三井不動産レジデンシャル株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「パークシティさいたま北」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-01 20:48:00
 

契約者向け情報交換用に。

所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(コートレジデンス)(地番)
交通:
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩12分(コートレジデンス)
川越線 「日進」駅 徒歩8分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩6分(コートレジデンス)

[スレ作成日時]2008-03-20 01:24:00

現在の物件
パークシティさいたま北
パークシティさいたま北
 
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(Arc・Gdn・B)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(Cout)(地番)
交通:高崎線 宮原駅 徒歩6分 (Arc・Gdn)、徒歩8分(B)、徒歩12分(Cout)
総戸数: 1045戸

パークシティさいたま北

526: 入居前さん 
[2009-01-30 16:46:00]
内覧会で部屋の寸法はしっかり測った方が良いようです。
MRで資料をいただいたときに間取り図と同スケールの家具レイアウトシートをいただいたと思うのですが、やはり誤差はあるようです。間取り図だと子供部屋はクローゼットのドアがあるためにベッドが置けないと思っていたのですが、実際に測るとぴったり収まることが分かりました。
他にも通気口などが思ったより大きいなど新たな発見があり、家具計画を練り直します。
(また、あれやこれやと家族で話し合うのは楽しくもありますが・・・)
それから、リビングと廊下の間のドア寸法も測らないと「あれれ?」ということがあるかもしれませんので、ご注意ください。
527: 契約済みさん 
[2009-01-30 19:20:00]
526さん、ありがとうございます。
うちは高層階なので、「いざとなったらベランダから」とはいかないので、
ドアを開けた状態での通路のサイズ、ちゃんと測ろうと思います。

すでに契約しているのに、実家から「広い方の低層階にしたら」と強硬に言われています。
う〜ん、同価格なら悩むんですが、ぐっと高くなるから、そうはいかないんですが…。
戸建てにしか住んだことのない両親には、地面からの距離が重要のようで…。

そういえば、幹事会社をはじめとした引越業者さんなら、「この大きさは大丈夫」
「これだとちょっと難しい」などの情報・配慮は行き届いているんでしょうか?
それほど大きな家具類はありませんが、少し気になりました。
528: 契約済みさん 
[2009-01-30 19:27:00]
今日内覧してきました。
だいたい問題はなかったのですが、ひとつ気になる点がありました。
24時間換気のための通気口とは別に、
リビングに換気扇を使用する際に必ず外気を取り込む通気口があったのですが、
それがかなり低い位置(その前にソファを置くと座っている時に風を感じてしまうほど)
にありました。、
皆さんのお部屋でもやはり低い位置にあるのでしょうか?

もっと高い位置に付けてもらっていたら、日々の生活で外気を直接浴びることはなかったのでは・・・と思いました。
そのために、考えていた家具配置をもう一度練り直さねばなりません・・・
さすがに今更、位置を変更することはできないと思うのですが・・・^^;
529: 契約済みさん 
[2009-01-30 19:52:00]
我が家も内覧会終わりました。
528さんと同じく、キッチンの換気扇とつながる通気口が低いことが気になりました。
しかしクロスや床の傷等と違い
『この位置を変えてください』とは。。。
でも、気になっています。


あと内覧会が終わった方、不具合はどのくらいありましたか?
我が家は大きなものはあまりありませんでしたが
クロスの貼り方の甘さとぶつけて剥がれているところを、10か所以上指摘しました。
ほんとはもっとあったんですが、
どの程度までのものを言ったらよいのかわからず(ひとつ気になるとほかも気になり、、、。)
そして時間をかけすぎてしまっていたようで
同行した三井の方からせかされてしまいました。
我が家は夫婦で内覧会に行きましたが
内覧会同行の業者をお願いした方はどのくらいの数の不具合を指摘されましたか?
530: 契約済みさん 
[2009-01-30 21:15:00]
>>529さん

これから内覧会に挑む者です。
内覧会の最中ですが、三井さんにせかされるとのことですが、
どのような感じでせかされたのですか???
私は小心者なので^^;
とてもドキドキしています。
もしよろしければ参考までに教えていただけると嬉しいです。
531: 入居前さん 
[2009-01-30 22:31:00]
528・529さんが話されているように、私も換気扇と連動する通風口の存在を見落としていました。確かにモデルルームと棟内モデルルームにもあったように思いますが。部屋によっては目立たないかもしれませんが、私の部屋はリビングの一番広い壁のど真ん中にあり、ビックリしました。あの状態だと大きな家具で塞ぐこともできないでしょうね。うまく家具をセットするしかありません・・・。

