ガレリア・サーラ【その3】

[契約済みちゃん]

早いもので入居まであと約半年。
寒くなりましたが、体に気をつけて前スレと同じように情報交換楽しみましょう。


プロパストHP
http://www.properst.co.jp/2007/

ガレリア・サーラHP
　http://www.properst.co.jp/tower/

＜前スレ＞
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47198/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47211/

[401: 契約済みさん]

>>395
読んでいて、あなたの頑固さにはあきれる。
なんとしてでも他人のミスを指摘しようとして、いったい何の意味があるの？
いよいよ敗色濃厚で、最後の悪あがきみたいで、見苦しいですよ。
「もしそうであれば、それだけは間違いです」って、独り相撲でしょ。

>>393
為になる情報、ありがとうございます。少し安心できました。

[402: お助けマン]

３９３さん、今日はお助けられマンの気分です。ありがとう。

３７８の匿名ちゃん、常識で考えてもわかるレベル・・・とは言ってくれたね。お主の常識とやらが間違ってたみたいだが、まあ許す。頑張れよ。

３８６のキャンセル君、悪いけど誘いには乗れないなあ（笑）。引き渡しが先か、オイラの寿命が先か。今から別物件さがす時間ないんだよ。もう相続人も決めたことだし。売主がどうなろうと、オイラはガレリア・サーラに住むよ。さあ、少しずつ引っ越しの準備だ。

[403: 契約済みさん]

>>401さん
私は頑固ですか・・そうかもしれませんね。
もし、気を悪くさせてしまったなら、謝ります。

393さんが契約者ではないのに、経験上ご存知のことを提供してくれたことに、非常に
感謝しています。
おっしゃっている内容も十分理解し、私の認識に誤りがあるのかと思っています。

私が「管理会社」という言葉に反応したのは、私がマンション管理会社に勤務している
からです。（もちろん、東建アメニティではありません）
文脈を考えると、残余資産を管理する会社？とも取れるのですが、スレの流れだとマン
ション管理会社とも取られなくないので、確認したかっただけです。

貴殿と争うつもりもないので、これ以上書き込みはしませんが、「管理会社」＝「マン
ション管理会社」というなら、私も経験上知っていることをレスします。

[404: 契約済みちゃん]

大塚家具でダイニングテーブル買うお金貯めないと・・
さあ、仕事仕事。

[405: お助けマン]

４０３さん、気にしなさんな。オイラだって鹿島が売主なら・・・と期待している一人だ。
マンション管理会社にお勤めなら、貴方ほど心強い住民はいませんよ。掲示板でも管理組合活動でも遠慮なく知識や知恵を出してもらえれば、皆助けられる。感謝だよ。
あとは弁護士、会計士、建築屋さんなどが住民にいてくれるといいのだが。

[406: 契約済みさん]

>>403
何でも良いけど、あちこちのＰ関係のスレに同じようなこと書き込むなよ。不安な気持ちは分かるけど、サーラの契約者バレバレで恥ずかしい。

[407: 年金]

プロパスト倒産騒ぎに関して覚悟のほどを一言
それほど法律に詳しいわけではない私が生意気なことを言うようですが、
常識的に考えると、もし建物に瑕疵があれば建設業者が直すのは当たり前だと思っています。
通常は買い主からの要請を受けて売り主がそういう要求を建設業者に伝え、設計道理の瑕疵のない建物にするということではないのでしょうか。売り主がこの役をできなくなった場合は、住民の意思を代表して管理組合が建設業者に申し入れをすることでよいのではないのでしょうか。
このことで管理組合が発足当初から結束が固まるとすれば、それも良しでしょう。
同じ屋根の下に暮らす者同士として自分たちの力で住みよいマンションにするしかないのです。
３９３のお話に大変意を強くしました。

[408: 契約済みさん]

共通の敵いた方が結束力固まるからね

[409: 契約者]

以前にも書き込みありましたが、耐震偽装の物件は購入者が改修用を負担しているようです。
瑕疵の内容にもよると思いますが、一概にゼネコンが対応してくれるとは思えないのですが、、、、私が心配なのは共有部で水漏れや配管に不具合があった場合は相応の額になると思われますので、その時購入者の負担なく対応してもらえるかです。どこかの事例をご存じの方いませんか？

[410: 契約者]

補足です。
上の書き込みは売り主が倒産して、民事再生等せず存続会社がなかった場合です。

[411: 契約済みちゃん]

「前後際断」だね。未来なんて分からないんだから、快食快便命の源、考え過ぎは短命のもと。円形ハゲ出来ちゃうよ。そうなったら、なった時みんなで考えれば良いんじゃない？趣味ならいいんだけどね。

[412: 匿名さん]

ヒュザーなんかの耐震偽装は設計会社やそうさせたデベの瑕疵で両方つぶれちゃったからどうにもならなかったわけでしょうが、ここの建設の瑕疵なら鹿島がなんとかするでしょ。

[413: 匿名さん]

どう贔屓目にみても鹿島や東京建物はいい迷惑でしょう。
当初身の丈にあった経営をしていたから付き合ったのに、
結果はバブルに踊って証券化やら転売ビジネスで焦げ付くような会社だった。
余計なリスクと手間がかかるだけ。

[414: 契約済みちゃん]

ホリエモンも、小室さんも社長にしても、日本って天才が潰されやすい環境なのかね？「出る杭は打たれる」ってやつかな。打たれても負けずに頑張れプロパスト。。超一流の鹿島もこういうご時世だからこそ、現場もがんばれ〜みんなが満足出来る入居が出来ますように・・

[415: 契約済みちゃん]

何で駅近くの完売物件なのに鹿島や東建がいい迷惑なの？余計な手間とかリスクを詳しく解説お願いします。 確かに有明六億とか霞ヶ関は調子に乗ってしまったのかもと思うけど。だけど、この業界で「飛ぶ鳥落とす勢い」で急成長させたんだから、調子に乗るのも良くわかる。天才だよ、社長は。バックに経験豊富なジイさんいれば良かったのにね。

[416: 匿名さん]

