レーベンスクエア川口 契約者向け ・・・その２

[入居済み住民さん]

入居者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう！

[414: 入居済みさん]

ていうか駐車場の速度規制表示も直してもらわないと。
○○㎞になってる。

[415: マンション住民さん]

最近、早朝に住居部分とエントランスの間の自動ドアが開かなかったり、エレベーターが雨漏りしていたり、色々と不具合が目につくのですが、皆様はいかがでしょうか？

その都度、電話してるのですが、結局どう対応していただけたか報告のないままで不安だったりします。

[416: 匿名さん]

どなたかクリーニングサービスで汗抜きをした方いらっしゃいませんか？
料金表の額にいくらくらいプラスなんでしょう？
あと仕上がりはどうでしたか？

[417: シルフィア]

マンションのクリーニング出した事ないので分かりませんが、この界隈のクリーニング店高くて遅くないですか？
皆さんどこに出してます?

[418: マンション住民さん]

ウエルシアの前のホワイトキング栄町店をたまに利用します。
ワイシャツ１枚１２０円です。

[419: 住民さん]

公開空き地に陣取って、道ふさいでるママさん達邪魔です！ 周りが見えてない人達ですね。

[420: 匿名さん]

ちょっとすみませーん　って声かければいいだけの事じゃないでしょうか。
怒りを表現したければ　ちょっと邪魔なんですけどぉ〜　って表現にして。

[421: 匿名]

付ける薬なし！

[422: 匿名]

釣りですよ！

[423: 住民さん]

公開空地を陣取ってるだけじゃなくて、１F通路や、エントランス入口をふさいで井戸端会議オバサン軍団、本当に鬱陶しいです。
こっちが通ろうとしても、道をあけないし。

ちょっとすみませんって言わなきゃわからないんですかねー。
図々しい。

[424: 匿名]

↑そんな現場に居合わせたことないですけど。
いずれにしてもマナーの問題ですから声を掛け合いましょう。

[425: マンション住民さん]

休日用の管理会社への連絡先ってないんでしたっけ？

来客で自分の駐車場を使ってもらおうと思ったら、隣の車がはみ出してて使えませんでした。
管理会社も営業時間外ということらしくて、持ち主さんへ連絡のしようがなく、
結局、駅前のコインパークにとめてもらいました。
大きい車は狭くて大変なのはわかりますが、いくら普段使ってないからってそりゃないですよ。

[426: 匿名さん]

＞４２３
こんなところで何度も愚痴るくらいなら、その場でサラッと一声掛けた方が相手は気づくし早く気持ちよく解決できますよ。
オバサン軍団はズ図々しくて、あなたは根暗ですね。

[427: 匿名]

４２６
そしてあなたは読解力なしの××チャンですね

[428: 住人]

同じ屋根の下に住んでる者同士、仲良くしましょう。

[429: マンション住民さん]

４２５様

申し訳ありません。はみ出し駐車に心当たりがあります。
以後注意します。すいませんでした。

[430: 住民さん]

週末に駐車場内（１F）に不正に駐車している車を見ました。（駐車スペースではないところに駐車をしている）正直ビックリしました。あぁいう車を発見した時は、誰に連絡すればいいのでしょう。。

[431: 匿名さん]

駐車スペースじゃないって通路とかですか？余談ですが昨日は救急車が駐車場の入口ふさいでて、何台か立ち往生で困ってるのみました。
駐車場もですが時々エントランスふさいでる車もいますよね。たいていは運転手が待ってるみたいですが。
こういう時はやっぱり管理会社じゃないでしょうか。

[432: 匿名さん]

救急車は緊急だからね。優先しないと。
一階の奥、屋根のない所の通路に停まってるのがいますね、たまに。

[433: 住民さんＡ]

いまさらなのですが、
来客用の駐車場はフロント予約のみなのでしょうか。
入居前にマンションのイントラでも予約できるようになると
聞いていたんですが、そのような画面が見当たらなかったので・・
どなたかご存知でしたら教えてください。

[434: マンション住民さん]

詳しくないので無理なのかもしれませんが、管理組合で車輪止めを購入し、
違反車に取り付け罰金を取るとか出来ませんかね？
車止めは管理人と理事長と副理事長預かりとかで。
違反駐車は３万円いただきますとか月極駐車場ではよく見かけるけど、
分譲マンションでは無理なのでしょうか？