530さんへ
何時の枠で見学されるか分かりませんが、三井・長谷工の担当者は1日に3組対応するようなので、次の枠に影響が出る時間になると急かすかもしれませんね。書類にサインをしてからも指摘箇所を追加できるので、9時30分・12時の枠であれば、内覧会終了後に再度じっくり部屋を見てはいかがでしょうか? そこで指摘しても嫌な顔せずに対応してくれると思いますが。
532: 内覧前さん 
[2009-01-30 23:28:00]
通気口…うちも気になるのかな?
ガーデンの4LDKです。

内覧会はまだ先の2月中旬です。
533: 入居予定さん 
[2009-01-30 23:32:00]
一番濃い色の床を選んだ方〜!!!
カーテンはどのような色をお考えですか?
ウチはダークブラウンを検討中ですが、暗すぎるかな???
534: 入居前さん 
[2009-01-31 01:16:00]
496です。
先日内覧を終えました。わくわくでしたよ。9:30〜でしたが、結局14:30くらいまで居座りました。特に三井・長谷工さんにせかされた感もありまえんでした。逆にこちらのペースでやりましたので大満足でした。我が家は内覧同行業者をお願いしましたので、心にある意味余裕があったのかもしれません。相当気合を入れてくまなくチェックしました。フローリング・クロスの汚れが中心で大きく分けて40箇所程度の確認事項がありました。大きな欠陥は幸いありませんでした。内覧同行業者は開閉口(バスルーム・PS・システムキッチン下等)のチェック、ホルムアルデヒト検査、部屋全体の傾きなど個人では出来ない検査をやっていただきましたし、私たちが気がつかないところのチェックまでしていただきました。金額相応の仕事はしていただきましたよ。単純にお願いして良かったです。これから内覧会を迎える方々はまず自分たちのペースで、どんなささいなことでも指摘や質問をしてみてください。私は納得いかないことはどんな小さなことでも三井・長谷工さんにぶつけましたよ。悔いの残らないよう楽しんでやってみてはいかがでしょうか。
535: 契約済みさん 
[2009-01-31 13:09:00]
引っ越しですが、私は提携外のアークさんに見積もりお願いしてみました。
さいたま市内、2LDKから夫婦の引っ越しで2tワイド(3t)1台で
140000万って、安いのか、高いのかよくわかりませんでした。引っ越しは3月最終週です。
提携の会社も見積もり取ろうと思っていますが、早くしないと指定枠に予約できるか心配で
少し焦り始めてます。上記見積もりっていかがなもんでしょうか???
536: 内覧前さん 
[2009-01-31 16:59:00]
皆さん、内覧会で実際の部屋を見た感想はどんな感じでしたでしょうか?
537: 契約済みさん 
[2009-01-31 17:13:00]
140000万=>14万円の間違いです。
すみません。
538: 契約済みさん 
[2009-01-31 18:55:00]
先日内覧会に行ってきました。私の場合1歳半の子供をあやしながら母親とチェックしたので、
和室の扉の汚れを見つける程度しかできずその場で綺麗にしてもらいました。
三井の担当者がしきって早々と進行していきますが、気になったらすぐに言った方がいいですよ。
実際の部屋を見た感想はフローリングがいまいち安っぽい感じがしたのとリビング(13.3畳フローリングの色は確か中間色)と和室6畳が狭く感じました。
どうやらマンションの和室の畳は一戸建てより小さいらしい。
やはり皆さんが言っている通り、通気口は低いですね。ちょうど窓の真ん中ぐらいでした。
あと北側の洋室の梁が大きく感じました。部屋の凸凹を上手く利用して家具の配置をしないと。
ガーデン南側1階の場所で日当たりが気になってましたが、思った通りだったので満足でした。
思った以上に全体的にシンプルな作りでした。
一旦終わってからゆっくり見れますのでその時に指摘されたら良いと思います。
私は子供が暴れ出してしまいましたので寸法を測って帰りました。
539: 契約済みさん 
[2009-01-31 20:21:00]
提携の3社で見積もりしてもらいました。3月下旬、車で5〜10分の引越しです。
2トンロングで3社とも17万(エアコン着脱込み)でした。

