レーベンスクエア川口 契約者向け ・・・その２

[入居済み住民さん]

入居者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう！

[635: 628]

631さん

情報ありがとうございます。あれから蜂を見ることがないので、巣があるのかはわかりませんが…。
次に蜂が複数匹現れた時は、どこに向かっていくか、小さな穴に入っていかないか確認してみますね。


しかし、蜂ってすごい所に巣を作るんですね。。

[636: 匿名さん]

>634さん
まだ正式決定してませんし、総選挙が行われればどうなるか分かりませんよ。
まあ今年よりは良くなってしまうのはほぼ決定の様な感はありますが・・・
もし民主党が勝ったら１９年・２０年購入組に不公平感が少なくなるように調整されそうです。
まずは解散総選挙が行われるように期待しましょう。
あと、ここはこのマンション不況のなかでも完売している物件ですし、完売する前に
購入出来たわけですから良しと前向きに考えた方が体に良いと思います。

[637: 住人]

↑民主党関係者の方ですか？
なんか、ハイソな感じがしてステキですね。
もうどうせ減税対象ではないんだし、プラス思考になった方がいいですよね。
私はこのマンション買った事に後悔はありませんし！

分譲に住むと、賃貸と違ってお友達(知り合い？)のレベルも高いし、何より家が温かいですね。

[638: 匿名さん]

ハイソって何ですか？

[639: 匿名さん]

排他的をハイソと間違えてるんじゃないでしょうか。
だとしたら、麻生レベルの酷い間違いです。。

[640: 住人]

私、ハイソ〜って書いた人じゃないですが、639さん、嘘教えてどうするの。
ネタですよね？本気じゃないですよね？
本気だったらあなた、麻生さん＊＊に出来ませんから。
ハイソって確かにあんまり耳にしませんけれどハイソサエティの略です。
和訳して下さい。わからなかったら自分でググって下さい。

民主が勝っても支持母体があれですし、民間の生活は今より悪くなる予感…。期待出来ませんね

[641: 匿名さん]

排他的＝自身の仲間以外を排除しようとする傾向。

[644: 入居者]

いずれにしても入居時よりも年収が下がってしまう方はいると思われますし景気回復までローン減税は2008年入居組にも2009年同様の対応はして欲しいですね。

[645: 住人]

年収がちょっと下がったぐらいで対応して欲しいとかなら、ローンもっと長く組むとか自己防衛するほうが無難じゃないですか？
多少下がる事ぐらいは視野にいれるべきです。
とゆーより、もらう事ばっかり考えないで自分たちの収入の範囲でやっていく事を考える方がこの先賢明です。

[646: マンション住民さん]

前の工場囲いができましたね。
取り壊しかな？

[647: 入居済みさん]

前の工場は、以前からマンションの計画がありましたよね？でも予定を過ぎても始まらないし、マンション建設の掲示が取り払われてしまっていたので白紙になったのかと思ってました。ほんとは、マンションよりスーパーとかになったらいいなと思っていました。やっぱりマンションですかね？

[648: 入居者]

645さんへ
年収下げも多少ならいいですよね。
うちはボーナス減額で年間２ヶ月分は消えます。
これくらいならまだ返済には全く困りません。
でも税金は公平にしてほしいですね。

[649: マンション住民さん]

下の噴水付近で、トランペットを吹いてる子供がいます。
かなりうるさいので、注意しにいこうとしたら、マンションの中に入っていきました。
このマンションの住人に間違いないようです。

昼間でも、寝ている人がいるので、そこらへんは理解してほしいですね。
…まぁ、非常識な親の子供なんだろうけど。

[650: 住人]

649へ
それって非常識ですか？日中なんだし。
トランペットなんて芸術的じゃないですか？

なんでもかんでも文句ばっかり…

[651: 匿名さん]

窓閉めればいい話だもんねぇ。
右翼が通る時も文句言いに行ける人なのかな。
私は窓を閉める派でーす。

[652: 649]

窓を閉めてもうるさかったから、言いに行こうとしたまでです。
暴走族の音などは、通過していくからいいですけど、
トランペットの音はずっとしますからね。
おんなじ所ばかり練習してるし。
ずっと聞こえてくると、うんざりしますよ。

部屋を閉め切って、室内で練習してもらった方が、よっぽど迷惑にならないと思うのですが。

[653: 住人]

