レーベンスクエア川口 契約者向け ・・・その２

[入居済み住民さん]

入居者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう！

[574: 入居済みさん]

そこまできつく言わなくても…。
確か前に全体会議があったときに
家族でそれぞれ自転車を持っていて何とか３台の駐輪場の契約は取れたけど、駐輪場が空いていても４台目は契約できなくて困っているって話していた人がいましたが、結構止める場所に困っている人はいるんじゃないでしょうか？
今後、子供が大きくなった時にそういう人は増えると思いますし。
何らかの理由があるのかも知れないですし。

[575: 入居済みさん]

以前このマンションを契約する前に、営業の方から聞いた気がする話ですけど・・・
駐輪場など足りなくなった場合は、空いているスペース（ドッグラン・駐車場の裏）などに増設するなど、議事会で通れば可能なような事を言っていた気がします。
確かに増やしたい家庭もいるでしょうね・・・でもモラルに反して放置は良くない。

[576: 匿名さん]

管理室でその自転車を預かっておいて、自転車の持ち主にわかるように、自転車があった場所には「管理室で預かっておりますので引き取りにきてください」という張り紙をしておけば良いのではないでしょうか。
そして、引き取りの際には住所と電話番号と名前を書いてもらい、今後注意していただくように指導する。
ここまでするのは、張り紙だけでは反省の色なしの人に対してだけで良いとは思いますが。

[577: マンション住民さん]

何らかの理由があるにしろ、通路内に放置するのは間違いかと。
だって、明らかに他の方の迷惑になっているし、注意の紙を貼っても改善されないんですよね？
きつく言われても仕方のないことだと思います。

私的には、きちんと駐輪場に停めてあっても銀色のシールを貼っていない自転車が結構あるのがきになります。
以前自分の番号のところによその自転車が間違えて停めてあって、困ったことがありました。
部屋番号を書くのが嫌でも、せめて銀色シールを貼って駐輪番号だけでも書いておいて欲しいと思うのですが。
番号だけでもあれば、間違い自転車を正しく停めなおすこともできますし。

[579: 居住者]

駐輪場もさておき、4駆の黒ベンツ、かなり頻繁に路駐(しかもかなり邪魔な場所)してたり、障害者用スペースに置きっぱなしで荷物の搬入したりしてるみたいなんですが、マンションの人なんですかね?

[580: 住人]

車寄せに置きっぱなしで荷物を運び入れてる人もいますよね。
運転手が残ってないのは問題ですよね！

[581: 入居済みさん]

いつも買い物を複数（夫婦）で行けるとは限らないと思います。運転手が居ないと駄目だからといって、荷物をエントランス先に放置したまま、車を置きに行くのもなんか不安だし・・・大きな荷物や小さい子供が居るご家庭はとりあえず家に、荷物を置きに行きたいんじゃないかな。長時間放置は仕方ありませんが、もともと荷物や人を下ろしやすくする場所なので多少の駐車は大目にみては？１Fの駐車場の人はいいかもしれませんが、2F以上の階段の荷物の上げ下ろしはけっこう大変です。傾斜もきついし・・・もし、荷物を家に置いてくる間の、車寄せの駐車が問題なのだとしたらどのような対処を考えていますか？駐車場にエレベーターでもつけるの？？問題とお考えなら何か解決策も提示して欲しいですね。参考にしますから。

[582: 匿名さん]

①クレーマーが多い
②マナーが悪い
③施設の構造が悪い

この何れかが問題なんでしょうね。
問題の一番の原因である、どれか一つが解決すれば問題は確実に減ると思います。
何を最初に直したらいいと思いますか？
このままではクレームばかりのつまらないマンションライフです。

[583: 入居者]

↑駐車場時間は５分とかそんなものなら仕方ないかなと。
皆さん荷物運ぶことでしょうから。
多少は我慢かな？

[584: マンション住民さん]

