ワンダーベイシティSAZAN その16

[新築マンション住民さん]

入居が始まり１年が過ぎました。

周辺状況も、ららぽーとがリニューアルしたり、グランドホライズンの入居が始まったり、
街が活性化してきました。

今後も有用な情報交換をしていきましょう。

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/　(閉鎖済)
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2008p2/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

＜検討スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その１４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/

＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/

[646: マンション住民さん]

サザン祭りの件ですが、

私は賛否両論あってしかるべきだと思います。
賛成の人も管理費払っていますが、
反対の人も払っているわけですから。

反対が非常識とか、理事が頑張ったのに失礼とかいうと
何の発言もできないと思います。
理事会がすべて正しいことをしてるという前提は危険でしょう。

ただ盛り上がっていたのは事実ですし
たくさんの方が楽しんだのも事実だと思います。
理事さんもやったかいがあると考えているのではないでしょうか。

今後、理事会では今回の盛り上がりを考慮して
来年度の予算を決定すると思いますので
気持ちがあれば、反対派も賛成派も要望書に意見をさせると良いと思いますね。

[647: マンション住民さん]

今更ですが・・・、
スカパー見たいのですが、アンテナとか購入しないとダメなんでしょうか？
見ていらっしゃる方、教えて下さい。

[648: マンション住民さん]

確かアンテナはつけては駄目ですよねえ。。。
ケーブルテレビ加入するしかないのでは？？
私もディズニーチャンネルだけみたいんですが、ケーブルは余計なのもついてきて
しかも高くて。
私もスカパー見る方法知りたいです、便乗ですいません。

[649: ガーデン]

マンションにＣＳアンテナが付いてればいいのに・・・。

[650: マンション住民さん]

スカパーは既存のアンテナ端子で接続すれば見ることが出来ますが、ケーブルTV経由の信号配信になるので、一部のチャンネルが観れませんね。
ちなみに、ケーブルTVで有料契約しなくても、スカパーとの直接契約で観れますよ。余計なものをケーブルTVから買う必要はありません。

信号配信の無い一部のチャンネルを観たい方は、スカパー光に加入してはどうでしょうか？
アンテナも不要だし、ネット環境も既存のマンション設備と合わせて豊富になりますよ。

[651: 匿名さん]

633さん、祭りは楽しいよ。来年はワイワイ楽しめるように頑張ってね！！

[652: マンション住民さん]

私もＣＳ放送見たいのですが、サザンにはＣＳアンテナが付いていないので不便に思います。

[653: マンション住民さん]

あれれ？
ウチはスカパー見れてますよ。
引っ越す前の家から持ってきたチューナーを部屋に来ているアンテナ端子に接続して普通に見れてます。

あ、でもe2は見れませんね。せっかくいいテレビを買ったので出来ればe2の高画質で見たいのですが。

[654: マンション住民さん]

どなたかスカパー光契約して見れている方いますか？
マンション自体に設備が無いため、サザンでは契約できないと思っていたのですが。
通常のスカパーはチューナーがあれば旧パーフェクTVのほうだけ見れるんですよね？
ただ、見たい番組はそこには無いので困ってます・・・。

[655: マンション住民さん]

11月20日からいよいよドコモの基地局がスタートするみたいですね！
あと9日か・・。早く電波がよくなるといいな〜♪♪

[658: 入居済みさん]

>>655さん
ドコモの電波は今月から強化されるんですね。
もうちょっと後かと思っていたのでとてもうれしい情報です。
ちょうど新機種も出ますしね！

[659: マンション住民さん]

スカパー光って、てっきりＢフレッツが使えれば見れるんだと思っていましたが違うんですか？マンション自体に何か設備が必要なんですか？
Ｂフレッツは契約すれば普通に使えますよね？

[663: マンション住民さん]

>659さん

Bフレッツが引けても、マンションが対応してないとスカパー光はダメみたいなんですよ。カスタマーセンターに一度聞いてみたのですが、管理組合から連絡下さいって言われまして。8月くらいの議事録に管理組合でも導入の話が出ていたみたいなので、どなたか進捗知らないですかね？

[670: 入居済みさん]

>>663
そうなんですね。ネットが繋がっていれば使えるのかと思っていました。
マンションとして共通設備をつける必要があるんですね。
そうなるとちょっと面倒かもしれません。

ひょっとして共通アンテナを付けた方が早くて安いのかな？
BSアンテナは共通アンテナですよね。その配線を使えば出来そうなのですが。

[671: マンション住民さん]