予算オーバーなので、提携外で1社見積もりしてもらい14万でした。
それでも引越しのお金を節約したいので、その会社で1.5トン積みきり(乗せれるだけ乗せる)
にしてもらい8万。
とりあえず、大きなものだけ運んでもらえば他は自分で運ぶのでそのようにしようと思います。
(とにかく荷物少ないので1.5トンでもほとんど乗るとおもうと言われました)

ちなみにアリ○○マークには、新築一斉入居は拒否されました。
540: 契約済みさん 
[2009-01-31 20:46:00]
>539さん
我が家も539さんと時期や距離、トラックなどもほとんど同じなのですが、見積りとったら30万切るくらいでした。これって高すぎますか!?これでも値切ったのですが…。
541: 契約済みさん 
[2009-01-31 21:08:00]
ステラタウンにある大正堂ってどうでしょうか?
お正月休みに見に行ったら、あまり従業員がいなくて、
ふらふら〜とみて回っただけに終わったのですが…

新たに家具を購入される方は、どのあたりのお店を見ていらっしゃいますか?
また、どんな家具を新調される予定でしょうか?

うちはテレビを買い替えて薄型にしようと思っていて、それを置く家具を検討しています。
壁掛けにしたいな〜とも思ったのですが、重量とかも心配ですし、
後々家具の配置を変えたりしたときに、取り付け跡が残るのも嫌かな…と。
542: 契約済みさん 
[2009-01-31 21:33:00]
540さん 539です。一番初めの提示は24万ほどでした。
2トンロングですが、2トンショートでもぜんぜん入ると言われるくらいの荷物量。
食器棚もテレビもテレビ台も破棄するので荷物は本当にありません。
荷物ないですね〜と言われるくらいなので。。。

トラック1台で値段が決まるのではなく荷物量によってベースの値段が決まるようなので
540さんと価格に差があるのかもしれません。
543: 契約済みさん 
[2009-01-31 21:45:00]
引越料金ですが、提携以外で見積もりを取ったのですが、2tロング1台、2tショート1台、中央区からの転居ですが、98,000円でした。荷造り、荷解きなどはすべて自分でやるからですが、この時期にしては安いと思います。時期は3月下旬の日曜日です。
544: 契約済みさん 
[2009-02-01 00:51:00]
539さん

参考になります。引っ越し価格情報ありがとうございます。
トラックは1台ですよね?やっぱり3月末はそれくらいするんですね。
少なくとも10万以下が私の希望なのですが。。。
545: 匿名さん 
[2009-02-01 06:13:00]
今回の引越しの幹事会社はボッタクリとしか思えないですよ。
見積もりの明細をみると、タンス2棹5万だの冷蔵庫5万だの信じられない値段でした。
高級家具は持っていないので便利屋さんとか運送会社でもいいかも
546: 契約済みさん 
[2009-02-01 07:39:00]
今回の提携会社の引越し代は高めなんですね。
前の方のレスで見積り30万位の記載がありましたが、個人的にはいくらなんでも高すぎだと思います。うちの見積りは来週の予定ですが、早速提携外への見積り手配を始めます。

今回の提携業者はオプション幹事会社も含めて総じて値段が高め。
そんなもんだと言われればそれまでですが、こんな経済情勢の中、ちょっと感覚がズレてると感じのは私だけでしょうか?
547: 内覧前さん 
[2009-02-01 10:11:00]
換気口の位置には気をつけたほうがいいです。基本的に、換気口をふさいではいけないと言われます。今使っている家具を持っていく方は、内覧会で特に気にしたほうが良いと思います。
548: 入居前さん 
[2009-02-01 15:42:00]
引越し幹事会社は、見積もり金額を高く出してきます。
交渉して、値段を下げたけど、
黙っていたら、この金額を払わせる気か・・・と思ったら腹が立ったのでやめました。

他社で最初から、適正金額を提示してくれた会社に決めました。
549: 入居前さん 
[2009-02-01 22:22:00]
引越し会社どうしよう!?!?