シャッターゲート設置も効果がありそう。
防犯効果もあるし。
費用をどうするかの大きな問題がありますが・・・
なんにせよ何らかの対策は必要そうですね。

[435: 住民]

ルール違反者も住民でしょうから、シャッターゲート設置しても鍵を持つことになるでしょうからムダではないかと。
車輪止めは有効かも知れませんが、どんな時にやるかはルールが必要でしょうから具体的にやるまでは時間かかりそうですね。
まあどんな方法でも時間かかりそうですが。

[436: 425]

>>429さん
うひゃー、ご覧になってたんですね。
普段は置いていないのでもったいないといえばもったいないのですが、
使うときは使うので・・・ごめんなさいね。
って、別の方だったら申し訳ありません。

[437: 430です]

以前、洗車スペースに駐車してる車も見たことがあります。遊歩道内に駐車してる車もごくたまにいますよね。
敷地内は警察の管轄外なので、マンション内で何かしら対応していかないと、無法地帯になってしまいますよね。
私が先週に違反駐車の車を見たのは、駐車場入って真正面の通路です。

マンション前の道の路駐も、土日になるとかなり多いですね。

[438: 住民]

駐車場はやっぱり少ないですよね。お客さんきて使いたくても、毎回予約済みで空いてないですから。

それと、玄関前の奥さん達は迫力ですね。挨拶しても無視で奥さん達だけで話してるの見ると、こんな人が親かとがっかりしますよ。
子供出来ると図々しくなるんですかね。

[439: 住民さんＡ]

みなさんは表札の名入れはどこでされましたか？
おすすめのお店ありましたら紹介お願いします！

[440: マンション住民さん]

子供出来ると図々しい…　そうかもしれませんね。
平日の夕方に毎日井戸端会議しているお母さん方。
自転車が通行しようとしてもまったく通路あけませんからね。

でも図々しい人も一部。感じのいい方もたくさんいらっしゃいますよ。


我が家は楽天で表札を注文しました。格安で作ってもらえましたよ。
ごえんだま　という店です。

[441: 住人]

駐車場はせめてお隣だけでも何号室の誰なのか知っておきたいものですよね。
うちも、となりのはみ出し駐車に悩んでいます。はみ出してなくてもすごい斜めだったりで、ぶつけられるんじゃないかとヒヤヒヤです。

来客用は、ホントなんとかならないですかね？
借りようと思っても常にうまってるし…
それなのに、来客用空いてたり…。
使わなくなったら、キャンセルしてくれればいいのに…(怒)

ママさん達の井戸端…
すいませんm(_ _)m
園の送り迎えでどぉーしても朝ダラダラ通路ふさいで話し込んじゃうんですよね…
なるべく邪魔にならないように今後気を付けますm(_ _)m
子供産むと図々しくなるとよくいいますが、お母さんは話し相手もいないし、子育てはストレス溜まるしご主人達は家に帰ってくれば、飯食って寝るだけで会話も減ってきて、寂しい人達なんですよ…。
迷惑にならないようにするので、多目にみてあげて下さいm(_ _)m

[442: 匿名]

４４１

ストレスたまるのはママさんだけじゃありません。 いいですねぇ〜 ストレス発散できる場があって。

多目にみて下さいって開き直りかよ(怒)

まあ改善されるとは思ってませんが…。

[443: 住人]

442さん
職場での人間関係と同じようにママさん達のご近所関係も大事ですよ。
核家族化してる昨今、喋る事の出来ない乳飲み子とママさん2人の時に、急に倒れでもしたらどいします?

極端かもしれませんが…。

私も井戸端してしまってるので…
今後気を付けますね。
すいませんでしたm(_ _)m

[444: 匿名さん]

邪魔にならない位置で井戸端したら解決では？
井戸端しているママさん達、逆の立場になって考えてみてはいかが？
自分が通りたい所に人がたくさんいて、
通してくださいと声をかけても無視だと
感じ悪いですよね。

井戸端会議するな　と言われて反論する前に、
文句を言われない場所に移動しましょうよ。

この掲示板の内容も井戸端会議の議題に出て、今後改善されることを期待します。

[445: マンション住民さん]

