スレタイ替えて、引っ越してきました。
http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html#1
↑前の所の分です。よろしく。
[スレ作成日時]2005-11-10 08:04:00
コンシェルジュって・・いる?いらない?
82:
匿名さん
[2005-11-14 21:21:00]
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83:
匿名さん
[2005-11-14 23:07:00]
過剰反応もいいとこだね。
余計な気をまわして自らNGワード踏んでどうするの・・・。 |
84:
匿名さん
[2005-11-15 01:27:00]
コンシェルジェがいると、オートロックをすり抜けて来ようとする
悪徳セールスマン除けになるのかな? でも、その目的なら、警備員に門番してもらう方がいいですね |
85:
匿名さん
[2005-11-15 13:25:00]
普通、管理人室(警備室)がロック扉外にあって、中にコンシェルジュがいると思うのですが
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86:
匿名さん
[2005-11-15 13:51:00]
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87:
匿名さん
[2005-11-15 14:00:00]
俺ら共働きなんだが、出勤時にはまだコンシェルジュいないし
残業終えて帰ってくるとすでにコンシェルジュいない サービスは 10:00−18:00 こまったもんだ |
88:
匿名さん
[2005-11-15 14:11:00]
サービス時間15:00〜20:00時。
繁華街が近くにあるので特に手数料を払ってまで頼む用事はない。 レンタカーとか宅配便の手配を頼んでいる人がいるみたいですが、 そんなのネットで簡単にできるので個人的にはいらない。 なぜなら、この辺で評判の良い小児科知りませんか?と聞いたとこ ろ地域のことはろくに知らないようなので。確かに本来業務ではな いですがコンシェルジュといえば客をサポートできて何ぼだと海外 のホテルで経験してるのでマンションではいらないような気がする。 おそらく、修繕積立金の増額時に削られる第一候補だと思う。 |
89:
匿名さん
[2005-11-15 14:49:00]
→同意。
うちも共働きだが、出勤時にいないよ。帰宅時にもいない。(12時から20時) でも、便利なところだから必要性がない。お金払ってまでやってもらうほどの事もない。 一度、フラワーデリのサービスをお見舞いに頼んでみようかと思ったが、色の指定や好みをまとめたり しているうちに、直接言った方が早いなって思ってやめた。 →88 同意。 戸数の大きいマンションではスケールメリットを強調するけど、全戸で年間の支出と仕事の内容を すりあわせたら、たいした仕事はしてない。(うちはそうだ) 管理費の値上げなんてもってのほかだし、管理費から修繕に回す方がよっぽどいいのでは?って思うな。 |
90:
匿名さん
[2005-11-15 16:26:00]
なんかいらないって人が多いですね。
管理費安くてコンシュルジェいるところって将来管理費いっきにあがるんですかね? |
91:
88
[2005-11-15 22:07:00]
しかも管理人が24時間いるんでさらに意味がない。まぁ、業務は違うわけですが。
本物のコンシュルジェなら是非欲しいが完全に期待は裏切られたのでやっぱりどこかで 廃止になるでしょう。 本物のコンシュルジェは一度ホテルで利用してみるとコンシュルジェでホテルを選ぶく らいインパクトありますよ。あれは本当のサービス業だ。 管理人が24時間いるのはセキュリティを考えると費用効果はあるのでこのまま継続した いと個人的には思います。 |
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92:
匿名さん
[2005-11-16 20:33:00]
→88
うちも管理人24時間常駐です。しかも地下には警備の人もいます。ホントコンシェルジュなんて 戸割りすれば微々たるモンだけど、年間の支出を考えたら無駄です。 |
93:
匿名さん
[2005-11-16 22:58:00]
かわいい受付がエントランスに居てくれるだけで華やぎます。
マンションのステータスを守り、ひいては資産価値をも向上させます。 |
94:
匿名さん
[2005-11-17 01:02:00]
年間800万か.....結構高いな。
管理会社を介さず、組合で直接外注すればもっと安くなるぞ。 ....などと管理会社に圧力をかけて値引き交渉するのもあり だよ。マンション管理業界って、いまや客のぶんどり合戦だ からね。 |
95:
匿名さん
[2005-11-17 02:25:00]
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96:
匿名さん
[2005-11-17 11:15:00]
→95
なんだ??? |
97:
‚‚­
[2005-11-18 01:23:00]
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98:
匿名さん
[2005-11-18 09:02:00]
華やかな女性がこんなつまんない仕事やらないでしょ。
管理人の延長みたいな単純作業。 質を求めるならそれなりの給与の人を雇わないと無理なのです。 |
99:
匿名さん
[2005-11-18 10:15:00]
コンシェルジュに価値があるかどうかは、
見栄えがいいかどうかではなく、 何をやってもらっているかどうか、を判断すべきではないでしょうか。 業務委託してるんだから、とりあえず、業務日誌(何時何分に何のために何をした、とか)を 提出してもらえば、必要か不要かがすぐに分かるのでは? 実際、どんな仕事してるんでしょうか。 |