幹事会社見積もりで20万ちょっと。
さいたま市内の引越し、2トンロング2台、3月下旬の引越し。

他の会社にも見積もりとろうか…とてもとても悩みます。。。
皆さんの見積もりいくらだったか教えていただけると嬉しいです。
550: 契約済みさん 
[2009-02-02 12:06:00]
先日内覧会終えました。気になった点があったのですが、、、
トイレなんですが、配管むき出しでしたか?パッとみると分からないのですが
しゃがむとトイレの後ろに配管がありました。

図面ではPSと書いてありますがそこから30センチくらいの配管でした。
551: 契約済みさん 
[2009-02-02 15:42:00]
>>547さん
よろしければ教えてください。

>>換気口の位置には気をつけたほうがいいです。

気になったのでMRに行ってリビングの換気口の位置をチェックしてきました。
MRのリビングの換気口は、さほどおかしな位置に付いているとは思えなかったのですが、
実際のお部屋では違うのでしょうか?
とても気になります。

>>541さん
私も大正堂、見に行きました。

ただ、欲しいと思うものが無く、結局購入には至りませんでした。
他にも、
大塚家具、大川家具、モーダエンカーサ、クワイエットアワーズ、ビーオーコンセプト、
ニトリ、イケア、伊勢丹新宿店(家具売場)、高島屋新宿店及び本店(家具売場)等、
かなりあちこち見に行きました。
結果、大塚家具で数点家具や照明を購入しました。
満足しています。
552: 入居前さん 
[2009-02-02 15:52:00]
>551さん

大塚家具って高いですか?
553: 契約済みさん 
[2009-02-02 18:19:00]
実際の引越代金て見積もり定価の3.5割程度かそれ以上の割引にはなるでしょう。
無理言わなきゃダメです。頑張りました、って言われたところからがスタートですね。
浮かせた分、他にまわしましょう。
554: 契約済みさん 
[2009-02-02 19:26:00]
内覧会、今日行ってきました。
トイレの配管は箱で覆っていました。
(見てくれを隠すためときちんと説明受けました)
玄関がEVと重なって、廊下側の部屋が暗いこと、展望がいまいちだったこと、
リビングが思ったより狭く感じたこと、以上3点が残念でしたが、
反対にこんなもんかと納得感もありました。
オプションが入って、家具を配置した後の雰囲気が楽しみです。
555: 匿名さん 
[2009-02-02 22:06:00]
549さん
ほとんど同じ条件(2tロング1台+2tショート1台、さいたま市内移動、3月下旬、荷造り、荷解きは自分でやります)ですが、見積もりは下記のようでした。
提携3社(15万、17万、37万!)、提携以外(15万、14万、10万!)という感じです。すべて部屋を見てもらい条件も説明しました。どこに聞いても10万は破格だと言われるのでそれはともかくとしても、提携外もとってみたらいいと思いますよ。

それにしても37万というだれもが呆れる金額を平気で出す会社が、提携に入っていることにかなりの不信感を感じました。
原価は所詮作業員とトラックです。あまりに高い金額が出ているようでしたら、きちんと相見積をとりましょう。
556: 契約済みさん 
[2009-02-02 22:11:00]
先日、内覧終えました。換気口の大きさ&位置にはちょっとびっくりでした。
かなり主張してました。まあ、必要なものなのだから仕方ないですかね。
トイレの配管、我が家も箱で覆ってありました。その箱もただ置いてあるだけ、というかんじだったので、壁にしっかり取り付けるなどもう少しオシャレに隠してほしかったな〜と。
トイレットペーパーホルダーは学校のトイレにあるようなものでした。
キッチンの引き出しも、動きが今ひとつスムースさに欠けるというか高級感がないというか・・・。
そのほか、床の傷や壁の汚れなど、何点か指摘してきました。
梁などは想像通り立派でした。
残念な点ばかり書いてしまいましたが、その分家具の配置をはじめ、自分で工夫できる楽しみがあるかな〜♪と思っています。
床や洋室の扉の色は気に入っています。
内覧で気になる箇所はどんどん指摘したほうが良いと思います。その場で対応できるものは
すぐに手直ししてくれます。三井さんも長谷工さんも丁寧な対応をしてくれました。
エントランスの雰囲気、素敵でした☆彡
もうすぐ引越しかと思うと楽しみです。
557: 契約済みさん 
[2009-02-02 22:14:00]
>>552さん