通路ふさいでるって自覚があるんなら、ちょっとよけて話せばいいだけなんですよ。
誰かが「もうちょっとこっち側に寄ろう」って言えば移動できるんじゃないですかね。
でも、たいがいそこまで邪魔なところにはいないような気がしますけど。
ベビーカーを押してたりするとすぐ誰かが気付いてよけてくれるし。
挨拶無視されたこともないし・・。
まあ迫力はありますね^^;　

＞４４３さん
そういう話を持ち出すからみんながムッとするんです。
主婦業だっていろいろ大変なのは私もそうだからわかりますよ。
ママ友関係だって楽しいばかりじゃないですよね。気を使うことも多いし。
でも人に迷惑をかけていいってこととは違うんじゃないでしょうか。
子供はお母さんを見てますよ。
いつかお子さんが真似して同じことをするようになってもそんな風に言えますか？

[446: 契約済みさん]

そろそろこの話題も終わりにしませんか？

「だから」とか「でも」という言葉や、それに近い内容（こう言ってるのにとか）
はお互いに悪い方向にしか会話が進まないと思うんです。


まぁ、確かに朝は圧倒されますが、仕事で自分がいない時間に外にいてくれるのは
私としては良い事だと思うのですが…。

変な人がマンションに寄り付かないし、近所の情報もよく知っているから
仲良くなれば困った時に助けてくれるし。


怒った顔ではなく、笑顔で話すと会話もスムーズですよ。

[447: マンション住民さん]

折角カフェがあるんだから、そっちでコーヒーでも飲みながら井戸端会議したら、マンションの格（住人の格）もあがるのでは？
ちなみに、あそこは注文しないで利用してもＯＫなんですかね？来客用ロビーも兼ねているらしいので、禁止ということはないと思うのですが、大丈夫なら張り紙でも書いてもらえると気軽に入れる場になると思うのですがどでしょ。

[448: 住民さん]

要は暇なんですよ。主婦業は忙しいといっても、時間に制約がある訳でもないし。でも密かに帰りたいと思ってる人もいるでしょうね。
あの方たちは妙な仲間意識があって子どもを連れてると感じ良く道をあけてくれるけど、一人で歩いてると完全無視です。 ここだけじゃない、どこのマンションにみられる有り様です。

[449: 448]

うわっ
感じ悪り〜
ハブられてんの?
出世しなそうだね!
お気の毒。

[450: 住民でない人さん]

449
品なさそう…。
お里がしれる。
ご愁傷様

[451: 住民]

私も子持ちの主婦ですが、正直、このマンションのママさん軍団の中に入りたいと思いません。
もしここをご覧になってる井戸端軍団のママさんがいらっしゃたら、
自分がほかの人にどんな風に映ってるか、考えてみてください。


噴水付近は自転車が出入りする場所です。
エントランスはみんなが出入りする場所です。
井戸端会議する場所ではありません。


ついでに言いますと、マンション前の公開空地、公園じゃありません。
あそこは遊歩道です。

[452: 匿名さん]

＞一人で歩いてると完全無視

それは悪い方に考え過ぎじゃないですか？普通に考えて人としてそんなことあり得ないですよ。
気づいてないだけだと思います。
相手に聞こえる大きさの声で「こんにちはー」って挨拶すれば「どいてください！」って言わなくても気持ちよく道をあけてくれると思います。
迷惑だと思っている方も、もうちょっと作戦を考えてより良い解決方法ができるといいですね。
マンション全体の品格が問われますよ？

[453: 匿名さん]

迷惑なものは迷惑。だけど、オバサン軍団の撃退法なんて考えるだけ無駄です。

ちなみに公開空地を自転車で通るんですけど、道塞がれて避けてくれると思ったら軍団はチラッと見ただけで微動だにしませんでした。


そういう連中です。

[454: 450]

品もお里も残念ながら確実にあなたより上だと思います。

こんなとこで愚痴ってないで、おばさん軍団に面と向かって邪魔なんですけど！って言えばいいじゃん！
ちっちゃいやつ！

[455: 匿名さん]

454
怖っ
そういう喧嘩越しにキレるとこ、品な〜い(*_*)

自称、品があって育ちも良いさん、やっぱりご愁傷様〜

[456: 住民さんＡ]

440さんへ
表札のお店、ミ○ルにはいっているお店より全然安いですね。

教えてくださってありがとうございました☆

[457: マンション住民さん]