荷物の置きっぱなしが心配なら、一つ目のオートロック開けたとこに置いておく、とかでは駄目ですかね。
そこなら万一盗難がおきても防犯ビデオに映りますよね。

あるいは敷地入り口のところに停めるとか。
そこなら多少は邪魔かもしれないけど他の車の出入りは塞いだりしませんよね。

個人的には一時的な駐停車を目的として作ってある場所なので、
十分そこらの駐車くらいはいいんじゃないかとも思いますが・・。
足の不自由な方なんかが使いたいときにふさがれてて使えないというのもね・・・。
ただ、少なくとも雨の日のように、より多くの人が屋根下を使うであろう時は、
運転者不在の駐車は避けるべきと思います。

[585: 入居済みさん]

私も一時的に停めるのはいいと思います。（と言うより仕方ない？）
確かに気になる人は、気になるかもしれませんが共用部なのだからお互い譲り合いや、もっと理解を示した広い心でお願いしたいです。

我が家も、買い物から帰ると車寄せを使わせてもらっています。荷物が多い日などはとりあえず、駐車場に入る前に子供と持てるだけの荷物をもって急いで家に向かいます。そして、荷物と子供をとりあえず玄関先（室内）に置いたら、慌てて車に戻り移動する間５分くらいでしょうか？土日などは、確かにロータリーが込み合う時間帯もありますが、そんな時は前の方が終えるのを順番待ちで待つこともありますし・・・雨の日などは、車寄せがあってほんと助かります。終わったら次の人にかるく会釈するなど、心遣いひとつで変わってくると思います。

[586: 住民さん]

マンションの造りが悪いね。広い心や譲り合いはやがてストレスに変わっていくよ。

[587: 住人]

1階じゃないからというのは理由にならないでしょうね。
公平に抽選で決めてるんですから。
運転手不在の車寄せの駐車は迷惑です。
すぐに退かせる時のみの利用にしていただきたいですね。
解決策なら、複数人で買い物に行けないからとおっしゃってますが、持てる範囲で済ます。
あとはコープとか宅配サービス利用したらいかがですか？

自分本位に考えすぎです。
共用施設なのだからと言うからには、みんながいつでも使える状態が保てるようにするべきです。

[588: 匿名さん]

私も運転手不在で車寄せ駐車は良くないと思います。
荷物が多かったら２回、３回に分けて運べばいいと思います。
うちはそうしてます。
不在駐車は身勝手だと思います。

[589: マンション住民さん]

２〜３回にわけてっていっても、大きな荷物とかは階段使って駐車場上階から下ろすのは危ないし、無理なこともあると思います。手で持てる範囲のものならともかく。
なので、数分のことであれば仕方ないことなのかなと思います。
それが、１５分も２０分もかかるようなら問題だと思いますが。

運転手が乗っていても・・・車寄せに駐車したまま、同乗の方が来るのを待っている方も時々いますよね。
乗ったまま待てるんだったら車寄せで待つんじゃなく、もう少し離れた敷地入り口の方で待ってる方がいいと思うんですけど。

[590: 入居済みさん]

＞586
マナーが悪いような気もしてきましたね。

[591: 匿名さん]

すぐ動かせる状態どこに止まっててもいいんじゃないですか。
誰か来たら動かせばいいですし。

あと、手にもてない範囲の物は１人の時に運ぶ事自体が間違ってる気がします。
だれか手伝える人がいるときに運ぶべき。
家の人に車寄せまで来てもらったり、荷物と同乗者を降ろして待っててもらったり。
最悪車から離れる時は、荷物を降ろして、車は外の道路まで移動させて路駐とか。
切符切られたり、レッカーされても自己責任。
相当タイミングが悪い時じゃなければ違反切符なんて事はないでしょうし。

[592: マンション住民さん]

もめてますねー。。
私の中では、車寄せへの停車はOK。駐車はNGと解釈しています。
なので、ドライバー不在はルール違反だと思いますね。
あそこは、人が乗り降り、荷物の乗せ降ろしに１〜２分使うものじゃないんですかね。

我が家は幸い一階を使っているので、車寄せが使えなくても苦にはなりませんが…。
共用スペース＝みんなで使いたいものですね。

[593: 匿名]

