レーベンスクエア川口 契約者向け ・・・その２

[入居済み住民さん]

入居者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう！

[309: 住民さん]

308さん
今回の議案のうち、ペットの会については管理規約の中に入っている「動物飼育細則」に規定が入っているので、管理規約集が承認された場合、自動的に有効となる議案です。
自販機については、居住者から選出された理事役員がいないので、管理会社が勝手に決めた議案じゃないでしょうか。
普通は、理事会の役員が決まってから話し合った上で、自販機設置の意向調査や業者選定を行ったうえで総会にかけるのが筋だと思いますし、その際は、どのような契約内容かわかるように契約書の案も添えて議案に入れるものではないでしょうか？

以前住んでいたマンションでは、理事会への意見を投書等で提出した場合、理事会で内容について議論し、理事会の議事録などで出した意見への回答が返ってきました。
また、理事会の開催日が掲示されていたので、要望があるときは理事会の多数決には参加できないものの、出席して意見を言うことは出来ました。

[310: 入居済みさん]

３０９さん
有難うございます。
ということは、自販機の決議は筋違い？
になるのでしょうか？
賛成者が多くいた場合（今回は多いのでしょうか？）この前例を踏襲し、
管理会社の意向で、理事会を主導し、いろんな管理費を上げる施策が
打たれたりすることにもなりかねませんね。
不透明感が広がってきました。

[311: 住民さんＡ]

キッチンの浄水器のカートリッジで市販できるって言われたような
気がするんですが、市販されてないんですね・・・

みなさんどうされてますか？
会員登録すると定期的に送られてくるシステムみたいなので
登録するしかないってことですかね？

[312: 入居済みさん]

皆さん総会お疲れ様でした。
今回の決議で出された自販機の件でわかりましが、２１名の意見が
あれば、管理会社はあそこまで動いてくれるのですね。
（しかも無料で）
今後、ダメかと思う少数意見（２０名程度）でも理事会は決議に
入れないといけないという前例まで作ってしまった感もありますね。
当家の理事の番はかなり先で、転居している可能性も少なくないので
まだ他人事ですけど。

[313: 匿名さん]

賛成した人にとっても当たり前の意見だからですよ

[314: 入居済みさん]

>>306さん
先日、さっそくそよかぜ歯科さんに電話してみました。
平日の夜希望だったんですが一番早くて25日だと・・・。
やっぱ混んでるのねぇと思っていたら翌日のキャンセルが出たから
そこだったら大丈夫だと言われて即予約して行ってきました。

先生はとっても丁寧な対応でささっと治療もやっていただけて
なんだかあっという間に終わって驚きました。
歯医者さんって待たされるし時間かかるイメージだったんですが
予約時間通りにやっていただけるものなんですね。

良い病院をご紹介いただきありがとうございました。
本当に助かりましたm(_ _)m

[315: 入居済み住民さん]

とりあえず、総会に出ていない方のために。
自動販売機は設置することになりました。
ただし、駐車場のところには設置しません。
駐車場のところに設置しないのであれば賛成と言う意見が、
事前アンケートでも多かったそうです。

[316: 住民]

総会に出そびれてしまったので、概要を教えていただけるとありがたいです。

[317: 住民さんＡ]

316さん
誰でも閲覧できる匿名の掲示板には載せられないと思います。
そのうちマンションコンシェルジュから議事録が見れるようになると思いますので、
そこからチェックされた方が良いと思います。
総会自体は概ね順調に終わったと思います。

[318: 入居済み住民さん]

個人的な感覚ですが、自販機の件などは、２１名からの要望があったからではなくて、はじめから置くつもりだったんだと思っています。コンセントがあそこに最初から設置されてるのとか不自然ですし。。

なんで今回の総会はただ出来レースっぽかったですよね。
総会は結局議論する会ではなくて、承認する会に近かったですから。とはいえあの場で議論しても収集がつかないのは目に見えてますね。。
まあ今回までは、管理会社がやってるわけでしょうがないと思いますが。。。

これからは理事会が（我々自身が）議題の定義・議論の方法等決めていくわけなので皆さんが不満に思うことは理事会にあげて我々もどんどん議論をする場を作らないといけないのでしょうね？
キッチンスタジアムなどで意見交換会みたいなものをやったりとか。。
皆さんどう思います？

[319: 入居者]

318さんへ
自販機は確かに導入ありきだったかもしれません。
反対は致しましたが収益が見込める発言でしたので全体の利益を考えると駐車場の設置撤回もあり納得致しました。
しかし収益が出せなかった時の改善はすべきかと。
また意見交換無しに決議は意見した方が良かったのかなと反省しています。
全て管理会社主導というのは健全ではないかと。
また少数意見（一人でも？）でも理事会は組合員の出したものについては検討して頂ければ幸いです。
また個別にキッチンスタジアムでとありますが理事でなくとも理事会に出席でき意見を言える様な環境が出来れば良いかと思います。
理事会以外の場所があるのは理事会の方には厄介者かもしれません。

[320: 入居済み住民さん]