>456

お役に立てて良かったです。近所で作るよりだいぶ安いですよね。
荒れてますね。。。
これだけ世帯数多いマンションになると、変わった方がたくさん住んでるなと…
つくづく思います。


我が家の隣・上下は良い方ばかりなので、ほんとラッキーだったなぁと思います。

[458: 住民さんＡ]

空気を読めない発言、失礼します。

再来年、幼稚園入園の子供がいます。
現在、マンションまで送迎バスの出ている幼稚園をご存知の方、教えてください。
マンションの前まで送迎があると、便利だなぁ　と思っているので。

井戸端会議に参加するかは迷うところですが、
すべての幼稚園送迎ママさんが参加しているわけではないですよね？
マンション前で送迎＝井戸端強制参加　だと厳しいなぁ。

[459: 入居済みさん]

井戸端会議は強制参加ではないと思いますよ。

ごめんね今日はこれから出かけるのとか、掃除しなきゃとか、
言って帰ってしまって良いと思います。

人付き合いは、自分が言われた時に不快に感じない言葉使いと
ちょっとした気使いのある一言で決まると思います。

[460: 匿名さん]

なんか余計めんどくさそー でもさ、今はそう言ってるけどその場になったら率先して楽しく参加？

[461: マンション住民さん]

>NO.458

うちの子供はまだ幼稚園に通っていない年なので詳しくはわかりませんが、
幼稚園の送迎がある時間帯にマンション付近をお散歩していれば、わかると思いますよ。

エントランス前に軍団さんがいらっしゃるので、送迎バスが来る時間帯、すぐわかると思いますよ。
１０人近くの園児が通ってる幼稚園もありそうですよ。

[462: 住民でない人さん]

余計めんどくさいって…。すごい意見…
マンションでなく戸建てにしたほうが良いのでは？？

[463: 住民さん]

だって強制じゃないなら、掃除だとか用事だとかいちいち言い訳っぽいこと言う必要あるわけ？

そういうのめんどくさそうって言ったんですけど。 うちは子ども中学生なんで関係ないですけどね。それで戸建がいいって言われてもねぇ。大きなお世話ですよ。

[464: 匿名さん]

めんどくさそうっていうのも大きなお世話♪

[465: 住民さん]

ああ言えばこういう、揚げ足とるところなんざあ、さすがレーベンのスレだこと…。

[466: １園児のパパさん]

>>458
どこの幼稚園の園バスが来てるか、
私の知る限りですが、結構多くのバスを見かけます。
カッコ内は町名です。

あけぼの(領家)、くるみ(末広)、アソカ(青木)、文化(幸町)、松葉(領家)、
西川口(西川口)、共生(飯塚)、錦生(中青木)、川口南(川口)、ひのつめ(芝樋ノ爪)、
島田(朝日)、清泉(前川)、やはぎ(鳩ヶ谷市南)、あかいとり(北区赤羽西)
他にもあると思います。

うちの子も上記のうちのひとつにバスで通っています。
でも、何かと園まで行かなければならないことも多いので、
あまり遠いと大変なことも・・・。
これらの幼稚園に自転車で送り迎えされている方もいらっしゃいますよ。
この中で近いのはあけぼの、くるみ、松葉あたりではないでしょうか。
でもどれも1キロ以上離れていると思います。

[467: 住民]

しかし皆さん本気で言ってる訳ではないですよね。
釣り師には程ほどの対応で。

[468: 住民]

すごいですね！
１人しか通ってない幼稚園まで…。
地元の方ですか？
我が家、上記の幼稚園に通っている子供がいますが、小学校はどうなんですかね？
詳しそうなので…
師走田はあまりいい噂を聞きませんし、122号を渡るのはちょっと恐いような…。
私立の方も川口だと多いんですか？

[469: 住民]

噂で判断して良いなら良いです！でも自己判断しないと後で後悔するのはあなただけでなく無く子供まで。噂がすでに入っているなら根拠があるのだろから他人に頼らないで判断しないと。という我が家はローン2500万円で年収900万円程度の貧乏サラ家庭なので 地元に通ってもらいます。

[470: sage]

466さん、幼稚園情報ありがとうございます。うちはまだ先ですが、私も知りたいと思ってたのでありがたいです。
参考にさせていただきます。

468さん、小学校も気になりますよね。私も、122越えるのが心配で。
学校行事にすぐ行ける距離で便利そうなんですけどね。

[471: 匿名さん]