590
言ってる意味わからん。
要はこのマンションの構造も悪いしマナーも自己中の人ばっかり！

[594: マンション住民さん]

589です。

いや。使いたい時にどいてくれるんだったらいいんですよ。
車寄せに止まって待ってても。
以前、結構雨が降っている時に子供と荷物だけ降ろしたかったんですが、駐車して人待ちしてる車の前後でしばらく待ってみても全く動いてくれなくて・・・。
結構退いてほしいオーラは出してたと思うんですけどね。
それが数回あったもので。

要は、たまたまその人のマナーの問題だけだったってことでしょうか。

[595: 住人]

わたしは車寄せは利用した事ありませんが、運転手不在はどう考えでもってＮＧですよ。
荷物の多い時は運べる限り(車内に残しておきたくないもののみ)
あとは、次車使った時に下ろしたり、主人に帰りに寄って運んで来てもらったりしてます。
駐車場から遠い方のエレベーターの為、車寄せの利用は長くなると思って使ってません。
子供がいるから荷物抱えて階段は大変ですって言うのは、自分だけじゃありませからね。
世帯数が多い分、マナーを守らないと無秩序な状態にすぐなってしまいそうですからね。

構造が悪いのは、改善の余地ないですね。
引っ越すべきではⅱ
意外とこのマンション高く売れるらしいですよ！

[596: 住人]

ララガーデン川口に行かれた方いますか？

[597: 入居者]

皆さん釣られてますよ〜

[598: 入居者]

ララガーデン混みすぎ。先週末は駐車場に入れませんでした。

[599: 匿名さん]

周囲の景観を圧迫するマンションだよね。

世帯数多すぎ！

揉める材料わんさかだね

[600: 入居者]

↑どこの方？

[601: 住人]

ララガーデンはわざわざいくほどでもないですよ。小さいお子さんいたらいいのかもですが。

[602: 入居済みさん]

５９１さんへ

そうか・・・車寄せ使わずに路駐すればいいのか！！
同居人が居ない場合、台車で運ぶような物はどうしたら良いかと考えていましたが、
道路に停めちゃえばいいんですね。助かりました。
今度、三郷に出来たIKEAにも行きたいし、まとめ買いもけっこうするので次から路駐します。

[603: 住民]

マックスバリュできますね。
http://aeon-log.medc.co.jp/rec/area.asp?AID=2&SID=10058

[604: 匿名さん]

６０２さん

おとなしく駐車場にとめて運んでください。
いやなら荷物見張る人員を確保してから
ＩＫＥＡに買い物行ってください。

大人でしょ
くだらない

[605: 匿名さん]

放っておけばいいんですよ。
路駐見つけたら通報して、駐禁切られれば少しは懲りるでしょうから。

[606: 住民]

釣りなんだからほっときましょう。

[607: 匿名さん]

こまめに通報が大事ですね。

[608: 入居済みさん]

朝起きて窓を見ると、窓に結露が…

皆さんはどのように対処していますか？
やっぱり気づいたら拭く方法しかないのでしょうか？
窓の下に結露防止の電化製品はコストが掛かるのが難点なのと
またいでベランダに出るのは危ないかなぁと思っています。

よい案はありますか？

[609: 入居済みさん]

すでに結露でましたか？
結露防止のシート（窓下部分）などを貼るのが簡単ですが、結露するとカーテンも濡れちゃうんだよね。
ペアガラスに変える事も出来るらしいけど、コストがかかっちゃうし・・・
こまめに結露をふき取るのが一番だと思うけど、床にはマットを敷いてます。

[610: 入居済みさん]

ペアガラスに換えることなんて出来るのですか？？
ペアガラスにするには、窓枠のレールを複層ガラスの重みにも耐えられる物にしなければ
ならないと聞いたことがあるのですが、窓枠も交換工事する前提での話でしょうか。
それとも今のレールのままペアガラスが可能ということですか？
よろしければ教えてください。

[611: 入居済みさん]

ペアガラスは
通常の窓より厚みがでるので外枠ごと丸々交換です。

中の空気も窒素のものを選ぶとかなり良いらしいとですが、
空気のものでも結露は一切出なかったですね。

[612: マンション住民さん]