100:
匿名さん
[2005-11-18 10:23:00]
私はコンシェルジュいて欲しいです。
但し、今やってるサービスが不要であれば総会等で住民が必要 と要望するサービスをしてもらうように切り替えればいいんじゃないですか? 例えば前出のポーターサービスなんかは欲しいですね。 少々管理費が高くたって生活に支障をきたすほどの額でもないし。 |
101:
匿名さん
[2005-11-18 10:59:00]
>100
まあ、住民全員が勿体ないって思わないぐらいの収入ならいいんだけど。 結局は他の人も言っているとおり高級マンションで、勿体ないからいらないっていうような 収入層が全くいないマンションならよいのではないかと。 私は庶民なので欲しいけど勿体ないと思ってしますので(大した年収ではないので) 庶民派マンションでコンシェルジェなしがいいです。 |
102:
匿名さん
[2005-11-18 20:46:00]
時給1000円で計算して朝9時から夕方5時まで休憩を抜いて7時間7000円。25×7000
月にすると175000円。うちのマンション75世帯、割ると1世帯あたり約¥2333負担になる。 あほらしい・・・ |
103:
匿名さん
[2005-11-19 00:34:00]
私は、時給¥1300でしたよ。あまりにも暇と、同じ人ばかりがくだらない質問ばかりでストレスがたまり
やめました・・・よく気の着くおじちゃんとかのほうが向いてると思います。 |
104:
匿名さん
[2005-11-19 01:04:00]
もうすぐ新しいマンションに引っ越します。コンセルジュがいる予定。
同じ人件費で管理人をもう1人(0.5人分でも)雇ったほうが、いろんな仕事をしてくれて 助かるんじゃないかなーと思うんですが。 管理総会が決まったら、速攻で提案したいです。でも欲しいって人も、きっといるんだろうな…… |
105:
匿名さん
[2005-11-19 01:14:00]
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106:
匿名さん
[2005-11-19 11:03:00]
104サンと同じく、コンセルジュ付きのマンションです。
300戸以上ですが組合で話し合ってなんとかなくしてもらえないかな〜 なんなら自分が役員やってでもなくしたい。経費のムダは後々住民に跳ね返って来るから。 |
107:
匿名さん
[2005-11-19 11:50:00]
コンシェルジュ賛成。
今のマンションは戸数も少なくていないので 次はコンシェルジュのいるマンションにしたいと思ってます。 って書くと反発意見がくるかもしれないけど、無駄って言ったって 負担はたかがしれてるし、家計を圧迫しない程度なんだから無駄だって いいじゃない。何でもかんでも無駄は省くというか切り詰めるというか 余裕なさすぎじゃない。雇用機会アップの貢献にもなるし。 そんなにギラギラするほどの額じゃないじゃないですか。 |
108:
104
[2005-11-19 14:08:00]
>>105さん
500戸台です。 パンフレットを見る限りでは、 「コピー、ファックス、e-mail送受信、メッセージ預かり、手荷物一時預かり、 タクシー配車、航空券・各種チケット予約、DPE・クリーニング、印刷、宅配、 ケータリング取り次ぎなど」 をしてくれるらしいんですが、うちのマンション自体が、ターミナル駅徒歩10分以内、 徒歩数分内にコンビニ・郵便局があり、駅前にけっこう大規模な商業施設があるような立地です。 上で出ていたポーターサーピスはいいかもしれませんが、逆に500戸あるようなマンションで 1人か2人のコンセルジュにそれを望むことは無理でしょう。 管理棟をたびたび不在にするわけにはいかないでしょうから。 それならそのお金をたとえばよりきめの細かい管理体制とか、外観の保全とか、セキュリティの向上 などに使ったほうが得策だと思うので……うちも、ローンゼロで入居するわけではないですし。 「管理」に必要な出費をすることついて、異論はありません。 ただ、どうせ出すなら、多数の役に立つ事柄に対してお金を出したいと思うだけです。 (本音:だいたいそんな、高級なマンションじゃないんだし) |
109:
匿名さん
[2005-11-19 17:16:00]
>>105
背伸びってどゆう意味?うちも80世帯ですけどコンセルお兄さんがいてます。 |
110:
匿名さん
[2005-11-19 17:32:00]
コンシェルジュ・・・自分なら最もやりたくない仕事の一つ。
暇を持て余す仕事なんて苦痛以外の何物でもない。 でも皆さん言われるようにマンションにハクをつけるために雇うなら それなりに知性と品のある人じゃないと釣り合わないだろう。 一流ホテルのフロントマンのようなキリッとしている人が、こんな時間潰しのような仕事に就くだろうか。 それにはそれなりの給料を出さなければならない=管理費も高くつく。 結局それなりの給料=ボーッとした感じの人がエントランスに座ってるだけってことになって 通るたびに腹が立つなんてことにならないのだろうか・・・ |
111:
匿名さん
[2005-11-19 19:45:00]
↑うちがそんな感じ。
さえない中年のおっさんが暇そうにしてるだけ。 いいひとだけど高級感は0. いなくていい |
112:
匿名さん
[2005-11-19 21:04:00]
来年から住む新築マンションにコンが常駐予定なんだけど、
定年退職して遊びまくってる親父にやってもらおうかなぁ。 暇すぎて**老人になるかもしれないけど。 |
113:
匿名さん
[2005-11-19 21:29:00]
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114:
匿名さん
[2005-11-20 11:51:00]
113に同意。