551です。
「大塚家具=高い」イメージはありますが、
そんなことはありません。
同じ品質のものを他店と比較してみると
妥当、若しくはやや安めかと思います。

良い物を長く使いたいと思う方には最適と思います。

大塚家具の良いところは
「コンサルティング」がしっかりできることだと思います。
「こんな家具を探しています。」と伝えると、
希望に沿った商品をピックアップして案内してくれるだけでなく、
かなり肌理の細かい提案と、商品についての説明をしてもらえます。
もし、家の間取り図などをお持ちでしたら、
そういったものを店頭に持って行くと
より理想的な空間となるべくインテリアのアドバイスをしてもらえますよ(家事の導線を考えた家具の配置も提案してくれます)。
照明については専門のプランナーがいますので、
より専門的なこともアドバイスしていただけます。
もちろん、配送や設置もしっかりしてくれます。

行ってみる価値はあると思います。

長々すみません。
558: 匿名さん 
[2009-02-02 22:20:00]
法外な、見積もり出してきた会社に他の5社の見積もり見せてみたら。どこも、同じくらいなんだけどって。高い会社ってかなり昔に『仕事きっちり〜』って宣伝してたところかな。万が一、幹事会社ならなおさらひどい。三井に話して締め出してもらっては?まぁ、三井には関係ないから取り合ってもらうのは難しいでしょうけど。知らずに契約した人のためにも、会社名出してあげた方がいいと思いますよ。
559: 匿名さん 
[2009-02-02 22:43:00]
引越の幹事会社はどこでも高いのが定番のようですよ?
そのまま素直に「やっぱり心配だし何かあったら面倒だから、ちょっと高いけど幹事会社に頼もう」という人を狙っているという訳です。
必ず、他社に見積もり頼むべきです。最低でも3社くらいは比較して。
前の会社の出した金額を見せると、次の会社はそれ以下になるように頑張ってきます。
その調子で行くと3社くらいやったところで底値に到達できると思いますよ。
うちはその調子で幹事会社の出した金額の半額以下になりましたから。
560: 契約済みさん 
[2009-02-02 22:52:00]
カーテンの購入を検討しています。
オプション会で気になったブランドがいくつかあったのですが高くてその場での購入は
断念しました。オプション会で出されていたブランドを取り扱っていて格安なショップを
ご存知の方いらっしゃいませんか?
561: 匿名さん 
[2009-02-02 22:53:00]
555です。

558さん
高かったのは『仕事きっちり〜』の会社ではないです。ここもけして安くはなかったですけど。

クレームはつけようか悩んでいるところです。見積もりをいくらで出そうが自由ではあるのですが、時間を取ってこんな金額を出されて不愉快でした。
ちなみに他の提携会社にこの話をぶちまけたら、前の人は「50万」の見積もりをもらったそうです。「50万」の引っ越しってどんな引っ越しなのでしょうかね。
562: 匿名さん 
[2009-02-02 22:54:00]
幹事会社が安心とは言っても、別の2社だって、契約したお客の仕事は、幹事会社になんと言われようと、会社として責任持ってやり遂げるのは当然のこと。幹事会社が天狗になってるみたいですね。
563: 入居前さん 
[2009-02-02 23:31:00]
>560さん
カーテンの気になるブランド…どちらのブランドでしたか?
参考にしたいので教えてください。

我が家もカーテン、それなりのブランドの物をできれば安く手に入れたいです!
カーテンを外注された方、オススメのお店があれば教えてください。
564: 入居前さん 
[2009-02-02 23:36:00]
>555さん

提携3社でも15〜37万円と…そんなに価格差があるのですね???