トステムのインプラスはどうですか？
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/

今なら施工代金の1/3以内の金額の助成金（断熱リフォーム助成金）も国からもらえるみたいですよ。

[613: 入居者]

窓枠って共用部分で工事するためには承認行為が必要とかっていうことはないですか？
少なくともベランダは専用を許された共用部分ですよね。
窓枠はどうなんでしょ？

[614: 入居済みさん]

エコではありますが、
窓とインプラスの間に結露が発生しますね。

効果があるのは、遮音・断熱のみで結露には効果が無いようです。

[615: 入居済みさん]

613さま、私もそう思います。
窓枠（外枠）の工事は勝手に出来ないような気がします。
承認をもらって済むのであればその段階を踏めば良いだけの話ですが、承認されないような。。
ペアガラスにすることは実際、不可能なのではないかと思っています。
営業の人ができないと言っていたような記憶が・・・
とりあえずは除湿機が有効ですかねぇ。

[616: 匿名さん]

結露出たとこあるんですね。
ちなみに何階あたりの方なんでしょうか？
ピュアリフレ貼って、多少の結露予防出来るかなって思ってたので、
結露が発生するとなると他の予防法も模索しないと。
あまりコストをかけずにいい方法があれば知りたいです。

[617: 入居済みさん]

ペアガラスの件ですが、契約前に担当の営業マンに確認したところ可能だと聞いております。
モデルルームでペアガラスでない事を指摘したら、今のガラスと取ってペアを入れるだけのふところはあるので、入居後に入れ替えても構わないとの話でした。
なので、サッシを取り替えるとかそんな大げさな話ではありません。
もともと、西向きだったので窓ガラスにフィルムを貼るか、ペアにするかと検討しておりましたので、購入前に営業に確認し後でペアに替えれると言う事で納得して購入を決めましたから。
結局、入居した今ではカーテンのレース（ミラー）で忍んでいます。あとは、結露次第かな？

[618: 住人]

結露なんて出ます？
これを見てから気にしてみてるんですが、我が家は今のところ結露被害ありませんね。

[619: 入居済みさん]

結露スゴイです・・。

毎朝、通路側の寝室の窓なんてびっしょり。
窓枠も大きなしずくがびっしりです。
ベランダ側のリビングは窓が曇る程度ですが。

結露出てないお宅があるとは思いませんでした。
何か対策でもされてるんですか？？？

[620: 住人]

全く対策何もしてません…。
カーテンだって普通のだし…。
通路側の2部屋で1部屋は使ってません。
もう1つは寝室にしてますが、結露出ないですね。
逆に結露はどうなるとでるんですか？
ここに越して来る前のマンションでも結露出なかったのでよく分かりません…。

[621: 入居済みさん]

結露の発生源

①ストーブ（灯油式）・エアコン
②キッチンでの調理
③風呂
④換気不良
⑤加湿器
などです。


対策としては

①多少寒くても「24時間換気」を使用する
②それでも結露が出るときは「トイレの換気扇」を使用する。
③ストーブ・エアコンの代わりに、ハロゲンヒーターなどに変更する。

で結露は少なくなるはずです。

[622: 住人]

620です。

対策してるみたいでした。
上記621さんの書き込みを見て思いました。
夜はエアコン、調理でキッチン使ってないです。それに、24時間換気は止めた事ないし、トイレの換気扇も同様に止めた事ないですね。
24時間換気、寒いけど止めちゃいけないって言われたんだか説明書で読んだかで、鵜呑みにして引っ越して来てから一度も止めてません。
でも今のところ床暖入れっぱなしで薄着でも耐えられるので切る予定もないですけど…。
24時間換気も電気代あがるんですか?