一生に何度も無い大きな買い物をした契約者を、
引渡し前にこれだけ不安にさせる会社の経営者が天才だって？


頭おかしくなっちゃった？？

[417: 契約済み]

この際天才とか、天才じゃないとかどうでもいいような・・。ところでお助けマンさん、こないだ前スレ見直してみてたら、ドイツのご友人がいらっしゃると拝見いたしましたが、無事入居できましたらアイスワインで一杯でも・・。

[418: 匿名さん]

P社のHPみると最初は都心の小規模高品質マンションってかんじだけど、
だんだん大規模、郊外へって感じで地方へ打ってでた。で、バブル崩壊。
残ってるのは千葉や埼玉、八王子、座間。
地方は値下がりも激しいから大変だなこりゃ。物はいいからコストかかってるし。

[419: 匿名さん]

天才は天才を知る。凡人の私には理解出来ない領域の話しでしょう。

[420: 契約済みさん]

Ｐの社長が天才　っていうのは、幾らなんでも言いすぎでは？？

・・天才だったら、経営危機に陥っていませんよ。。そうそう、契約者を不安にすることもないでしょ。

・・どこをどう思考回路経緯すると、「Ｐ社長天才！」って　おめでたいだけの結果に行きつく
のでしょうか。。。。　全くもって　不思議ですねぇ〜

[421: 匿名さん]

凡人とは思考回路が違うから、分からないのは当然じゃないですか？不思議に感じる気持ちは分かりますよ。

[422: 契約済みちゃん]

アワワ・・日本の歪みを書いたつもりだったけど、うまく伝わらなくてごめんちゃい。って、長崎か〜？久しぶり。 ホリエモンだって小室だって天才じゃないか？確かに、それだけ見るとどうでも良いけど。「葉を見て枝を見ず」細かい所ばかり見過ぎると、大きなものが見えなくなるよ。スポーツ選手って、そう言う面では良いよね。今年全然だめでも、過去の実績で評価得られるし。社長は結果がパ〜なら全部パ〜だから、ある意味厳しい世界かもね。当然だけど。あと、自分にはサーラみたいなマンション作れないから社長は天才だと思った！逆に会社なくなったら、似たりよったりのマンション出来ないから、資産価値高まるかもよ。ってか、その方が嬉しい。シリーズ化しないしないと言いながら、シリーズ化してたからね。

[423: 契約済みちゃん]

ちなみに、↑の人。おれは超凡人だよ。身の程わきまえて毎日コツコツ・・しかないなぁ。お助けマンぐらい長生き出来たら、やりたい夢はあるけどね〜どうだろ？でも、楽しみ。そんな事やあんな事を、色々考えさせてくれただけでも、ここ契約済みちゃんで正解と思ってる・・今の所ね。匿名さんにしないで、おおいに語ろうよ、みんなで。そういえば、最初はお助けマンの事ただのアラシちゃんかと思ってたなぁ〜お助けマンの発言って、引っ掛け問題みたいで面白い。

[424: お助けマン]

４１７さん、前スレなんか見直さないでくださいよ。恥ずかしいな（汗）。
自宅が売れなくて頭痛いよ。オイラは凡才だから、売却のコツが分からん。
値下げすれば何とかなるんだろうが、そしたらサーラの残金払えなくなる。
売却、無事入居できたら、それこそアイスワインで乾杯したいね。
年金さん、お読みですか？　このご時世、やはり売却は厳しいですか？

[425: 契約済みさん]

↑『お助けマン』て・・・・

とても甘々な資金計画を立てていらっしゃったんですね。

驚きです。

[426: 匿名さん]

>416匿名さん420契約済みさん
同一人物であると思われますが、自分の考えと違うからと言って、頭おかしくなっちゃった？とか、おめでたい施行回路とか、相手を罵るのは良くないと思いますよ。いろんな意見や考え方は人それぞれなのですから、納得できないからと言って侮辱するのは人としての品位の問題ではないでしょうか？そんな事言ってたら、それこそ皆さんが書き込みしにくい嫌な掲示板になってしまいますよ。お助けマンさん、いつも良い方向にお話を向けてくださってありがとう御座います。

[427: お助けマン]

４２５さん、昔から甘党でね。オイラの生命保険を担保に金貸してくれるかい？ もう近いぞ(笑)。

こんな時期だからプロパ関連の他の掲示板ものぞいてみたが、罵詈雑言が飛び交ってる。悲しい世の中だね。４２６さん、ここは健全なほうですよ。

こんなの見つけたが、本当に信じていいのだろうか？
http://www.wendy-net.com/faq-new/06/n-137.html

[428: 契約済み]

最近の新興デベってゼネコンに先に施工代金まとめて払ってるものじゃないですかね。もしそうであれば問題はないものなのかな〜？

[429: 契約済みちゃん]

お助けマン、
ポンちゃんいなくなっちゃったみたいだ・・寂しい・・
お助けマン本当はタンスの裏とかに非課税の隠し財産たんまりあるんじゃない？
やさしくしてくれた人に、遺産を相続させるとか・・

上のやつじっくり読んでみたけど、
文章長くて良く理解できないけど、小さな会社だったからじゃない？
大丈夫でしょ、ここは。ガレリア・サーラだし。根拠のない安心感。

なんか、天気も良くなってきたし写真撮りに行ってこようかな〜
季節や気候によっても雰囲気変わるし、そういうのを撮るのも楽しい。
写真も勉強できてよかった〜。

[430: 契約済みちゃん]

>>428さん
違うみたいだよ。
ゼネコンには10パーセントしか支払ってないみたいと、他のところに書いてあった。
本当かどうか分かんないが。

でも、安心感の根拠がちょっと芽生えた。
売れてない物件ならともかく、ここは駅近で完売物件。
手付けの5〜10パーセントしかみんな支払ってないはずだから、
鹿島は残りも丸々欲しくてしょうがないんじゃないの？
プロパストこけたら、儲けが倍になるんじゃない？
みすみす逃すとは思えないな〜。

最近遅くまでいろんな部屋に電気付いて工事してるみたい。
自分の部屋の電気がついてると、なんかワクワクするな〜
早く立派になって入居できますように。

[431: ｂｙ420]