暴走族は通過する
トランペットはずうっとなってる
っておかしくない？
暗くなれば止めますよ。
非常識と責めるより夜寝ればいいんじゃないでしょうか？
子供に昼間外で遊ぶな!!って言ってるのと同じですよね？
怖い相手は責めず弱いものを責めるのはよくないでしょ？
夜勤とかで昼しか寝れないなら耳栓したらどうですか？

[654: 匿名さん]

No.653さんは当のお子さんの親御さんなのでしょうか？
あまり刺激しないほうが良いですよ
最近はこわいですから。

[655: 匿名さん]

でもこのままじゃトランペットの練習、その子は出来なくなっちゃいますね。
閉め切って室内で練習した方がマシとおっしゃっていますが、
実際に室内で練習始めても、それが隣や上下の部屋だったら、結局「うるさい」と怒りそう。
他の人が注意しに来なかったという事は、みんなたいしてウルサイと感じていないって事じゃないかしら。

[656: 匿名さん]

音なんて皆、感じ方違うからしょうがないじゃないんですか？ 煩いと思う人は煩いから書き込みしたまで。

そう思ってない人は別にその人を批判することもないのでは？ 揉める元ですよ。

[657: 匿名さん]

＞でもこのままじゃトランペットの練習、その子は出来なくなっちゃいますね。

荒川の土手でやったり、大きな公園でやったり、ミュートをつけたり
防音のあるスタジオでやったり、そういう教室で練習したり。
部屋で練習するならちゃんと防音工事したりと
楽器をする人たちはみなそうしてやっています。
わたしもむかしギターをしていたころは
ご近所迷惑にならないように家では音をださないで練習して、
音を出すときはそれなりの場所でしました。

＞他の人が注意しに来なかったという事は、みんなたいしてウルサイと感じていないって事じゃないかしら。

現に迷惑だと思った人が一人でもいた事実を認識ください。

[658: 住民]

音に神経質な人は何かとクレーマーな人が多いですから、
なんだか面倒ですね。

子供が家の前で一生懸命練習している・・なんて
とてもいいことだと思います。
それを笑顔で応援できる大人でいたいです。

怒られて人気の無い場所で練習して何かあったらどうします？

[659: 匿名さん]

それを笑顔で応援できる大人でいたい親がついて行ってください。

[660: 匿名]

その練習は毎日やっているんですか?

そんな目くじらたてること？

[661: 匿名さん]

パッパラパー♪

[662: 入居済みさん]

トランペット懐かしいですね。
確かに休みの日など、マンションのお部屋からピアノを弾く音などが聞こえますよね。
それはそれで、一生懸命弾いてる様子がうかがえてつい耳を傾けてしまいます。
でも、窓を閉めるとほとんど聞こえなくなってしまうんですよね・・・音。

他のマンションの話ですが、共用敷地内で毎日素振り（野球）の練習をしているのを見かけます。夕方、保育園のお迎えに行きながら自転車で通り過ぎるのですが、ちょっと危ないなあ・・・と感じました。応援してあげたい気持ちはあっても、他人に迷惑をかけないで子供が自由に出来るスペースが少なくなってきているのでしょうか・・・公園や小学校へ行けば済む話ですが、家に庭が無いマンション生活は、子供には窮屈に感じる事もあるのかもしれませんね。

[663: マンション住民さん]

シアタールームを使用するとかで良いんでないですか？

[664: 匿名]

そんな文句ばっかりじゃのびのびした子供どころか大人も窮屈な生活強いられて生活していかなくてはならないみたいですね。

私は、あんまり気にしないで自由に生活していきますけど!!