[623: 入居済みさん]

関西テレビの撮影って…

始まっているみたいですが、見かけた人いますか？？
何のドラマなんでしょうか？？

[624: 入居者]

一階ですが結露すごいですよ。玄関側の使ってない部屋のカーテン、かびてました…。
寝室にしてるとこも、庭側も毎日雑巾がびしょ濡れです。面倒臭い。
エアコン使ってないし換気もしてますし料理もサボりがちですが、寒くなったら毎日結露。
一階は湿気が不安でしたが結露がここまでとは、という感じです。びっくり。
何か撮影してるとは知りませんでした。

[625: マンション住民さん]

>621さん

我が家も620さん同様で、「２４時間換気」は名前の通り止めないものだと思っていたのですが、
止めても支障はないんでしょうか？？

２４時間換気も、トイレの換気扇も、もちろん浴室も常に回っています。
キッチンの換気扇は調理時以外は止めていますが。

確かに、寒いです。

でも、結露は一度も見たことないです。
窓が曇るぐらいで。。。

階数にも因りますかね。

[626: 匿名さん]

最上階に近いほうです。結露はまだ見ていません。
換気をとめたことありますが、一気に湿気がすごいことになりますよ。
全然違います。雑誌が明らかに湿ったようになったり、においがこもったりで、慌てて再開しました。
今は入浴時だけ風が入って寒いので一時的に止めてます。

[627: 621]

「シックハウス症候群」「ホルムアルデヒド」という言葉を一度は聞いたことがあると思います。
上記の問題が発生し「24時間換気」は2003年夏頃より義務化になりました。


ざっくり説明をすると…
建材に使われている「ホルムアルデヒド」という接着剤が乾く時に有害物質が飛散し、健康被害が発生、それを「シックハウス症候群」といいます。その対処方法が「24時間換気」です。

現在、建材には「Ｆ☆からＦ☆☆☆☆」で表されます。
星が多いほど飛散しないと考えてください。

タカラレーベンより渡された書類には「Ｆ☆☆☆☆」（呼称：フォースター、☆３個ならスリースター）での記載が多くありますので、さほど神経質になる事もないと思います。
ただし、「お年寄り、お子様、体の弱い方、アレルギー体質、ぜんそくなど」気になる方は出来るだけ使用された方が良いと思います。


結露の発生ですが、どのように換気されているかわかりませんので、私が行っている換気方法を記載いたします。


①風呂
…使用後、掃除をしスポンジで適当に水分をふき取り
「乾燥」＋「24時間換気」→「換気」＋「24時間換気」→「24時間換気」
（乾燥で暖めた空気が抜け水分がなくなるまで）
②リビング
…就寝前20〜30分程度キッチンの換気扇を使用
（天井上空にある飽和状態の空気を抜くため）
③寝室
…寝ている時は寝室のドアを数センチ開けて「24時間換気」
（呼吸は意外に結露します）
④昼は
…天気により換気なし（たまに全部の窓を全開にして空気の入れ替え）
⑤エアコン、ストーブなど空気中の水分を増やすものは極力使用しない。

※余談ですが、キッチン使用後は換気を出来るだけ長く使用した方が良いですよ。
…調理で換気扇が吸込んだ油分はダクトから抜くのに結構時間が掛かります。調理後すぐにスイッチを切ると油分を含んだ空気がダクト内に留まりダクト内は中華料理屋さんの換気扇と同じ状態になります。ダクトからの異臭や後々のメンテ、清掃をした時に金額が万単位で違います。

[628: マンション住民さん]

上の方の階に住んでいる者です。今日の日中に短時間に３、４匹の蜂がベランダにやってきました。
そのような事があったのは、今日初めてだったので、
もしや、エコキュートの近くに巣があるのでは？！と思い探してみましたが、
我が家には巣はありませんでした。

近隣の家に巣があるのでは…とすごく心配になってしまいました。
他にも、よく蜂が飛んでくるお宅はありますか？

[629: 624]

621さん、ご丁寧にありがとうございます！
早速参考にさせて頂きますね。明日の朝が楽しみです。

[630: 入居者]

共稼ぎ世帯冷遇マンション

[631: 入居済みさん]

628さんへ

中層階に住んでいる者ですが、我が家にも入居当初に蜂が頻繁に見られました。
観察していたら、上階のベランダ（軒天）に小さな穴があり出入りしているのを発見！！
けっこう大きな蜂で、怖かったので点検の時に前田工務店の方にお話して穴を埋めてもらいました。

