さん]

ゴミ置き場の鍵はかけないでね

[366: 入居前さん]

>363さん

３６１です。

管理組合をつくるのは知っています。
理事会の前にきちんと現在の案の管理規約をしっかり確認してほしく
書いています。

仮に何十人あつまっても、管理規約案を理解していない人たちばかりだったら
意味ないし。
これを機会に少しの人でも管理規約に興味を持っていただきたく、今一度確認ください。

理解していないひとたちとは、議論にもなりませんから。

[367: 入居済み住民さん]

管理組合の規約を変えるとなると現状の規約を変えることによってどのように改善されるのかを
証明していただくことになるかと思われます。
現在の規約にある修繕費のプランと同等かそれ以上のものを誰が作成されるんでしょう？

現状の規約よりもどれだけ将来有利になるかを説明していただけなければ私規約改正に賛成票
入れることはないでしょうね。

[368: 匿名さん]

東向きの物件は夏の朝陽が早朝からリビングに降り注ぎ灼熱地獄だと聞きました。
その為夜編み戸にして和室で寝るなんて事をしていると朝本当に大変らしいですが角部屋だと大分軽減されますでしょうか？
アース棟に入居予定です。

寝室をリビングから離れた場所にした方が賢明でしょうか？

[369: 契約済みさん]

＞３６７

説明きくまえに、３６０、３６１さんが書いている内容を理解して、規約みてみれば？
たしかに、予算の割り振りみると、国レベルですよ・・・

[370: マンション住民さん]

多分、>>360-361さんは単位を間違えているんですね。
出来ればもう少し詳しい方にコメントをいただきたいですね。

[371: 入居済み住民さん]

368さん>>
アースが灼熱なら、
サンとウィンドだと死んでしまいますね。。

[372: 入居済みさん]

>アースが灼熱なら
地球温暖化の問題意識の高いジョークなのに、真に受けてはダメですよ。

[373: 契約済みさん]

単位がどう違うのか、答え求む！　>３７０

[374: 住民さんＡ]

＞373
＞国レベルですよ・・・

[375: 入居済み住民さん]

マンションの建て替えに兆レベルのお金が動くなんて始めて知った・・・

[376: 住民さんＡ]

この稼働率って、駐車場の稼働率８０％で得られるお金で”試算”してますよという事ですよね？
入居者が今のままとか、誰も車をつかわないということがあればこの％は下がると言うことですよね？

試算を８０％でしたことの何が気に食わないのでしょう？
そこがさっぱり私にはわかりません。

いったい何％で試算すれば納得できるんでしょう？

[377: 住民さんＢ]

住民がかなり増えましたね。

[378: 匿名さん]

360-361さんは、
稼働率ではなく管理費と修繕費の割合が気に入らないとおっしゃっていると書かれていますが、管理費を下げろ、もしくは、修繕費を上げろ、という事ですか？

[379: 匿名さん]

理解しろって騒いでる奴が一番理解してないパターンだな。

[380: 匿名さん]

こんな掲示板で議論する内容ではないと思いますが。
とりあえず、入居してから行動に移してください。

[381: 契約済みさん]

荒らしがいるのかしらんが、使えん奴ばかりやな・・・

[382: 匿名さん]

最近朝晩冷え込むようになりましたが東棟の皆さん部屋ではどのような服装をされていますか？
現在南最上階角部屋から東棟中層階の角部屋に引っ越す予定です。

親に日中陽の光が入らなくなるから寒くて大変だし、午後から洗濯しても乾かないしと何度も言われています。
暖房いらずだったリビングも冬相当寒くなるのでしょうか？
日光の殺菌消毒も出来ないと言われかなり不安に思っています。
布団は天日干しの恩恵は一切受けれないという事でよろしいでしょうか？

[383: 匿名さん]

>>382
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22575/res/141-150
こんなスレッドを見付けました。実際EASTは売れてるんでしょうかね？

[384: 入居済み住民さん]

372>
ジョーク？にジョーク？で返しただけ。
いちいち引っかかるでないよ。

382>
引っ越すって？？
何か不都合でもありましたか？？
しかし、驚きの発言ですね・・買い替えですか？？

[385: 匿名さん]

今住んでいるところのことじゃない？

[386: 入居済み住民さん]

そうでしたか！！

ＧＳと勘違いでした；；

[387: 匿名さん]

洗濯物の乾燥と日光は関係がありません。

[388: 匿名さん]

でも親とか昔の人の意見は、しょうがないよね。
科学的根拠ではなく風習で動いているから。

[389: 匿名さん]

自転車でメインエントランスを通ったらいけないのですか？駐輪場から出るときとても不便です。

[390: 匿名さん]

住宅ローンがりそな銀行なのに近くにディスペンサーも無いなんて・・・。

[391: 匿名さん]

ララポの映画館小さいですね。あれならシアタールームの方が無料だし貸し切りだし良いですね。

[392: 匿名さん]

担当だった営業の人を近所のパチンコ屋で見かけました。やっぱり暇なのかな・・・

[393: 匿名さん]

382さん

　部屋では、まだ五部袖にハーフパンツで過ごしてます。
確かに冷え込むようになりましたが、そんなに、さむーーーーーいという感じはしません。

日本人は南側に拘るといいますが、私は、東側が好きです。
朝日が昇る時間リビングに陽が注ぎ、夕日が寝室に注ぐのは一番の理想ではないでしょうか。

ちなみに、私は共働きなので、夜洗濯をしたりしますが、朝には乾いていたりします。

＞暖房いらずだったリビングも冬相当寒くなるのでしょうか？
これはどこの部屋にしても、フローリングであれば寒いのではないでしょうか？
逆に、夏場は陽が入りすぎて、暑かったりしなかったですか？
レースのカーテンが開けれない部屋の方が折角の開放感があるベランダも無駄になってしまうのではないでしょうか？

ちなみに、布団は午前中起きている家庭であれば、殺菌消毒できます。

親の意見も大切だと思いますが、まずは、何度か足を運んでみてはいかがでしょうか。
それで納得して購入された方が、後々、悔いが残らないと思いますよ。

[394: 住民でない人さん]

東側の中層以上の角部屋を考えていますが、リビングの日当たりがいいかもしれないが、三つの部屋は日当たりがなくて、迷っています。ご入居済みの皆様、その辺がいかがでしょうか。また、うちが小さい子供がいますので、マンション内の保育園の料金がどうなっていますか。

[395: 匿名さん]

>>394
無認可幼稚園でかなり融通がきく感じです。
営業に話せば詳しい資料をくれますよ。

[396: 匿名さん]

西はオートレースが潰れたら階数無制限に高い建物が出来る可能性がある。

東は高さ制限があり11階より高い建物は将来的に建たない。

南も高さ制限があり13階以上に住めば将来的に眺望も失われない。

これで合ってますか？

[397: 入居済み住民さん]

389さん
家の中を自転車で走るのはやめて下さいね。

390さん
りそなって千葉銀よりレート良かったでしたっけ？？

392さん
笑えますね。
それは儲かっているから遊んでいる→MRが流行っているという解釈で＾＾；）

396さん
西は○ですが南と東はわかりませんよ。可能性はあります。