何百戸っていう大規模マンションにいるから管理費がもったいないとか 必要ないとかいうショボイ意見が出てくる。 管理費が5万でも10万でも何でもいいという人が住まう所にあれば良い。 実際港区某マンション・・・戸数18戸、コンシェルジュ2名、管理費8万円です。 もちポーターサービスもあるし、エントランスに車横付けして「はい、お願い」って キー渡すと駐車場に車停めてくれて部屋までその日届いた郵便物と一緒にキー届けて くれる。 |
115:
匿名さん
[2005-11-20 12:03:00]
→114
同意します。 それでこそ高級マンションですよ。 コンシェルジュを置くに値するし、仕事も合致してるのでは? スケールメリットを狙って、他との違いを出そうとするのは筋違いかと。 |
116:
匿名さん
[2005-11-20 16:50:00]
コンがエントランスに向いているだけで防犯効果があります。特に夜間子供の塾帰りにオートロック開ける瞬間が怖いですから。
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117:
匿名さん
[2005-11-20 16:53:00]
→116
同意! 抑止効果ありますよね。 |
118:
匿名さん
[2005-11-20 18:38:00]
ヒューザーのマンションにコンいたら今頃吊るされてるだろうな〜
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119:
匿名さん
[2005-11-23 01:33:00]
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120:
匿名さん
[2005-11-24 23:11:00]
私の友達も派遣会社から時給1400円で行ってました。
抑止効果なら、ガードマンでどうですか? コンは、はっきり言って、住人の安全は考えてませんよ。 |
121:
匿名さん
[2005-11-25 00:47:00]
そんな高級マンション買う人は、この掲示板見てるかな、、
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122:
匿名さん
[2005-11-26 15:37:00]
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123:
匿名さん
[2005-11-26 15:56:00]
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124:
匿名さん
[2005-11-26 15:59:00]
↑同意
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125:
匿名さん
[2005-11-26 16:24:00]
結局コンシェルジュは高級マンションにこそ必要で(外国人居住者にとっては不可欠)
大衆マンションは大規模だから置いてみようかって事くらいで冴えないおっさんやら時給1400円 の派遣程度じゃ必要なしって事だな。 まとめてみました。 |
126:
匿名さん
[2005-12-02 06:25:00]
超高級なマンションのコンシェルジュは超高級なりの実用性があってそのためのサービスなんだろう。
やや高級や、単なる高級マンションのコンシェルジュは徹底的に実用性求めたい。 例えば、クリーニングの取次ぎの場合。 高級か安いクリーニングか選べると便利 例えばコートは良いとこに出したいけど、シャツは100円でいいやみたいなかんじ。何でもかんでも高い クリーニング店じゃなくてもいい、俺はシャツを良くクリーニングに出すが、100円のクリーニング店が家 にあったら最高と思う。靴もそう、例えばリーガル純正直しだと7000円だが、1500円で安上がりにで きたりとか「中継地点的役割」があってもいい。 もしくは、管理栄養士の資格を持っていて夕食の相談に乗ってくれるコンシェルジュとか… |
127:
126
[2005-12-02 06:30:00]
家もコンシェルジュがいるマンションだが、総会で当然そうに不要論を唱える住人には不快感をおぼえる。
そんなにゆとりがないのか?といいたい。 暇そうにしてるのなら実用性のあるきめ細かいサービスが出来るような提案をすればいいのではないかと おもう。 |
128:
匿名さん
[2005-12-02 16:58:00]
不要だと思う人はそれなりの考えがあるから、不快感ってのはどうかと。
だったら、総会で拍手を浴びるような立派な意見を言ってみたら? |
129:
匿名さん
[2005-12-02 17:05:00]
>不要だと思う人はそれなりの考えがあるから
不要って言う人はほとんど勿体無いって意見でしょ。 127さんの言う通りそんなに余裕がないのかね〜 何でも合理的が必ずしもいいとは思わないけど。 目くじら立てるほどの金額じゃないじゃん。 |
130:
匿名さん
[2005-12-02 17:07:00]
>実用性のあるきめ細かいサービス
があるなら不要論もあまり出ないのでは? たいしてやってもらう仕事がないから不要論が出るのであって、 「もったいない」となるのは当然。 余裕のあるなしとはまったく別の話だと思う。 |
131:
匿名さん
[2005-12-02 17:12:00]
結局コンシェルジュは高級マンションにこそ必要で(外国人居住者にとっては不可欠)
大衆マンションは大規模だから置いてみようかって事くらいで冴えないおっさんやら時給1400円 の派遣程度じゃ必要なしって事だな。 まとめてみました。 |
不妊症の夫婦を差別したいのか?
そう言う言い方はいかんぞ!
Dinksすべてが好きで子供を作らないと思ってはいけないよ
その苦しみを理解せずに簡単にDinksと切り分けなで欲しい
貴方のその言葉でどれだけの女性が死にたい気持になるか
考えてからお使い下さる様強くお願い申し上げます!