＞426さん、
自分は　416さんとは別人ですよ。

この状況で、Ｐ社長天才！という方が、他契約者に対してどうかと思いましたし、思ってます。
別に個人的にその発言者に悪感情もってる訳じゃないですよ。ただ、今不安な状況は確かですー。
Ｐ社長が天才ですごい！とか　言ってる場合じゃないし、その発言こそ不謹慎じゃないですか？　そう思いませんか？？—少なくとも、自分はそう思った。・・・それに、罵ってはいませんがー？　　
それなら、「教えてください」に対して「虫がいい」とか、
自分の反対意見に突っ込まれる余地があった途端、何故か上から目線の「許す」とかの方が、
よっぽど相手を見下していませんか？？　自分はそう感じましたけど。

常識的には　瑕疵担保は売主の責任ですよ。
393さんが出した様な方法もあるのですね、自分も初めて知りました。しかし「稀」ですよね・
そして基本的には　売主ですよね＝それは、マンション購入者が一般に認識している事では？？
個人的には403さんは、非常に常識と知性のある方だと　書き込みみて自分は思いましたけど。

常識はともかくサーラの場合、Ｐに直接確認すればいいですね。
まだ、Ｐがどうともなっていないので、聞くのも憚れる感ありますが。
自分は、Ｐのリストラがあって年かわる前に他の用件にかこつけて直接電話で聞きましたけど。
「万一のとき、瑕疵担保はどうなりますか？」に対して、「アフターは鹿島が対応します」。
でも、それって質問に答えてないですね？　　で、「云々・・、瑕疵担保はどうなんですかね？」
と、再度聞いたら、「・・それは弊社の責任になります。」と・・。

それがどういう意味かは　契約者それぞれが判断すればいいのでしょうかね、自分も含め。
自分は、もうその返答でどういう意味かわかったので、それ以上聞きませんでしたが。
それに、まだ　Ｐもどうにもなっていなかったし、今日現在も不安なまま・・。

あとは行く末がどうなるかを最後まで見届けるか、自分で見切るか、サーラの魅力を優先するかー
それは　もちろん人それぞれだし、サーラの魅力があって各々契約までいったことでしょうー
あと、Ｐとは関係なく　市場の落ち込みなどもあり、・・結局当たり前ですけど、自分も含め
それぞれ事情も違うわけなので、入居される契約者にはＰは責任を全うして欲しいですし、
個人的な事情等あって解約する契約者には、今後納得できる形で終の棲家が見つかるといいです。

[432: 匿名さん]

まともな人はここ見てないでしょう。
現実がわかってないか、余裕があってどうでもよい方しかいなそう。
モリモトの板見た方がよっぽど参考になりますよ。

[433: 契約済みさん]

>>431
この時期、そんなマジになって、血圧が上がっちゃうよ。
粘着質の人らしいけど、もっと簡潔にお願いね！　疲れるから

[434: 内覧前さん]

＞431さん
契約者でない393さんが丁寧に教えて下さった方法を、一刀両断に「稀」と判断した根拠は？

＞マンション購入者が一般に認識している事では？？
素人の一般認識と法解釈は全く違うということが分かってない無責任な推断。

[435: 契約済みちゃん]

上から目線と感じるかどうかこそ自分の人間性じゃない？おれ全然感じないけどな〜みんな感じる？

[436: 契約済みちゃん]

お助けマンの発言ごときでギャーギャー言うなって。クレーマー体質なの？自分で分かってるでしょ？だから発言固定されるの嫌なんだね。

[437: 住民でない人さん]

>>431さん
393の書き込みをした者です。売主に万一の事態が起きた場合の瑕疵対応について、多くの管理組合がご存知ない一つの法解釈として、貴方が「稀」と指摘された方法をご紹介したに過ぎません。法の条文を楯に建設会社とうまく渡り合っている管理組合も実際にあります。だから私は、住民や管理組合の結束が大事だと申し上げたわけです。

それを生かすも生かさないも住民次第です。せっかく自分達に有利な法解釈が存在するのに、自分達に不利な固定観念や“常識”にとらわれて、そちらにバイアスをかけてしまう真意が理解できません。「初めに結論ありき」ではなく、少しでも有利な方向へ導けるよう、柔軟な発想で対応されてみてはいかがでしょう。書いた私は虚しさだけが残りました。

これを送信したら、二度とこの掲示板には訪れません。誰もが羨望を抱く素晴らしいマンションです。皆さん、頑張って下さい。

[438: 契約済みさん]

>>431
「アフターは鹿島が対応します」
自分も同じこと言われたよ！
もうやる気ないんだね・・・

[439: ｂｙ431]

住民でない人さん、

＞書いた私は虚しさだけが残りました。
謝ります。我々契約者に対して有益なことを教えてくださったのに、その様に思わせてしまったなら、すみません。

＞マンション購入者が一般に認識している事では？？
素人の一般認識と法解釈は全く違うということが分かってない無責任な推断　by434

そうですね、言われてわかりましたが、認識と法解釈の違いなのですね。自分の書き方が適切でなかった様で、すみません。

自分は「ただ楽観的にだけなれない」という気持ちでしたが、もちろん　入居をただ楽しみにされている契約者の方も多いですね。そういう方には　水をさした様でしたらすみませんでした。

・・並べて書くと↑ふざけてる様にも読めますが、「すみません」というのは本音です。

[440: 契約済みちゃん]

まあまあ、みんなで仲良くしていこう。

[441: お助けマン]

いろんな意見が出尽くしたみたいなので、お父さんがやって来ても、ここを見てる人は織り込み済みだから、わりと冷静に受け止められると思う。

でも、Pの経営不安のこと、全く知らない契約者もたぶんいるだろう。そんな人たちは、いざお父さんに出会ったら、混乱やパニックが起きるんじゃないだろうか。それが心配。

[442: 契約済みさん]

>>お助けマン
そんな人いるの？
いや、居るか・・・
そうなると説明会とかやるんだろうね。

[443: 契約済みさん]