最近の理事会の報告によれば、スカパー光の業者が来て説明をしたようですね。しかも設備を付ける費用は無料だそうです。
（無料といいつつ、結局個別で作業費用が掛かるのが常ですが）
引き続き検討して、アンケートなどを行うようですよ。

[672: 住民さんＢ]

お風呂の鏡を洗った際に、鏡を止めている金具から水がいつまでもたれたりしてませんか？

[673: マンション住民さん]

>>672
金具に限らず、水をかけたところからはしばらく垂れていますよ。
角にある棚からも同じです。
一晩たっても垂れ続けているようだと異常、というか脅威ですね。水源はどこでしょう？

ちなみに、みなさんお風呂の鏡はちゃんと掃除していますか？
曇ってしまって困っている方は、カビキラーなどで洗うといいですよ。曇り止めの効果が復活します。
間違っても研磨剤などで擦ってはいけません。

[674: 住民さんＢ]

下の止め金具と鏡面の間に１mmほどの隙間があり、そこに水が溜まってしまいます。
しっかり吸い取っても翌朝には左右の角から水がたれてます。
これが当たり前なのかな〜・・・

[675: 入居済みさん]

今日からIKEAのクリスマスツリーが点灯しているんですね。
電車からもキレイな光が見えています。
まだ寒さが足りないですけど、こういったモノが増えてくるとだんだん雰囲気が出てきますね。

[676: マンション住民さん]

船橋市議会議員の長谷川大という方が、ブログでこんなこと言ってました。

http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10148197158.html

南船橋がギャンブルのメッカになってしまうと困りますね。
オートレース場での競輪車券の販売もギャンブルのメッカへの第一歩となるのでしょうか。
競輪車券の販売もきちんと反対すべきなのではないのでしょうかね。
理事会はどう考えていたのかな。

１２００世帯のサザン住民の中には色々と意見があると思いますが、
私的には南船橋がギャンブルのメッカなんかになって欲しくないと思っています。
同じ意見の方もいらしゃると思います。同じ意見の方、よろしくお願いします。

[677: マンション住民さん]

>>676さん
そういえばちょっと前に周辺環境に関する検討委員会（？）を募集してましたね。
理事会だけでは大変なので、そこで検討しようとしているのかもしれませんね。
676さんも、そう考えているのであれば参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに、個人的にはオートの場所ではなく、船橋競馬場の場所にカジノを作った方がいいと思います。
そして道路を超えて駅直結、車なら高速IC直結の最高の立地に出来ると思います。
行政も大きく関わる事業になるので、周辺環境も劇的に変わる可能性もありますね。
まあ、現実的には自分たちが生きている間にはありえない話だと思いますが。

[678: 住民]

ピアノをお持ちの方、防音対策床補強などどの程度対策されていますか？防音ルームくらいでないと消音なしに普通に弾くのは難しいでしょうか…。

[679: マンション住民さん]

>>677
以前からその話は聞いていたので南船橋に住むと決めたときから覚悟はしていました。
船橋市全体のためにどこかしらの街がその役割を引き受けなければならないのだとしたら
元々＊＊施設の多いこの地域がその役割を果たすべきなんだと思います。
ただし、治安を守るための対策にはぜひ力を入れてほしいですね。

[681: マンション住民さん]

>６７６で書いた者です。

ここに記載した趣旨は、市議会議員のなかに前記のような考えを持っている人がいるよ、
というのをサザンの人は知っておいてもいいのではないかなと思いまして。

元々オートレース場や地方競馬場があることは知っていて入居しましたし、騒音や渋滞も承知のうえで入居しました。
ただ、現状以上に「ギャンブルのメッカ」という状況になるのが南船橋という自分たちの地域だけではなく、
船橋市や千葉県などの利益や地域力の向上につながるのか疑問があるし、デメリットの方が
大きいのではないのかな、と考えます。

まぁ、色々な考えの人がいるのは当然ですし、自分の考えも色んな考え方の一つです。
ただ、「ギャンブルのメッカ」という状態が嫌だなと思う人もいるでしょうし、そのような人たちが上記の市議会議員のような人がいてちゃくちゃくと準備をしているかもしれないという
状況を知らないのはアンフェアだと思いまして。

また、私が気になっているのは「（住民側からは）敷地出入り口の安全性の確保を求められた以外、特に反対意見はなかった。」という部分で本当に「反対意見はなかった」でいいのでしょうか。

６７７さんが書くようにこういう匿名の掲示板で記載するだけでは駄目ですし、匿名なのをいいことに品のない悪口を書いて攻撃してくる人もいるのを承知で書いてしまいました。
長々とすみませんでした。

[682: 入居済みさん]