でも川口って「東京に近い」という土地柄、小学校から私立に通ってる人多いですよね。
色々聞いた上で、参考にしたいんですよね？
全く情報がないよりは色々な意見を聞いて、それがどの程度信憑性があるのかなども含め、自分で判断すればいいと思います。

[472: 住民]

根拠は不明です…
行ってみなきゃ分からないし、個人差ありますもんね…

とゆーより、年収900で2500しかローンないなんて、超優雅な生活じゃないですか？
公立じゃなくても行かせられるでしょ！
うちの旦那と代えて欲しいですよ(笑)
話しは前後しますが、噂もさておき、122越えが一番ネックですよね。
でも近いに越した事はないですし…。

この辺りが地元だったりお子さんが師走田以外の方いらしたら、なにか教えていただけませんか？

[473: 469です]

40才超で2500のローンは優雅じゃないですよ。

[474: 458]

466さん、貴重な情報ありがとうございます。
東京都北区のあかいとりまで通ってる子もいるんですね。
やっぱり川口市はマンションが増えているから幼稚園には入りにくいのかな・・・。
早めに行動を開始したいと思います。

[475: 住民]

<474さん
幼稚園はどこも激戦区ですよ！
でも中にはマンション内お友達枠のある幼稚園もあります。
井戸端ママさん達に聞いてみて下さい。
みなさん親切ですよ！
願書もらうのも夜中から並ぶ所もありますし…
煙たがって苦労するか、愛想笑いして並ばないで入園確定か、あなた次第じゃないですか？

[476: 匿名さん]

井戸端ママの話に戻したくて必死？ 幼稚園激戦区はどこも早朝(未明？)から並ぶのは当たり前です。うちも川口じゃないけど早くから並びました。

[477: 住民さんＡ]

年収900万円程度で貧乏・・・

そうなんだ・・・

へぇ〜・・・

んじゃ世の中ド＊＊＊だらけだな

[478: 474]

475さん
助言いただきありがとうございます。
『マンション内お友達枠』というのがある幼稚園もあるのですね。

私は、子供の性格や感性に合っている幼稚園に入園させたいと思っています。
その幼稚園に『マンション内お友達枠』があり、
マンション内の『本当の友達』のお子さんが通っている幼稚園であれば
紹介してもらえるようにお願いするかもしれません。
お友達枠がなくても、子供のためなら徹夜でも早朝でも並ぶつもりでいますが・・・。

井戸端ママさんに愛想笑いをして『その場限りの友達』になってもらい
入園させるつもりはありません。（後々何かあると面倒ですし）
井戸端ママさんに愛想笑いをして『マンション内お友達枠を紹介してもらえる』　
という理由だけで幼稚園を決めるママさんもいらっしゃるのでしょうか？

[479: 匿名]

477は住民の方とは思えないですねぇ。
このマンションの方ならそこそこ年収あるでしょ。

[480: 住民さんＡ]

ヒーリングサロン利用された方いらっしゃいますか？

[481: 住民]

園や小学校ママさん達とお付き合いしたくないなら、誰も行ってない幼稚園行くとか、送り迎えするとかにしたらどうですか？
毎日顔合わすわけだから人付き合いもそれなりに必要なのでは!?
いすれにせよ、通った幼稚園、小学校のお母さん方との付き合いもあると思います…。
そもそも関わりたくないなら、何でこんな大型マンション買っちゃったんですか？
公立幼稚園ならバスの送迎ないので、井戸端に入る事もなく変に理由考える事もなく、安いしいいんじゃないですか？

[482: 匿名]

このマンションの人ならそこそこ年収あるでしょ!?って、このマンションって、そんなステータスなんですか？
それならちょっと嬉しいです。
でもみなさん、そんな稼いでるんですか？(悲)
でも会う人会う人みんなきちんとした格好してますよね…。
パジャマでゴミ出しとか普通なのかと思ってましたが、気が引けて着替えないと行けません…(悲)

[483: 住民さん]

481さんてなんか理屈っぼくて嫌みですね〜

[484: 住民さんＥ]

幼稚園に関して、願書の受け取りや提出日に並ばずして入れるところもあります。
もちろん、プレに通わなければならないので、今からでは間に合いませんが。
再来年度入園希望なら、これからですから参考に。
たすかるＮＥＴというホームページがあります。
そこの幼稚園ナビというところでいろいろ情報を集めるのもいいかと思いますよ。