>>393
>>437
上の書き込みはPさん、またはその関係の方だと考え、当事者であり専門家の可能性がある方からの貴重な情報、ご意見として、興味深く読ませていただいておりました。もう、この掲示板にはいらっしゃらないとのことですが、万が一、ご覧になっていた際には、「Pでありません」でも別パーソナリティーでも結構ですので、今後ともさりげなくご教示をお願いいたします。

[444: 年金]

お助けマン・・・我が家もなかなか売れません。
誰かがお助けマンの資金計画が甘いといってましたけど、なあ〜に、叩き売れば大丈夫ですよね。
でも、これから先ローンも組めないし、そうそう収入の道が転がってくるわけでもない。
となれば、少しでも高く売って死ぬまでにうんと使って　と思っているわけです。
いざとなれば前にもスレしたように、サーラの施設を利用するとか、図書館へ行くとか
金のかからない生活をします。それでも快適だと思えば快適ですよ。

[445: 契約済みちゃん]

>>年金さん
寂しい時は、うちでご飯でも食べましょう。

>「アフターは鹿島が対応します」
これ、普通じゃない？デベなんて売ったらおしまいでしょ？

[446: 年金]

契約済みちゃん・・
何時も読むと元気が出ますよ。
伝説的デベロッパープロパスト、一時は中古マンションの値上がり率１位だったこともある。
いい仕事をして、風のように（消えられちゃあ困るか）〜
アイスワインは無いけど、ベーレン・アウスレーゼならあるので、５ヵ月後に！

[447: 契約済みちゃん]

お昼ご飯のついでに、今撮ってきました〜。
入居して何年も住んでるならそんなに心配じゃないと思いますけど、
まだ工事中だから心配になるのも分かります。
プロパストがどうなっていくのか、冷静に見守っていきましょう〜

[448: 契約済みちゃん]

ガレリア・サーラに見とれて、事故など起こさないように気をつけましょう〜
ベーレン・アウスレーゼ、何かと思ったらワインですね！
いつもビールと焼酎ばかりなので嬉しいです。

[449: 契約済み]

ベーレン・アウスレーゼの件乗りました〜。

[450: ジャム親父]

提携ローン説明いってきました。
金利については店頭よりいくらか割引あるのでほぼ決めようかなとおもっています。

プロパストの社屋はいい場所ですね。これがお父さんになる可能性があるとおもうと寂しいです。
ただ、（休みもありますが）たしかに社員が少なく、活気がないのが気になりました。

調度品とかわけてもらいたいなー、ってのは不謹慎ですかねｗ

[451: 契約済みちゃん]

伝説のデベになるんですかね・・ちょっと、まだ寂しいけど。伝説の作品ガレリア・サーラ・・なら、いいかも・・資産価値も上がったりして。早く住みたいな〜入居したら、まず階段登り３往復して心を静める！今年の５月がみなさん忙しいですよ。あ〜楽しみ。

[452: 匿名さん]

本八幡はモラルの低いチャリが多いから事故が多発するんだよ。
ホント、チャリ多すぎ。携帯いじくりながら乗るなよ。

[453: 契約済みちゃん]

本八幡の住民がモラル悪いって・・そりゃないだろ・・。
君も本八幡の住民になるのかい？と、釣られてみる。

[454: 契約済みさん]

自転車は行政にがんばってもらわないと、ですね。

[455: 契約済みさん]

とはいえ必ず出てきそうですね。
サーラの敷地に駐輪・放置
即撤去しましょ！！

[456: 契約済みちゃん]

東側、毎朝撤去してるんだけど、スゴイね。みんなOKポイントだと思って止めてるね。完成してもしょうがないかもね、今が今だし。なんか、不信な老人がタイヤの空気抜きまくってるらしいって張り紙があったけど・・って、事はおいといて。マスターズで遼くんが、活躍してる頃楽しみだなぁ〜WBCもサッカーもあるし。仕事でコケないように気を付けないと・・人より自分には落とし穴が多い気がするんだよね〜

[457: 契約済みさん]

父さんの自転車。

[458: 匿名さん]

低モラルチャリはOKポイントとか気にせず、空いてりゃ駐めるんだよ。で、撤去されると逆切れ。

[459: 契約済みさん]

本八幡に20年以上住んでますが、マナーの悪い自転車多いですね。
本八幡に限った事ではないですが。
サーラの南側のJRガード下なんて、歩行者が横断歩道を渡っている所に平気で突っ込んで行きますしね。
歩道を我が物顔で走る自転車も、モラルが低いと言われてもしょうがないかもしれません。
道路交通法では、自転車は車道を走るものなのですから。

[460: 契約済みちゃん]

モラルって言葉、基準が個人だからあんまり好きじゃないんだよな〜
おれもあんまり自信ないし。
今度からモラルくんって呼んでいい？いろいろ教えてくれ。
住んで迷惑ならみんなで考えよう。

何でも基本は足元から、
来年は桜吹雪が見れるところです〜
工事も着実に進んでるようで現場の雰囲気は良好そうです〜

[461: 契約済みちゃん]

おっ、投稿がかぶった・・
本八幡に20年も住んでるんですか。
すでに知り合いだったりして、よろしくお願いします。

西側からも撮ってみました〜
便利な店舗が入ればいいですね。
もう一月も終わります。二月は税金相談会があるそうですか行く人いますか？
そういえば、住宅ローン減税法案どうなったんだろ？

[462: 契約済みさん]

本八幡に住んでるけど、住み替えるって方も多いんでしょうね。
私は千葉市からです。

[463: 契約済みさん]

契約済みちゃん、いつも写真ありがとう！景気に負けずに頑張っていきましょう。無事入居して、みなさんとお会いする事楽しみにしています。自転車やその他いろいろな問題も、住民が一つになって解決すれば怖くないでよね。

[464: 契約済み]

決算出せましたね。。お疲れ様です。。
ここから頑張っていきましょうよ。プロパスト。ファンは多いぞ◎

[465: 契約済み]

そうですよ！
プロパストだから買ったって言う人もいることを忘れないで頑張ってほしいです。

[466: 契約済みちゃん]