３１８です。
ちなみに総会での決議の仕方には不満はありましたが、基本私は自販機賛成派です。たぶん自分は使うことも多いと予想しています。

キッチンスタジアムで。の件は、理事会が意見を吸い上げる場所がオフラインの意見箱みたいなとこへの投函だけでなくて、お互いの顔を見ながらみんなで意見を作る討論の場がいるのだろうと思っただけです。
理事会と別組織をつくるのではなくて。。
たぶんこれからも総会は最終的な議決の場になっていて、議論する場所はどこか別に必要なのだろうと先週末の感じからして感じたので、住民みんなが参加意識を持ち、匿名で攻撃しあうのではなく、さらには理事会が暴走しないようにチェックする機構としても顔を見せて話せる場所があったらいいなと思った次第です。
というか今後意見の吸い上げとかってどうやっていくんでしょうかね？まさか理事会メンバが毎年自分たちのやりたいことだけを総会にあげるわけではないでしょうから・・・

ここに書いても何にも始まらないのはわかってて、思いつきで書いただけでした。
失礼しました。

[321: 住民さん]

個人意見ですが、自販機は最善と考えていたオートロック内の２台に決まって
良かったと思ってます。
微々たる金額で利便性が向上することは正直うれしいと思いました。
たとえ収益が管理組合に落ちる金額が¥０だったとしても撤去はしてほしくないな。
（負担額は月々MAXでも８０００円程度ですし）

[322: ３１９です]

負担額については電気代だけではないです。
将来の電気設備の修繕費、自販機周辺部の汚損等の修繕費（清掃ではなく）、もありますので今の利益見通しがたたなければ、収益のないペットボトルは取りやめ缶だけにするとか。（これは利便性は落ちないですよね）
まあこれも個人的意見ですので。

[323: 入居済みさん]

マックスバリュ(Maxvalu) 川口末広店が、今年の下期にできるようですね。

http://mytown.japanet.jp/saitama/kawaguchi/category/news/2008/0420_010...

どこにできるかご存知ですか？

[324: 住民さん]

＞将来の電気設備の修繕費
電気設備の修繕は、自販機を置く事によ必要になるのはコンセントくらいではないでしょうか。
電源はすでにきてるので自販機を設置しないとしてもコンセント以外の電気設備が壊れた場合は修繕が必要でしょうし。
コンセントだけの修繕費はたかがしれてるし、そんなに壊れる物ではないと思います。

＞自販機周辺部の汚損等の修繕費
１０年、２０年での修繕時に一緒に塗装等を行えば安く上がるのではないでしょうか。

各戸負担額（管理費からあてられる分ですが）は、
電気代８０００円＋将来の修繕費（仮）２０００円として月１万円
１０，０００÷３５６＝約２８.１０円
年間３３７円
３０年で１０，１１０円
これはあくまで収入¥０の場合。
これを高いと見るか安いとみるかですね。
コンビニでペットボトルを２本買うところをマンションの自販機買ったとすると
プラス収支になりますので私個人は安いと思うのですが・・・
個人的な意見なので、あとは管理組合を通して組合員の判断になりますけど。
ちなみに設置はいつからになるんでしょう？
暑さが本格化してきてますので、早く設置して欲しいです。
売り上げも暑いほうが上がると思うので。

[325: ３１９です]

３２４さんへ
ご解説有難うございます。
利益がでないのであれば仕入れ価格の見直し又は皆さんに等しくメリットのあるAED付きのものを設置して欲しいです。
なおコンビニ理論はこのマンションには不要です。
このマンションで一番近いところで飲料販売をしているところはウ○〇シアなので自販機の売価よりも安いからです。

[326: 入居済み住民さん]

>なおコンビニ理論はこのマンションには不要です。
>このマンションで一番近いところで飲料販売をしているところはウ○〇シアなので自販機の売価よ>りも安いからです。

すいません。それは私には不要じゃないです。
私にとっては大変ありがたいのです。私が帰る時間にはドラッグストアはもうあいてないしそもそも疲れた体で駅から遠回りしてまで買わないです。
車にのって少し遠出の時はカンコーヒーほしいし、近くにできてすごくうれしいです。
たぶん月数十円の負担＋αは私は簡単にペイしてしまいそうなのでラッキーです。

325さん
できればそういう風に思っている人もいるってわかってほしいです。

[327: 住民さん]

３２４です
ＡＥＤ付は私も大賛成です。

でも急に飲みたくなった時には私にとっては薬局まで行く気力がないです。
個々の生活パターンによるのでしょうが、私の場合は多種買いだめ等はなかなかしないので、
ふだん飲まない炭酸飲料が急に飲みたくなった場合など近場の自販機やコンビニで買うと
思うので、比べるのは定価が鉄則だと思います。
うちの場合、車での外出時も薬局に寄ったり、１００円ショップで買うよりも大半はコンビニ
にて購入してしまっていますので。
完全に個人的なパターンなので、ひとつの例なのですが。

[328: ３２５です]

導入は決まっていることなので自販機の要不要は論じておりません。
コンビニ利用を前提とした理論がおかしいと述べただけ。
このマンションのどのコンビニも前述したドラッグストアよりも遠いと思います。
なお川口元郷駅利用者であれば帰宅途中にはこのマンションと同じ金額の自販機あります。
川口駅利用者だったらもっと選択肢あります。
言葉が足らず失礼いたしましたがわざわざコンビニとの比較をするのは意味がないです。
最後ですが確かに自販機は便利ですので定価販売でも良いと思います。
元々の付帯設備ではないのですから利用されない方の為にも、収益性を重視した運営をお願いしたいと思います。