ところで今日、ＩＫＥＡのカタログが投函されていましたね。
三郷の出来る店の宣伝をここら辺でもしてるんですね。ちょっとビックリ。

[485: マンション住民さん]

はいはーい。パジャマでゴミ出ししてしまう人はここにいまーす！
化粧にスーツなんて肩のこる恰好は、仕事時間だけで十分です。
確かに・・井戸端ママさんがいらっしゃると、ちと恥ずかしいですが・・。

[486: 474]

何度もの書き込み、失礼します。

481さん
誤解があるようですが・・・
参加している育児系サークルではママさんとお付き合いしていますし、
もちろんマンション内にもお友達はいます。

ママさん達とお付き合いしたくない訳ではなく、
幼稚園選びは、まず、子供の性格等にあっているか、幼稚園の教育内容が親の方針と合っているか
を先に考えるのではないのかな、と思いまして　478　の書き込みをしました。
お友達が行っているからという理由だけで幼稚園を決めることはありません。
お友達と同じ園になるかもしれないし、一人だけ別の幼稚園に通うこともあるかもしれませんね。

あまり親しくない井戸端ママさんから紹介していただいた幼稚園が、
子供の性格に合わなく（遊び系か勉強系か等）入るつもりのない園だったら
お断りしたら角が立つかもしれませんし、井戸端会議の話題の中心にもなりそうで・・・。

そういうトラブルを避けるため、もし紹介していただけるとしても、
そこまで話ができて気の合う友人から入りたい園を紹介してもらいたい　と思っております。

484さん
貴重な情報、ありがとうございます。早速幼稚園ナビを見てみました。
実際に通われている方のお話を読めて感激です。
来春からのプレ通いのことも含めて、園の特徴等じっくり勉強したいと思います。
もうプレの受付が終了した園もあるようですね・・・ちょっと出遅れたかな。

[487: 匿名]

一挙一動、井戸端ママの目を気にする面倒なマンションですよね！

そんなに怖いのですか？

[488: 住民]

↑どちらのお客様？
ゆっくりしてってね〜

[489: 住民]

世界恐慌と言われているのに追加出費が多いマンションですよねぇ。
うちは給与が下がる勢いなんですが辛いです。

[490: 住民]

489さんへ

[491: 住民]

489さんへ
追加出費って何ですか？
なんか増えるんですか？
うちは、当面給料はこれ以上下がる心配はありませんが、全く余裕がないのでキツイんですよね…。
頭金やら家具家電、生活雑貨など予想外にお金がかかりもう貯蓄も底をついちゃってるってゆーのに…。
ちゃんとした引っ越しって初めてしたので、こんなにお金がかかる事にビックリしました…。
そんなのうちだけかな…。

[492: 489]

議事録見て下さいませ

[493: 住民さんＡ]

議事録に金額が発生しそうなものが２点書いてあったけど、まだ決まった訳でもないし。
１つは５年後に管理費が月１０００円程度増える可能性ある程度だし。
１つは１世帯あたり５０００円程度の負担。（こちらは積立金の中からの負担になのかな）
追加っていってもたいした額ではないと思います。

[494: 匿名]

↑残念ながら積立金といっても皆さんが月々払っているものに対しての追加ですよ。
今払っている積立金はこれを設置する想定にはなっていないでしょ。
またランニングコストもかかるだろうし電気の改造工事も含まれているのかも不明。
またメンテナンス費用は？
議論の上、アンケートで良いと思いますが。
アスクの費用はタカラに責任を追求しないと行けないと思います。

[495: マンション住民さん]

5年後じゃないほうの話は必要なんでしょうかね・・・。
車を所有しない世帯だっているでしょうし。
メンテナンスフィーを高く言ってきそうな気がします。
5年後のほうは契約終了時に更新しないことも視野に入れて、
他業者へも見積もりをかけていったほうがいいかもしれませんね。
普通に考えてもあのつくりでその想定じゃ無理だという気がするので、
確かに提案を鵜呑みにして契約させたレーベンにも疑問符です。

[496: 住民]

管理費や修繕積立金を見かけ上、安くするためにレーベンにはめられた感じですよね。

[497: 住民さんＡ]