決算出たって事は、しばらく大丈夫ってことなの？
今日のゴルフ寝坊して行けなかった・・ブルーだ・・

[467: 契約済み]

まだまだ全然安心はできないし、銀行などの融資が重要にはなってくるだろうけど、多少不安感は拭えた感があるのかな//

[468: 契約済み]

↑補足です。
ただ法人税を払えてない企業に融資はできないかな・・。
とりあえず出せた決算だけど、それによって経営の本元が良くなったわけではないのでね。注視しないと。

[469: 契約済みちゃん]

>>468さん
ご親切にありがとうございます。
確かに、住民税とか滞納してるとここもローン組めないからね。
とりあえず、土俵際いっぱいで粘ってる感じなのかな？
がんばれ〜。諦めなければ勝機はある。のか？

[470: 契約済みさん]

お助けマンさんは家売れてないのかな？お助けマン節も聞きたいですね！

[471: 契約済みちゃん]

株価高騰中？なの？
解約した人が、竣工時に残念がるね。

悩んでる人も多いのかな？
売主がコケようが、あまり関係ない気もするんだけど・・
どうなんだろ？

[472: 匿名さん]

昨日はストップ高。きょうも午前中はストップ高になって午後は少し下がった。

[473: 契約済みちゃん]

ん？って事は伝説復活？がんばれ〜

[474: 契約済みさん]

３月に有明の引き渡しがあるけど、持ちこたえるのかな？

[475: ぽん]

決算出た？ストップ高？すごい、やったじゃん!

良かった、良かった。自分もガンバローっと。

住宅ローンの本審査はインフルエンザの為、郵送で書類のやり取りしました。
結果を待つのみです。

みんな・・・インフルエンザ気を付けてね。
タミフルが効かなくて長引いたりするから・・・。

[476: 契約済みちゃん]

ちょっとぽんちゃん、心配してたよ〜ワイン飲もう、ヘーベンダッシュ。

[477: 契約済みさん]

平和ですね・・・ストップ高って・・・

値幅制限、たったの３００円ですけど・・・

因みに時価総額は７億ちょっとです。

[478: 契約済みさん]

久しぶりに本八幡へ行ったら、地下鉄の所の開通工事してましたね。まだ、シート張られてたけど、その中で工事してる音が響いてました。シートをはずす時が楽しみですね。そのあと、一周サーラの周りを回ってみましたが、自分のイメージ通り、いやそれ以上に素敵な感じに仕上がってきてると感じられました。もうすぐ完成するんだなと、改めて感じ報告させて頂きました。

[479: 匿名さん]

世間では少し風評被害が出はじめてきましたね。

[480: 契約済みちゃん]

>>478さん
いつ開通するとかって分からないですかね？？
楽しみだな〜。
>>479さん
気にしないで行きましょう〜。
完成したら吹き飛びますよ、そんな事。

[481: 匿名さん]

プラーサヴェール四街道。ゼネコンに売却したって掲示板にあるね。
ここはどーなんだろ。

[482: 契約済みさん]

建設費用が払えないから譲渡したらしいです。
売り主が前田建設で販売代理がプロパストみたいです。
前田建設が売り主なら瑕疵やアフターは問題ないですね。
ある意味羨ましいかも。

[483: 匿名さん]

あっちの既契約者も「グッジョブ！」的な反応ですよね。
プロパストデザインはそのままに、安心感プラスだもんなー

[484: 匿名さん]

今日はじわじわ下げて結局S安で終わりましたね…

[485: 契約済みさん]

サーラも鹿島に…。
でもホントにあるんですね。ゼネコンが売主に代わることって。

[486: 契約済みさん]

本日より、行徳街道側店舗脇に「木」を植える作業が始まっています。

店舗部分の足場も全部なくなり、いよいよ完成間近ですね！
（画像なくてゴメンナサイ…）

[487: 契約済みちゃん]

>>486さん
撮ってきた！

[488: 契約済みちゃん]

これで街のレベルも上がりました〜
壁もなくなり綺麗です。

[489: 契約済みちゃん]

遠くの人にも見せたくて撮りました〜
この掲示板の利用者の人は喜びも共有しましょう〜。

[490: 契約済みちゃん]

駐車場も超かっこよくなりそう。
こういうマンションにふさわしい人になろうと決心した。

[491: 契約済みさん]

雰囲気出てきましたね〜

[492: 契約済みさん]

あとはＰが生き返れば言うことないんだけど。

[493: 契約済みさん]

生き返るにはどうすれば？

[494: 契約済みさん]

490を良く見ると「キャンセル住戸ご案内中」
ってやっぱり出てるのかな？

[495: 匿名さん]

ポンって人のぶんか？

[496: 契約済みちゃん]

ぽんちゃんローン契約してるでしょ？
掲示板いちいち見なくなったんじゃない？意地悪な人いるし。
お助けマンも、チワワマンしろとか言ってったのに最近いないね・・寂しい。

[497: 契約済みさん]

何をもって復活？

[498: 匿名さん]

日本綜合地所が会社更生。今年最大の負債。
期末に向けてデベは我慢比べですかね

[499: 契約済みちゃん]

今更、散歩の達人買ってみた。
危ないと言われながら半年、一年ってあるんですかね？

[500: 契約済ちゃん]

今朝のガレリア・サーラです。
強風ですね。この辺はビル風強いかも。

[501: 契約済みさん]

入居説明会の案内来ましたね。
東京建物でやるんですね。
いよいよだなと、少しずつ実感わいて来ました。

[502: 契約済みちゃん]

書き込み少ないな〜うちも案内来ましたよ！楽しみ。毎日、良い感じに仕上がってきてるので、天気良い時は写真撮ってきますね。お助けマンどうしたんだろ？家売れないのかな？

[503: 契約済みさん]

>>502
お助けマンに偶然会えましたよ。熱心にサーラの写真撮影されてる方いらしたので、もしやと思って話しかけたら、やっぱりご本人。お元気そうでした。最近は暗い書き込みばかりで読む気もしなくなったと仰ってたけど。また掲示板に戻ってきて若輩たちに良きアドバイスをお願い、と頼んでおきました。それにしても自信に満ち溢れた表情、眼光鋭くて物凄いオーラを発散していました。白洲次郎もあんな感じだったのかなあ・・・