今回は時間に制約がある引越しなので、できれば提携にお願いしたいと
考えていたのですが、考えた方が良さそですね。
全員社員だと言っていた「サカイ」が良いかな〜と考えていたのですが、
価格的にはどうなんでしょうんね???
565: 契約済みさん 
[2009-02-02 23:50:00]
>>560さん

川島織物でしたらニトリで買うと安いです。定価の5割引きだったと思います。
川島織物の工場で製造されるため、品質も変わらないと思いますよ。
ただ、ニトリの場合は採寸料金が別途数千円(6千円くらいだったと思います)かかるそうです。
ニトリには現物は展示してないですが、
カタログが置いてありますので店員に言うと見せてくれます。
他のメーカーについてはすみませんが情報持ってません。
566: 匿名さん 
[2009-02-02 23:59:00]
>>564さん
提携以外も見積もりを取った方がいいと思いますよ。私の場合は提携の一番安いところと提携外の一番安いところで5万も差がありましたから。何かと出費が多い中少し手間をかけて5万の節約は大きいですから。
ちなみに隠す必要もありませんから、はっきり書きますが高かったのは「ハート」です。
567: 契約済みさん 
[2009-02-03 00:43:00]
533さん

我が家も一番濃い床です。
お部屋の大きさにもよると思いますが
リビングが20畳以上(モデルルームのような・・・)でないと
濃いいろのカーテンは部屋が狭く見えるかもしれませんよ。
内覧会のとき、カーテン屋さんに同行していただき
候補のカーテンをかけてもらいました。
我が家もダークブラウンのカーテンを候補に入れていましたが
床との統一感、家具の色選びが楽かな〜とは思いましたが
リビングが狭く感じたのでやめて、壁の色に合わせました。
でも、かっこいいと思います。
大きなお部屋なら我が家も濃い色選んだかな。
568: 契約済みさん 
[2009-02-03 01:16:00]
567さん 候補のカーテンかけてもらったそうですが、どこのカーテン屋さんですか?実際にかけて試せるっていいですね。かなり引かれます。
569: 契約済みさん 
[2009-02-03 08:20:00]
560です。

563さん、たしかフジエテキスタイルだったと思います。
565さん、貴重な情報ありがとうございます。川島織物も素敵な生地がありますよね。
川島はビバホームで見積もりしてもらいました。ニトリで5割引なんて、安いですね。
同じ生地があったらニトリで買いですね!
570: 契約済みさん 
[2009-02-03 10:26:00]
550です
554さん、556さん トイレの配管の件ありがとうございました
うちは、配管丸見えだったので、再内覧会までに
カバーかけてもらうよう連絡入れたいと思います。
571: 契約済みさん 
[2009-02-03 23:27:00]
エコカラットを取り付ける方、いらっしゃいますか???
私は、最初は取り付ける(オプションで)つもり満々だったのですが、
予算OVERで諦めましたーー;
もし取り付ける方がいらしたら素直に羨ましいです^^

さて、
「ピクチャーレール」を外注したいと思っています。
どこかお安く取り付けてくださる業者様をご存知でしたら教えていただけませんか???
よろしくお願いします^^
572: 匿名さん 
[2009-02-04 00:37:00]
>>554さん

うちも廊下側は採光があまり期待できない間取りです。
内覧会はまだ先なのですが、かなり心配ですが…
まあ、その部屋で過ごす時間は少ないと、割り切るしかないかも…

>>567

カーテンをそんな風に選べるのは良いですね。
今あるカーテンがサイズ的に間に合いそうなので、
とりあえずそれをかけておいて、その後ゆっくり選ぼうと思っていたのですが、
実際に部屋に持ち込んで検討できるならそうしたいです。

引っ越しは4月を予定しているのでこれから見積もりです。
今は離れたところに住んでいて、頻繁に現地に足を運べないので、
皆さんの意見・感想がすごく参考になります。
(再内覧・再々内覧、なんてなったら、もう大変…)
書き込みで気になったことをメモして内覧会に臨みます!
573: 匿名さん 
[2009-02-04 10:32:00]
カーテン、大正堂も候補をいくつか実際に掛けてもらって選ぶことできますよ。
ご参考までに。。
574: 契約済みさん 
[2009-02-04 10:39:00]
カーテン王国も、実際にカーテンを持ってきてくれるようですよ。
575: 契約済みさん 
[2009-02-04 23:10:00]
マンション内の託児施設についての情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
配布された書類に説明があるのかもしれませんが、見つけられずにいます。
この託児施設はマンションの住民だけが利用できるものですか?
ほかに、保育料などシステムを知りたいのですが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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