[665: マンション住民さん]

>653

また、ずいぶん極論ですね。

暗くなれば止めますよ…って。
そういう問題ですかね。
同じ曲の同じフレーズが何十分も続く事は、人によっては不愉快に感じますよ。


＞子供に昼間外で遊ぶな!!って言ってるのと同じですよね？

…同じじゃないと思いますが。
ちなみにその時間寝ているのは、うちの子供です。
まだ、幼いですから、昼寝するんです。


そもそも、公開空地って、公園じゃないですよね？歩道じゃないんでしょうかね。
少なからず私は、トランペットを吹いたり、一輪車とか自転車を乗り回す場所では無いと
認識していますが。

[666: 入居済みさん]

歩道ではなく、遊歩道ではないですか？

コミュニケーションの取れる場所だと説明を受けましたが…。
歩道及び自転車の通る場所のみなら
ベンチや水場があること自体おかしいんじゃないですか？


外の音に関して文句を言ってもキリがないと思います。
私は換気口を密閉度の高いものに変更したり、窓を少し改良したり
音が入らないように自衛してます。


このままいくと、２４時間いつでも
洗濯機がうるさい、掃除機がうるさい、うるさいからエレベーター前で話すなって
何かにつけて言われそうですね

[667: 匿名]

665さんへ
今は寝てばかりのお子さんが大きくなれば、あなたも確実に1度は公開空地で遊ぶ事になると思いますよ。
その時も同じ事を言ってて下さいね。

[668: 665]

>667

寝てばかりの子供ではありませんが、うちの子供は公開空地で遊ばせてませんよ。
近くの公園で遊ばせてます。

幼稚園くらいの子供達が自転車で暴走してますので、とてもじゃないですが、
未就園児を遊ばせられるような環境じゃないですからね。

[669: 665]

ついでに一言。

あそこは遊歩道ですよね。遊歩道＝公園　とは違う。
それがわかってない親が多すぎる。

遊ばせるなとは言わないが、歩いている人を危険に巻き込むような遊び方はしないでほしい。
近隣マンション（向かいのマンション含む）に迷惑をかけるような騒音は出さないでほしい。

ということです。

普通の公園よりは、規制が厳しくあって当然だと思うのですが。

[670: 住人]

何で、そんなにギスギスするんですか。同じ屋根の下に住む子供たちはみんなであたたかく、守ってあげましょう。田舎者の発想でしょうか？

[671: 住民でない人さん]

楽器は迷惑にならないように注意しながら練習するべきものだと思う。。

[672: 匿名さん]

これだけ大所帯なマンションになると、
みんなで仲良くやりましょう…とは行かないですね。

[673: 住民]

自分が子供の時は、いろんな場所で遊んでませんでした？
自分なら面した道路を横断する形でキャッチボールとかしちゃっててもおかしくないかも。
正面のマンションの駐車場の敷地も利用したりしてね。

当然、注意されたり迷惑をかけてしまう経験をしていろいろ気付けるようになったり配慮できるようになったはず。

この掲示板で価値観や許容範囲の違う親同士で話してもあまり意味がなくて、何が良い悪いじゃなくてダメ・いけないと思った人が注意や助言することが、子供たちに考える機会を与えられるし響くと思いますけどね。

ちなみに楽器の件はどなたかアイデア出されてましたが、シアタールームの活用はいいかもしれませんね。利用状況はどうなんだろ。

[674: 入居済みさん]

こんばんわ、掲示板見ましたが、遊歩道での子供が走り回ったり
自転車で行き来している姿が目立ち、いつか事故になるような気がしてなりません。
また主婦の方々がたむろっているのも、客観的にあまり良いイメージが。。
正直、自転車等の通行にじゃま。

[675: 住民さん]

夕方になると、駐輪場に向かうまでの道が一苦労ですよね。

自転車に乗る子供がフラフラとしていたり、
そのお母さん達が通路を塞いでいたり。


一度、事故が起きない限りは、今と同じ状況が続きそうだな
と私は思います。

お母さん方は、危険を感じてるように見えないから。

私自身、何度か子供にぶつかりそうになったこともあり、
今の遊歩道の現状を、なんとかしてほしいなと思いますね。

[676: 入居済みさん]

私も遊歩道の取り扱いについてはもう少し改善してほしい気がします。
確かに通行の妨げになりますし、事故が起きてしまう不安があります。
また外部の子供や外部の住人もいたりするので、遊歩道ということであれば
原則遊ぶのは如何なものかと思います。

[677: 匿名さん]

自転車は特定の場所を除き、車道を走るべきものだったような。
よく見かけるけど歩道で歩行者に対してベルを鳴らす行為もNGだったりするわけで、遊歩道にいる人が自転車通行の邪魔というのは認識正された方がよいのでは。

当然、遊歩道を横切る場合は駐輪場に押しながら出入りすべきであって、乗ったまま出入りはよろしくない。
子供があれこれだから危険だと言うのであれば、まずは我々の行いから考えるべきかなと。