ここ一週間くらい、オートレース自体は船橋で開催されていないはずなのに、バイクの騒音がうるさいと思っていました。
ＳＡＺＡＮのホームページのお知らせ「オートレースの日程につきまして（2008.11.07up)」をみると、「３０期生訓練日　１１月１１日（火）〜１４日（金）・１７日(月)〜２０日（木）」との記載がありました。

「訓練日」なんて、昨年はなかったような気がします。
（私が気付かなかっただけかもしれませんが）

音に我慢する機会が、レース以外にも増えたのでしょうか？
今後、訓練日などの名目で、騒音発生日が増えるのでしたら、住民としては早めに反対したいと思います。皆さんのご意見はいかがですか？

[683: 住民Ａ]

682さん
もしサザンが建ったあとにオートレース場ができたのだったら反対したと思います。
確かにすぐ近くにオートがあるというのは住まいの条件としてはかなり悪いので、うちはサザン購入を検討中に開催日に来てみてどれだけうるさいか確認しました。共稼ぎで日中は不在なことが多いし、大丈夫だろうということで決めました。
他のマンションだって選べた中、近くにオートがあることを承知のうえでサザンを選んで購入したのであれば、「住人が最優先されるのが当たり前」という考えで文句をいうのは傲慢かと私は思います。

[684: 住民さんＣ]

>683さんのご意見に賛成です。訓練は、暴走族では無く仕事です。オート納得で購入したので文句は言えません。うちも共働きなので不在がちです。

[685: マンション住民さん]

オートの件は基本は納得して購入だと思いますが、月日が進んで考え方も変わってくるでしょう。
例えば子供が出来たとかなら特に。。。
反対出来るなら皆しますよね？やれるならやった方がやらずに後悔するよりマシ。
ただ、サイレンサーを付けると言う話があったのでそれ次第かと(どうなったかご存知の方います？)。

あと、長谷川さんがカジノ構想を持って数年後の次の市議会選挙するならSAZAN住民、ホライゾン住民からの票は無くなりますね。住人で賛成する人なんていないでしょうし。

要するに船橋市が人を大切にするかお金を大切にするか、それが問われますね。

[686: マンション住民さん]

６８３さん、６８４さんと同じように思います。

[687: マンション住民さん]

サザン祭りに協賛したり、オートファン感謝祭や新規雇用に住民を誘ったり。
最近スキンシップを図って何か企んでると思いきや・・・・
朝早くからはりきって訓練してますもんね。

最近のオートちゃんは、うっさいバイクだけじゃ飽き足らず調子にも乗っちゃっ
て・・・

専門委員になって抗議するかな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[688: マンション住民さん]

オートが近くにあるのを承知で買いましたが、
法律に定められた基準を大幅に超過している騒音にまで我慢するのはいかがなものでしょうか。

住民が言わない限りは役所は絶対に動きませんし、
オート側は自分達に都合良く進めていこうとしているようなので、
騒音軽減については声高に訴えていくべきだと思います。
マフラー付ければ解決する話なのですから。

[689: マンション住民さん]

今日、専門委員の募集の通知が来ていましたね。
687さんや688さんはオート対応希望で参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに消音マフラーは4月から装着が決まっているらしいですよ。
どれだけ効果があるかはまだ分かりませんが、テストではオートファンから不満が挙がるくらいの効果があったみたいですね。

[690: マンション住民さん]

消音効果は数デシベル程度とのことなので期待はできないでしょう。
ちなみにテストで不満が出たとどこで聞いたのですか。

[691: 住民さん]

数デシベルって結構大きいんじゃない？
確か単純な比例じゃなくて、指数計算とかじゃなかったですか？

[692: マンション住民さん]

「住民からの反対が特になかったから夜間開催」とかならないように住民としてはきちんと意見を持ったほうが良いと思いますが、どうでしょう。

[693: 入居済みさん]

どういった意見が管理組合としての意見となるかは別問題ですが、
何も意見を出さないよりも、住民として一方的な不利益がないように主張はしたいですね。
その為の体制も出来つつあるようですし、そういったことに前向きな方に専門委員になって欲しいですね。
ここでいろいろ言っているだけでは何も前に進まないですもんね。

[694: マンション住民さん]

>>690さん
数デシベルも低減されるんですか。それは効果が期待できそうですね。

例えば６dB低減されるということは感じ方としては半分になることになるそうです。
　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

[695: マンション住民さん]

>>694
60dbから55dbになるなら若干効果も感じられそうですが、
90dbが85dbになるような話なので意味ないでしょ。
半分なんてありえないよ。全く期待できない。