軒天のその穴は、ベランダの躯体や防水部分に亀裂が入り、雨水などが入り込んだ時の水抜きの役目があるそうです。埋めてしまうのに問題が無いか確認したら、業者の方は念の為の穴だから大丈夫とおっしゃっていました。

もしかしたら、ベランダの軒天の小さな穴に出入りしていませんでしたか？でもこんなに寒いのに蜂っているんですね・・・我が家は春見かけて、穴をふさいだら居なくなりました。

[632: 匿名さん]

今日は富士山が見えてますね〜

[633: 入居者]

632さんへ
丁度書き込みしようと思っていたところです。
また西北の方角にも雪山が見えていますがあれは浅間山でしょうか？

[634: 入居済みさん]

はぁ〜〜住宅ローン減税６００万って・・・
購入のタイミングが悪かったな〜

[635: 628]

631さん

情報ありがとうございます。あれから蜂を見ることがないので、巣があるのかはわかりませんが…。
次に蜂が複数匹現れた時は、どこに向かっていくか、小さな穴に入っていかないか確認してみますね。


しかし、蜂ってすごい所に巣を作るんですね。。

[636: 匿名さん]

>634さん
まだ正式決定してませんし、総選挙が行われればどうなるか分かりませんよ。
まあ今年よりは良くなってしまうのはほぼ決定の様な感はありますが・・・
もし民主党が勝ったら１９年・２０年購入組に不公平感が少なくなるように調整されそうです。
まずは解散総選挙が行われるように期待しましょう。
あと、ここはこのマンション不況のなかでも完売している物件ですし、完売する前に
購入出来たわけですから良しと前向きに考えた方が体に良いと思います。

[637: 住人]

↑民主党関係者の方ですか？
なんか、ハイソな感じがしてステキですね。
もうどうせ減税対象ではないんだし、プラス思考になった方がいいですよね。
私はこのマンション買った事に後悔はありませんし！

分譲に住むと、賃貸と違ってお友達(知り合い？)のレベルも高いし、何より家が温かいですね。

[638: 匿名さん]

ハイソって何ですか？

[639: 匿名さん]

排他的をハイソと間違えてるんじゃないでしょうか。
だとしたら、麻生レベルの酷い間違いです。。

[640: 住人]

私、ハイソ〜って書いた人じゃないですが、639さん、嘘教えてどうするの。
ネタですよね？本気じゃないですよね？
本気だったらあなた、麻生さん＊＊に出来ませんから。
ハイソって確かにあんまり耳にしませんけれどハイソサエティの略です。
和訳して下さい。わからなかったら自分でググって下さい。

民主が勝っても支持母体があれですし、民間の生活は今より悪くなる予感…。期待出来ませんね

[641: 匿名さん]

排他的＝自身の仲間以外を排除しようとする傾向。

[644: 入居者]

いずれにしても入居時よりも年収が下がってしまう方はいると思われますし景気回復までローン減税は2008年入居組にも2009年同様の対応はして欲しいですね。

[645: 住人]

年収がちょっと下がったぐらいで対応して欲しいとかなら、ローンもっと長く組むとか自己防衛するほうが無難じゃないですか？
多少下がる事ぐらいは視野にいれるべきです。
とゆーより、もらう事ばっかり考えないで自分たちの収入の範囲でやっていく事を考える方がこの先賢明です。

[646: マンション住民さん]

前の工場囲いができましたね。
取り壊しかな？

[647: 入居済みさん]

前の工場は、以前からマンションの計画がありましたよね？でも予定を過ぎても始まらないし、マンション建設の掲示が取り払われてしまっていたので白紙になったのかと思ってました。ほんとは、マンションよりスーパーとかになったらいいなと思っていました。やっぱりマンションですかね？

[648: 入居者]

645さんへ
年収下げも多少ならいいですよね。
うちはボーナス減額で年間２ヶ月分は消えます。
これくらいならまだ返済には全く困りません。
でも税金は公平にしてほしいですね。