逆に子供の自転車については、公開スペースだし状況を考えるとちょっとした公園感覚があると思うと多少やむを得ない気もする。
利用規約とかでも縛れない場所ですよね。
ただ、親には危険性や迷惑思う人がいるかもしれないということを気にかけている姿勢はほしいですよね。

いずれにしろ通行する側も遊ばせたり集まる側も、子供や環境に対する危険回避を考えるのは大人しかいないって事です。

[678: 入居済み]

幼稚園児を自転車で遊ばせている親の一人です。
自分の子供が小さいうちはあぶないなぁと思っていたのに、自分の子供が大きくなるにつれて、子供のするがまま少しやりすぎていたかも。と反省しています。
少しの時間だけでも、外に出れる時間があれば外にだして大いに遊ばせてあげたいという気持ちもありますし、部屋の中でドタドタと騒ぐのもご近所迷惑。
３歳・４歳になると突然行動範囲が広がります。できるだけのびのび遊ばせてあげようとついつい行き過ぎてしまったかもしれませんね。
購入時はそこまで考えていませんでしたが、噴水近くでの自転車遊びは確かに危ないですよね。。
以後気をつけます。
やはりマンションは人口密度が高いですから、お互いの意見を尊重し合って、うまく生活していかないといけませんよね。

[679: マンション住民さん]

>>674さん
自転車通行の邪魔ってのはおかしくないですか。
歩道で自転車を走らせる場合は、自転車に乗る側が配慮するのが当然だと思うのですが。
ましてや"遊"歩道ですからね。なおさらです。


公開空地の子供で、私が気になったことがあるといえば、
植木の枝に折れそうな勢いでぶらさがってたことですかね。
よほど注意しようかと思いましたが、
でも自分だって子供の頃は結構やったよな（折ったり壊したりして怒られたことも含め）と思うと、
なんとなく人のこと言えないような気分になって素通りしてしまいました。

難しいですね。
悪戯っ子をみかけると思わず苦言をつぶやきたくなることも多々ありますが、
自分自身も遊びの中でそうして怒られたり、怪我をしたり、
あるいは一緒に頭を下げる親の姿を見ていろんなことを学習してきたわけで・・。
どこまでが線引きされるべきことなのか、難しく感じます。

[680: 住人]

実際怒られて反省して改善して成長して色々な事を学んでいくのだから、掲示板で愚痴ってないで、悪ガキ見つけたら怒っちゃえばいいんじゃないですか？
怒られないで育ってしまった子の将来のが危険ですよ。

[681: 住人]

注意するのも、一緒に遊ぶのも、愛をもって接すれば通じると信じて、自分の子供を育ててます。マンションの子供たちにも同じように接していきたいです。

[682: 住人]

自分の事しか考えない人ばっかり。
自分の子は小さいから外で遊ぶ声がうるさい！
自転車で遊ぶ子供が邪魔!!

幼稚園児の親はちょっとでものびのびと外で遊ばせたい。

いずれ同じ立場にたつのに…。
うちはどちらも通ってきた道ですから、元気に遊んでいい事だ！

上階の足音も、元気なしるしと思えば苦痛に感じませんよ。
まあ、エレベーターで会えば挨拶してくれるし、知ってる子だから耳障りではないのかもしれませんが…。
温かく成長を見守っていきましょうよ！

[683: 匿名さん]

自転車で遊ぶ子供たちの遊び方が危険だから、
ここで何人かの方が書き込みしてるんじゃないですかね。

自転車で通過する場合は、自転車が気をつけろと書いてる方がいるけど、
危険なのは、“自転車”で遊んでる子供達ですよ。

チビや、犬を連れてお散歩してる私達が危険な目にあいますからね。
誰でも他人の子より、自分の子がかわいいから、
自分の子が自転車にひかれそうになれば、
文句も言いたくなりますよ。

[684: 入居済みさん]

No.683の意見の通りです。
私も子供が自転車で遊歩道を駆け回る姿を何回もみています。
外で遊ばせたい気持ちはわかりますが、限度があるでしょ。
伸び伸び遊ばせたいなら、公園で遊ばせれば良いのでは？
小さな子供と自転車での接触事故を防ぐためにも改善が必要ですね。