[504: 少年ＡＡ]

木って思ったよりも大きいものを植えてるんですね。
もっと苗木みたいなのを想像してたからポジティブサプライズですね。


我が家にはまだ入居説明会の案内は来ません。あれって資金計画が確定した人から送られてくるんですかね？

[505: 契約済みさん]

>>504
うちも来てません。
資金計画の確定とは融資の本審査ＯＫの人？

[506: 契約済みちゃん]

そうなんだ〜。おれなんて街歩く元気そうな老人がみんなお助けマンに見えてるよ。
本物見れてうらやましいな。
でも、もうすぐ会えるね、生お助けマン。
撮った写真ちゃんとのせてね。

本審査三月で、入居説明会4月だったかな・・

[508: お助けマン]

とりあえず５０７は軽く無視するとして・・・
５０３さん、先日はどうも。オイラただのクソ爺ですよ。
部屋番号も交換したから、入居したら一杯やりましょう。

[509: 匿名さん]

お助けマン＝白州次郎

隣のタワマンの住人ですが是非お見かけしたいものです！

[510: 内覧前さん]

うちには入居説明会の案内まだ届きません。いつなんですか？

[511: 契約済みさん]

お隣さんも書き込みしてたんですね。今まで気づかなかった。さりげないな。説明会４月ですよ。

[512: 契約済みさん]

Ｐは４月まで耐えられるのでしょうか。
何事もなく説明会が行われるのか不安です。

[513: 契約済みちゃん]

>>512
怪しい人だ・・。
あのね、君みたいのが紛れ込んでくると雰囲気悪くなんだよね。
契約者じゃないでしょ？
株で損したからって契約者に八つ当たりしないでくれよ。
スーパーハッカーの長崎が追跡して懲らしめてほしいな。
それか、掲示板活性化の為に協力してくれてるか？

[514: 匿名さん]

↑掲示板独占したいちゃん

[515: 512]

私、ホントの契約者なんですが…
ここはもう一部の契約者で独占状態で、他の契約者が会話に参加出来る余地もなく残念です。

[516: 匿名さん]

雰囲気悪くなるのはそういう物件なのだから仕方あるまい

[517: お助けマン]

513契約済みちゃん、そんな疑心暗鬼になるなよ。
誰も書き込まなくなっちまうぞ。

入居説明会ってのは、何を説明するんですかね？
引っ越しの順番決めとか、ゴミ出しのルールとか？
テナントは決まったのかな？
さっさと引き渡してもらいたいな。

[518: 契約済みさん]

険悪な掲示板なら閉鎖したほうが・・・

[519: 512]

雰囲気を悪くしてしまったみたいでごめんなさい。
これからも入居に向けて楽しい会話を続けてくださいね。

[520: 匿名さん]

掲示板の雰囲気を悪くしているのはプロパストちゃん。プロパストはもう少しちゃんとした会社であればこんな不安な思いをしなくて済んだのに。

[521: 契約済みさん]

>>513
勇み足。頼みのマンからもたしなめられ、外堀埋められて万事休す。
オタクは何も書かないで写真だけ貼ってくれりゃいいよ。

[522: 契約済みちゃん]

分かった！今度から契約済みさんで書き込むね。さようなら契約済みちゃん〜

[523: 入居予定さん]

ちゃんさん、気にしすぎです。

[524: 契約済みさん]

>>522
だからもう書かなくていいってば
まずは512、519に潔く詫びるのが筋だろ

入居説明会の案内きました〜〜楽しみ♪

[525: 年金]

家が売れませんねー。当てにしていた投資信託や株の売却もこのところの経済状況で全くの大損。
いずれにしても、全て自己責任。プロパストを選んでしまったのも自己責任の内。
白洲次郎お助けマンに会えるのが楽しみの全てになったかな？
仕方が無いので、仕事を世話してもらい、働きに出ることにしました。女房は、最近ディズニーランドではシニアが沢山働いているので、応募して「ゴミ掃除屋さん」でもしたらと言っています。
幸い浦安が近くなるし、ＴＤＬも大好き人間なのでそれもありかと思っています。
お助けマンを補佐して住み良いサーラにするために、管理組合で頑張ろうと思っていましたが、しばらくはお預けです。

[526: 契約済みさん]

>>521さん
あなたも物の言い方考えた方が良いと思いますよ。
チャンさんも気にしすぎないほうが良いと思います。

[527: 内覧前さん]

>>526
アラシにはまともに取り合わないほうがいいですよ。524には同感だけど。

[528: 契約済みさん]

>>527
なりすましかｗ

[529: お助けマン]

年金さん、うちは大幅値引きで勝負かけますよ。入居が迫り、尻に火がついたもんで。
TDLはサーラから見えるのでは？　26年前の開業当初、ちょっとアルバイトしたことありますよ。いや本当に。キャストとか準社員とか呼ばれてたけど。当時からシニアの採用には積極的でしたね。

[530: りんちゃん]

いつも楽しく拝見しています。今日、久しぶりにサーラを見に行きました。店舗部分も入口辺りも出来てきて、もうすぐ引渡しであることを感じとっても嬉しくなりました。今はとにかく無事に引渡しを受けたい、そしてできれば売主には末永く存在してほしいと思っています。

[531: 早く住みたい契約者]

私もりんちゃんと同じく、引き渡しを楽しみにしています。
もちろんこの状況で不安もいっぱいありますが・・・。
それでも６月以降の生活を考えると、ウキウキします。
みんなで住み心地のよい素敵なマンションにしていきましょう♪

[533: 勉強になる君]

いやあ、本当に契約済みなのかわからないけどいろいろな人がいるということが判って勉強になります。
楽しく暮らすことなんかちっとも楽しくないと思っている人がいるんですね。
管理組合も大変でしょうね。
文句はいうが、自分は何もしない。まあ、マンションですから隣近所にどんな人が居ようが関係ない。ひねくれ者が沢山住むのかな。心しようっと！

[534: 契約済みさん]