[649: マンション住民さん]

下の噴水付近で、トランペットを吹いてる子供がいます。
かなりうるさいので、注意しにいこうとしたら、マンションの中に入っていきました。
このマンションの住人に間違いないようです。

昼間でも、寝ている人がいるので、そこらへんは理解してほしいですね。
…まぁ、非常識な親の子供なんだろうけど。

[650: 住人]

649へ
それって非常識ですか？日中なんだし。
トランペットなんて芸術的じゃないですか？

なんでもかんでも文句ばっかり…

[651: 匿名さん]

窓閉めればいい話だもんねぇ。
右翼が通る時も文句言いに行ける人なのかな。
私は窓を閉める派でーす。

[652: 649]

窓を閉めてもうるさかったから、言いに行こうとしたまでです。
暴走族の音などは、通過していくからいいですけど、
トランペットの音はずっとしますからね。
おんなじ所ばかり練習してるし。
ずっと聞こえてくると、うんざりしますよ。

部屋を閉め切って、室内で練習してもらった方が、よっぽど迷惑にならないと思うのですが。

[653: 住人]

暴走族は通過する
トランペットはずうっとなってる
っておかしくない？
暗くなれば止めますよ。
非常識と責めるより夜寝ればいいんじゃないでしょうか？
子供に昼間外で遊ぶな!!って言ってるのと同じですよね？
怖い相手は責めず弱いものを責めるのはよくないでしょ？
夜勤とかで昼しか寝れないなら耳栓したらどうですか？

[654: 匿名さん]

No.653さんは当のお子さんの親御さんなのでしょうか？
あまり刺激しないほうが良いですよ
最近はこわいですから。

[655: 匿名さん]

でもこのままじゃトランペットの練習、その子は出来なくなっちゃいますね。
閉め切って室内で練習した方がマシとおっしゃっていますが、
実際に室内で練習始めても、それが隣や上下の部屋だったら、結局「うるさい」と怒りそう。
他の人が注意しに来なかったという事は、みんなたいしてウルサイと感じていないって事じゃないかしら。

[656: 匿名さん]

音なんて皆、感じ方違うからしょうがないじゃないんですか？ 煩いと思う人は煩いから書き込みしたまで。

そう思ってない人は別にその人を批判することもないのでは？ 揉める元ですよ。

[657: 匿名さん]

＞でもこのままじゃトランペットの練習、その子は出来なくなっちゃいますね。

荒川の土手でやったり、大きな公園でやったり、ミュートをつけたり
防音のあるスタジオでやったり、そういう教室で練習したり。
部屋で練習するならちゃんと防音工事したりと
楽器をする人たちはみなそうしてやっています。
わたしもむかしギターをしていたころは
ご近所迷惑にならないように家では音をださないで練習して、
音を出すときはそれなりの場所でしました。

＞他の人が注意しに来なかったという事は、みんなたいしてウルサイと感じていないって事じゃないかしら。

現に迷惑だと思った人が一人でもいた事実を認識ください。

[658: 住民]

音に神経質な人は何かとクレーマーな人が多いですから、
なんだか面倒ですね。

子供が家の前で一生懸命練習している・・なんて
とてもいいことだと思います。
それを笑顔で応援できる大人でいたいです。

怒られて人気の無い場所で練習して何かあったらどうします？

[659: 匿名さん]

それを笑顔で応援できる大人でいたい親がついて行ってください。

[660: 匿名]

その練習は毎日やっているんですか?