たしかに５０００円は今積み立ててるものとは別に発生しますね。
だだ初期投資で１回のみ。
メンテナンス費はどれくらい掛かるのかは確認が必要だと思いますが、
月額使用料を月２００円位上げれば維持費はペイ出来そうな気がしますがどうなんですかね。
現在の使用料も安い
維持費が月額の使用料から支出されるならば車を所有しない世帯に負担はありませんし、
防犯面や見た目の向上は図れると個人的には思います。
まあたいした額ではないですが、費用が発生する事なので、意見は色々あるでしょうね。
今後どのように話が進んでいくのか分かりませんが、実際のところどちらでも良いかな。

[498: 住民]

結局、少しなら上がってもいいかが積み上がり何千円も管理費や修繕積立金が上がるのでしょうね。

[499: マンション住民さん]

5000円払って盗難防止、マンションの付加価値アップできるなら、かなり安いと思いますよ。
世帯数が多い利点を発揮しましょう。
現在、車を所有していない世帯からは徴収しなくてもいいと思います。でも車を買ったときに管理費に充当してね。

[500: 住民]

マンションの付加価値なんて川口元郷で言ってるかたはなんなの？

[501: 入居者]

チェーンゲート設置なら総警の機械監視は契約解除出来そうです。
どっちが安価ですか？

[502: 住民さんＡ]

>５００
資産価値と付加価値を混同してませんか？
無いよりはあったほうが付加価値はあるでしょ。

[503: 住民]

車持ってなかろうが持ってようが関係ないんじゃないですか？
カーシェアリングにしてもシアタールームにしてもキッチンスタジオ、ヒーリングサロン、使ってない人のが多いだろうけど、全てみんなが同等に払ってるわけだし！
車持ってないから払わないとかゆーなら、カーシェアリング止めて来客用駐車場の数増やした方がいいという意見もあがったりしませんか？
私は、カーシェアリングの必要性が理解出来ないのでかなり偏った個人的な意見となって申し訳ありませんが…

[504: マンション住民さん]

付加価値はないでしょ。
機械警備してさらにつけるというのは付加価値ではないでしょ。
余分というもの。
設置するのであれば、機械警備の契約を切るべきでしょ。

[505: マンション住民さん]

チェーンゲートであがる付加価値ってなんなんでしょう。
防犯効果にしたって、近隣でどのくらいの盗難発生件数があるのかもわからないし、
その他駐車場内での犯罪や事故の可能性を考えたら総警のほうが断然いいと思うのですが。
見栄えがよくなる（チェーンゲートで？）とか、付加価値とか、
そんなよくわからないもののために５０００円だって負担したくないですよ。
安い買物♪なんていってるうちにどんどんいろんなものが追加出費になるのはごめんです。
特にこの件は、車好きな方が愛車を守りたいがために、みんなに金出せといわれているようでね。

＞503さん
それらの施設やサービスは契約時の取捨選択できない前提として納得しています。
これからイエスかノーかを選択できるのとは違います。

[506: 住民さんＡ]

鍵は１つより２つあったほうが良くないでしょうか？
価値観は人それぞれですが、ゲートが付く事によって私は付加価値があると思います。

カーシェアリングも個人的には全く必要ないですが、
利用されてる方にとってはこのマンションに対して付加価値があるんだと思います。

付加価値のとらえ方は人それぞれだって事ではないでしょうか。

初期投資に１世帯５０００円集めるのが困難であれば、初期投資分も月額使用料に
上乗せなどの方法もあると思います。
（仮：維持管理費＋２００円、初期投資分＋１００円、計３００円ＵＰ）
初期投資分の割り当てを１００円とした場合、契約者数を３００としても、５年でペイ
出来るし、６年目からは積立金が増えていくから車を所有しない世帯にもメリット
出てくると思います。

今後の理事会で可否のアンケートなどがあるのでしょうが、
蓋を開けてみないとどっちになるか分からない問題ですね。

[507: 入居済みさん]

チェーンゲートなんて防犯にならないですよ。
人はまたいで入るでしょ。総警はきれないですよね。
車の出入り面倒になるだけですよ。
ただでさえだまっていても今後は管理費や修繕積立金が上がるのに
余計なもの設置する必要ないよ。

[508: マンション住民さん]