こちとらローンが心配で夜中まで悩んでんだ。
家を売れば買えて、ローンの心配のないやつの話なんて聞いてられないって。

[535: お助けマン]

おいおい、534さん、見くびってもらっちゃ困るぜ。オイラだって、家を処分した程度じゃあココの高い残金払えねえから、87の老体にムチ打って工事現場の交通誘導係やってんだよ。ローンで悩んでるって!?　バカ言っちゃいけねえよ。甘えるなって。ローン組める若さがあるんだから、家族のために頑張れ。

[536: 入居予定さん]

>>534さん
ローンが不安で夜も眠れないなら、初めから買わなければよいのでは？
家を買う時はほとんどの人がローンを組むわけです。貴方だけではない。
不安のない人なんかいませんよ。
不安は個人個人の心理の問題だから、ここで訴えたって解決しませんよ。

[537: 契約済みさん]

>>536
もともと被害妄想強い人なんじゃないですか？

[538: 契約済みさん]

>534
ローンよりプロパストの心配した方が・・・

[539: 契約済みさん]

別にお助けマンさんを僻んでもしょうがないだろうに。

[540: 匿名さん]

プロパストよりプロパストが作ったマンションを心配したほうがよい

[541: 少年ＡＡ]

最近、読んでいて楽しくない書き込みが多いですね。

そろそろ本題に戻ってマンションネタで行きましょう。

テナント、内覧会、入居、管理組合、共用施設のことなど話題はいくらでもありますよ。

[542: 契約済みお嬢ちゃん]

すみません。流れにそってないかもですが、内覧会って業者にお願いすべきなんでしょうか？
チェックポイントとかよく目にしますが、プロしか見つけられない目線とかがあるものなのでしょうか？

地元に帰ると見るたび育っていくサーラを見ると、もう、たまらなく入居が楽しみになります。
掲示板にいらっしゃる契約者の皆さんとすれ違ったり、挨拶を交わしたりできるのかなとワクワクします。
新卒の後輩がまだ３年下しかいない若輩者ですのでローンも先行き長く不安もありますが、サーラでの生活を想像すると、やったるぞーっと思えるんです。能天気かもですが、そのくらいに構えてないと暗くなりそうで…。

[543: 少年ＡＡ]

お嬢ちゃんも自分と同じくらいの世代なのかな？
まあ、よろしくです。

内覧会ではプロは連れていかないつもりでいます。
どうせ完成後に確認できる場所は限られてくるし、それならネットとかでどこを見るべきかチェックシートなんか用意して行けば十分だと思いますね。

[544: 契約済みさん]

読んでいる人の気分を悪くする書き込みをあえてする人がいますね。
多分住人ではないでしょう。
こういう人は匿名の掲示板には必ずいますから、気にせず、挑発に乗らず、
自分たちのしたい話をしていきましょう。

[545: 契約済みさん]

契約者でも、名前で投稿すると反論されるから怖いだけでしょう。私もそうです。

[546: 契約済みさん]

楽しみとか言ってられるの今だけだろ？呑気な人が多いな。

[547: 匿名さん]

↑なんでそんなにマイナス思考なの？

[548: 匿名さん]

>>542さん
>チェックポイントとかよく目にしますが、プロしか見つけられない目線とかがあるものなのでしょうか？

ここの契約者ではありません、通りがかりの者ですが、つい最近、別物件で内覧会を済ませたばかりです。そしてその際、内覧業者を頼みました。

「プロしか見つけられない目線」とは言い切れませんが、機材の関係でプロでないとなかなか見つけにくい部分は確かにあるもんだなと、実感することがありました。それは「下がり天井や、作り付けの家具や吊り戸棚などが、きっちりと水平・垂直になっているか？」という事でした。内覧業者さん、レーザー光を当てて水平・垂直を確認する装置を持ち込んで、各部屋の主要作り付け部分をすべてチェックしていました。

部屋の大枠、たとえば下がり天井や、各部屋の四隅などの「壁と壁の境目」が水平・垂直に作られているのは当然でしょうし、水平・垂直からすこし傾いているというようなことはさすがにないでしょう。でも、作り付けの家具や吊り戸棚がちゃんと垂直・水平に取り付けられているか？　というと、そうでもないようです。実際、我が家でも、レーザー装置のおかげで、吊り戸棚がすこし傾いて取り付けられているのが見つかりました。素人目では気付かず、見逃していたはずです。

その他にも「さすがプロは、目の付けどころが違うなぁ」と感じることがいくつかありました。我が家でもネットで調べた「各部屋ごとのチェックリスト」をプリントアウトして持っていって自分なりに確認しましたが、素人だとどうしてもフローリングや壁の擦り傷や汚れなど、そっちばかりに目が行ってしまいました。しかしプロは「構造の作りがどうか？」という視点で見るようで、かなり違った視点でチェックを進めていました。個人的に一生ものの買い物なので、内覧業者を頼んでも損はないと思います。

[549: 匿名さん]

素人が気付かない程度の傾きはほんとは何の問題もないんですよ

[550: 契約済みさん]

プロって、何を基準に決めてるんですかね？
資格とかあるんですか？

[551: 契約済みさん]

わざわざこんなところまで営業に来るなんて、内覧業者も不況で大変なんだろうね。

[552: 匿名さん]

548です。

551さん、
私は内覧業者を利用したので、私が感じたままを書き込んだつもりですが、そういう風に受け取られるのですね。了解しました、もう書き込みません。あなたから見ると私は内覧業者なので、この書き込みも信じていただけないのでしょうかね。

頭に来たので言わせていただきますが、そんな書き込みしてる暇があるのなら、お父さんのお迎えも間近のようですし、オプション費用や、アフターサービス・瑕疵担保をどう担保するかに頭を絞ったほうがいいのでは？

[553: 契約済みさん]

551です。
どうやら私の早とちり。親切に書いていただいたのに申し訳ない。

[556: 匿名さん]

>549
そうそう。レーザーで測るのってただのパフォーマンスだと聞いたことあります。やっぱりプロは違うと思わせるためのもの。そして口コミでここの内覧同行良かったよーと宣伝させる。内覧同行業者なんてそんなものだと私は思います。