そんな目くじらたてること？

[661: 匿名さん]

パッパラパー♪

[662: 入居済みさん]

トランペット懐かしいですね。
確かに休みの日など、マンションのお部屋からピアノを弾く音などが聞こえますよね。
それはそれで、一生懸命弾いてる様子がうかがえてつい耳を傾けてしまいます。
でも、窓を閉めるとほとんど聞こえなくなってしまうんですよね・・・音。

他のマンションの話ですが、共用敷地内で毎日素振り（野球）の練習をしているのを見かけます。夕方、保育園のお迎えに行きながら自転車で通り過ぎるのですが、ちょっと危ないなあ・・・と感じました。応援してあげたい気持ちはあっても、他人に迷惑をかけないで子供が自由に出来るスペースが少なくなってきているのでしょうか・・・公園や小学校へ行けば済む話ですが、家に庭が無いマンション生活は、子供には窮屈に感じる事もあるのかもしれませんね。

[663: マンション住民さん]

シアタールームを使用するとかで良いんでないですか？

[664: 匿名]

そんな文句ばっかりじゃのびのびした子供どころか大人も窮屈な生活強いられて生活していかなくてはならないみたいですね。

私は、あんまり気にしないで自由に生活していきますけど!!

[665: マンション住民さん]

>653

また、ずいぶん極論ですね。

暗くなれば止めますよ…って。
そういう問題ですかね。
同じ曲の同じフレーズが何十分も続く事は、人によっては不愉快に感じますよ。


＞子供に昼間外で遊ぶな!!って言ってるのと同じですよね？

…同じじゃないと思いますが。
ちなみにその時間寝ているのは、うちの子供です。
まだ、幼いですから、昼寝するんです。


そもそも、公開空地って、公園じゃないですよね？歩道じゃないんでしょうかね。
少なからず私は、トランペットを吹いたり、一輪車とか自転車を乗り回す場所では無いと
認識していますが。

[666: 入居済みさん]

歩道ではなく、遊歩道ではないですか？

コミュニケーションの取れる場所だと説明を受けましたが…。
歩道及び自転車の通る場所のみなら
ベンチや水場があること自体おかしいんじゃないですか？


外の音に関して文句を言ってもキリがないと思います。
私は換気口を密閉度の高いものに変更したり、窓を少し改良したり
音が入らないように自衛してます。


このままいくと、２４時間いつでも
洗濯機がうるさい、掃除機がうるさい、うるさいからエレベーター前で話すなって
何かにつけて言われそうですね

[667: 匿名]

665さんへ
今は寝てばかりのお子さんが大きくなれば、あなたも確実に1度は公開空地で遊ぶ事になると思いますよ。
その時も同じ事を言ってて下さいね。

[668: 665]

>667

寝てばかりの子供ではありませんが、うちの子供は公開空地で遊ばせてませんよ。
近くの公園で遊ばせてます。

幼稚園くらいの子供達が自転車で暴走してますので、とてもじゃないですが、
未就園児を遊ばせられるような環境じゃないですからね。

[669: 665]

ついでに一言。

あそこは遊歩道ですよね。遊歩道＝公園　とは違う。
それがわかってない親が多すぎる。

遊ばせるなとは言わないが、歩いている人を危険に巻き込むような遊び方はしないでほしい。
近隣マンション（向かいのマンション含む）に迷惑をかけるような騒音は出さないでほしい。

ということです。

普通の公園よりは、規制が厳しくあって当然だと思うのですが。

[670: 住人]

何で、そんなにギスギスするんですか。同じ屋根の下に住む子供たちはみんなであたたかく、守ってあげましょう。田舎者の発想でしょうか？

[671: 住民でない人さん]

楽器は迷惑にならないように注意しながら練習するべきものだと思う。。

[672: 匿名さん]

これだけ大所帯なマンションになると、
みんなで仲良くやりましょう…とは行かないですね。

[673: 住民]

自分が子供の時は、いろんな場所で遊んでませんでした？
自分なら面した道路を横断する形でキャッチボールとかしちゃっててもおかしくないかも。
正面のマンションの駐車場の敷地も利用したりしてね。

当然、注意されたり迷惑をかけてしまう経験をしていろいろ気付けるようになったり配慮できるようになったはず。

この掲示板で価値観や許容範囲の違う親同士で話してもあまり意味がなくて、何が良い悪いじゃなくてダメ・いけないと思った人が注意や助言することが、子供たちに考える機会を与えられるし響くと思いますけどね。

ちなみに楽器の件はどなたかアイデア出されてましたが、シアタールームの活用はいいかもしれませんね。利用状況はどうなんだろ。