チェーンゲート、仕事で何回か設置したことがありますが、このマンションの駐車場に設置する意味ってなんですかね？
チェーンゲートやカーゲートでは徒歩での侵入には対応できないですよね？
ちなみに車の盗難防止ならチェーンゲートは本当に無意味ですよ。
車がぶつかるとチェーンの中心で簡単にチェーンが切れるようになっていますから、車を盗難しようとする悪意のある人にはチェーンゲートなんて何ら意味の無いものなんです。
チェーンがある程度の力で切れないと、間違えてぶつかったら大事故の可能性もあるので、切れてしまうのは仕方のないことなんですけどね。
車上荒らしにとっても意味ないですよね。結局、駐車場には徒歩なら誰でも入れるんですから。
そもそもチェーンゲートって外部の関係のない車の侵入を防ぐため（無関係の車が度々駐車場に無断駐車するから防ぎたいなど）のもので車の盗難や車上荒らしの防止を目的として設置するものではないと思いますが。
どうせお金をかけて設置するならレックスフォートさんみたいなシャッター式にするか、今のままの方がいいと思います。
機械警備を切るっていう意見もありますが、チェーンゲートよりカメラによる抑止力の方が効果ははるかに上です。

ちなみに、もし設置が決まったとして開閉はどうするんでしょうか？
リモコン方式？
リモコンは個人で購入？
まさかあの見積もりの金額に300個以上のリモコンの金額は含まれていないですよね？
保守費用は？
見積り金額以外にも出費はけっこうかさむと思うのでいずれにせよじっくり検討して決定してもらいたいものです。

[509: 住民]

506さん
付加価値は人それぞれだと思うって自分で仰ってるんですから、チェーンゲートにしても同様に付加価値ゼロと思う方も多いのかもしれませんね。
508さんのご意見ごもっともだと思います。
実際お仕事なされてる方の意見を参考にした方がいいと思います。

それに盗難にあいそうな車両も極々僅かですよね。レクサス等が乱列してる訳でもってないので、みんなで守ろうの前に、盗難防止のアイテム購入してご自身の車両につけてみてそれでも盗難にあったというなら、何か対策はないかと考えてみるんじゃダメですか？

それから、カーシェアリングって、そんなに頻繁に利用されてるものなのでしょうか？
更新時に1台に減らす事などは考えられないのでしょうか？

[510: 住民さんＡ]

５０９さん
付加価値が０だと思っている人がいることは当然だと思います。
私個人の考えは付加価値があると思う書いただけで、他の方の考えを否定するつもり
は全くありません。
必要か不必要か各自判断し、理事会でしっかり採決すればよいことです。

まあ個人的には事が起こってから対策を考えるではなく起こる前に対処する事を考えても
良いのではないかと思います。
さんざん対応が後手にまわった結果、痛ましい事件なども起こっている世の中ですので。
賛成、反対どちらが多いのかは分かりませんが、私は決まった事を受け入れるのみです。

あと議事録にチェーン式とシャッター式、どちらも同じ金額って書いてありませんでしたっけ？
今、手元に議事録もってないのでうろ覚えですが・・・
私も、もし導入するならチェーン式よりシャッター式の方が良いと思っています。

カーシェアリングについては利用頻度はどうなんでしょうね。
これまた契約更新時に採決するんでしょうが、減らしたり無くしたり出来るんじゃないですか。
私は利用することは皆無なので、どなたか書いていましたが来客用を増やす方がいいと思い
ますが、現実に利用者がいるわけですから、どうなんでしょうかね。
利用者は一部の方なので、採決したら不要もしくはになる可能性が高い気はしますけど。

[511: 住民さんＡ]

↑
言葉が抜けてしまいました。

誤）採決したら不要もしくはになる可能性が高い気はしますけど。

正）採決したら不要もしくは減車になる可能性が高い気はしますけど。

すみませんでした。

[512: マンション住民さん]

510さん
議事録に書かれていたのはチェーンゲート式とカーゲート式ですよ。
ちなみにカーゲートとはアリオとかにある棒が上がったり下がったりする奴だと思います。
まあ、チェーンゲートにしろカーゲートにしろ、どちらも同じ、防犯の意味はないと思いますが。
シャッター式のゲートを取り付けるとなるとたぶんあの金額ではとても無理ですよ。

[513: 入居者]

採決をとるにあたっては各住民の意見を開示(匿名で良いですが)して頂きある程度時間をおいてからにして欲しい。
問題点などを検討する間もなくなし崩し的に採決まで持っていくのは止めて欲しい。