[557: 契約済みさん]

ホームセンターで水平器用意すれば素人でも傾きは分かる。
一級建築士辺りじゃないと意味ないんじゃない？

[558: 匿名さん]

必死だな〜

[559: 契約済みさん]

↑は、軽くスルーして。納得できないからって、削除するのは止めた方がいいんじゃないですか？理にかなった事しか書きこまれない気がするけど？

[560: 少年ＡＡ]

確かに、モノが水平かどうかは素人でも道具さえあれば判定できるような気がするけど…。

他にプロでないと判別できないところとかあるんでしょうか？

今日なんか天気が良いから写真日和ですね。期待しています。

[561: 契約済みさん]

ローン確定。
希望額全額OKだったんで気が楽になりました。
三回目のインテリアオプション会の案内も来ましたね。
いろいろ見せてもらえるのかな？
前回行った方どうした？

[562: 契約済みさん]

>>561
性懲りもなく1回目2回目と参加しましたが中身は変わってなかったようです。

[563: 契約済みさん]

説明ってどの程度受けれるんですかね？床のコーティングとかインテリアコーディネート考えてるんですが。初心に返って、有意義な情報交換の場にしましょう。

[564: 契約済みさん]

↑それはそれでも良いけど、ちょっと味気なくない？

[567: 匿名さん]

チャンポンマン潰してしてやったりなんじゃないの？

[569: 年金]

お助けマン
気にしない　気にしない
世の中の嫌なことを見てきた年寄りが終の棲家と思って楽しく住もうとしている　ただそれだけのことだから！
ひねくれることのつまらなさは十分知っているし、相手にしないことのテクニックもあるんですから。でも、年をとると怒りっぽくなったり、涙もろくなったり感情の起伏が激しくなりますけどね。

[570: 年金]

せっかくだから我が家の状況を。
現在土日はオープンハウス状態。どうも、見には来るけどあまり買う気なしの人ばかり。
不動産屋に「この地域の物件を探しています。ぜひお売り下さい」と言われて、
そうかそうなんだと信用したばかりに・・・ああ、馬鹿だったと思うが後の祭りとはこのこと。
アルバイト先を探す羽目に！
ローン組めないから死んでも無駄死にだあー。

[571: 契約済みさん]

自分はお助けマン大好きですよ。年金さんも。
みんな良い人達なのになんでですかね？
急に暖かくなったり寒くなったり、気候の変化が激しい時期ですから、
お体に気をつけてくださいね。

[572: お助けマン]

ローンが不安で眠れない妬みマン、どうしただろ？　こてんぱんに
やり込めちまったからなあ・・・。ショックで寝込んでなきゃいいが。
最近の若者はネット弁慶で、案外もろいからな。

サーラは内装も30階近くまで仕上がっているようです。窓に作業注意の張り紙してある住戸は上層階だけになりました。外側のネットも完全に取れて、住居部分は９割方ほぼ完成ですね。夜間には赤い航空灯もついています。4月の入居説明会・駐車場抽選会、5月上旬の内覧会ともうすぐですよ。

[573: 契約済みさん]

早く住みたいし、みなさんとも早く会いたいです！勿論、妬みマン君にもね。

[574: 契約済みさん]

年金さん、不動産屋と銀行屋と車屋は信用したらダメだよ〜でも、長生きしてる人って運強そうだから大丈夫でしょ！

[575: お助けマン]

>>契約済みちゃん
誰が誰だか分からんから、そろそろラーメンマンのHNで復活しなさい！
また楽しく会話しよう。写真もよろしく。

[576: 長崎]

＞No.567 by 匿名さん　2009/02/15(日) 00:13

＞チャンポンマン潰してしてやったりなんじゃないの？


文字化けしてるよ。
半角カタカナ使うところを見ると、PCのスキルは無知だな。
生涯設計は大丈夫か？

チャンポンマンが潰れると私の出番がなくなるので困る。

[577: お助けマン]

長崎、しばらくだな。生きてたのか。キャンセル組かと思ったぞ。
アウトローを気取ってないで、役立つ情報を書き込んでくれよ。

[583: 善玉袋]

はい、正真正銘の住民予定者ですよ。ローンも確定してほっとしています。

[584: 契約済みさん]

急に忙しいな・・皆さん何してたんだ？

[585: 年金]

持病持ちの年寄りに一つ情報を下さい。
サーラの近くで信用のできる内科のお医者さんを教えて下さい。
一月分のお薬を出してくれるところがいいんですけど。
（ヒマなくせに不精者です）
テナントとして入るのは歯医者さんだけですかね。

[586: 匿名さん]

京成の踏み切りの所に内科あるよ。

[591: 契約済みさん]

>>585
年金さん。北口京成の踏み切りの所に「田崎内科」ありますよ。
人柄も非常によい先生なので、相談してみたらどうでしょうか？
>信用のできる
これは難しいですよね、自分が良かれと思っても、他の人には全然って事もありますからね。
引っ越したら、お散歩がてらに行ってみてはいかがでしょうか。
あと、意外と内科ってないんですよね。

[592: 年金]

お医者さんの件ありがとうございます。
６月になったら早速行ってみます。

[593: りんちゃん]

テナントの一部に内科が入ると聞きました。住んでからは、便利に使えそうですね。ただ個人的には内科より耳鼻咽喉科の方が、お世話になる機会が多いんだよなー。

[594: 契約済みさん]

医者は便利だからと言う理由で使わない方が良いですよ。

[595: 契約済みさん]

一階部分、随分変わってきましたね！

[596: 契約済みさん]

連日のストップ安ですね・・・。
時価総額も上場廃止ラインの3億切っちゃってるし・・・。
もうそろそろ限界ですかね・・・。

[597: 契約済みさん]

なるようにしかなりませんよ。

[598: 匿名さん]

上場廃止になってもなんの影響もありません。快適に住めるし、資産価値もおちません。

[599: 契約済みさん]

>>598
それは言い過ぎでしょう(笑)

[600: 契約済みさん]

↑言い過ぎかね？別に住むことに不自由しなけりゃいいだろ。