ワンダーベイシティSAZAN その16

[新築マンション住民さん]

入居が始まり１年が過ぎました。

周辺状況も、ららぽーとがリニューアルしたり、グランドホライズンの入居が始まったり、
街が活性化してきました。

今後も有用な情報交換をしていきましょう。

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/　(閉鎖済)
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2008p2/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

＜検討スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その１４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/

＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/

[441: マンション住民さん]

こそこそって…。
堂々としてるって話ですよ(笑）。

何を言われても平気な人は平気なんですよね。

管理会社はきちんと規約を守るようにと注意してくれないのでしょうか。

言ってもダメなのかな？

[450: 匿名さん]

↑　本物！？　これじゃ、話し合いなんか無理ですね。

[451: マンション住民さん]

小中学校の運動会で、父母や生徒用のテントがないのはびっくりしました。
しかも、今年から（？）個人用パラソル等も使用禁止のようです。
まだ９月は厳しい暑さが続きます。生徒数が少なく出番が多いとはいえ、
小学校低学年には厳しいのでは？と感じました。
この辺りでは普通なのでしょうか？？　どういった事情があるのでしょうか？？
他県から引っ越して来たので、この状況にびっくりしています。
因みに来賓席だけは、しっかりとテントが張られていましたが・・・（笑）

[452: 匿名さん]

テントないのが普通だと思いますが、他県？どちらからですか？
ちなみに出身の埼玉でも同じです。

[453: マンション住民さん]

オートレース場内に競輪の場外車券売り場を開設って知ってました？

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1221715918

[454: 住民さんＡ]

No.441から450までの間のレスが飛んでいる。
何が書かれていたのだろう・・・。

気になる。

[455: マンション住民さん]

４５２さん。
４５１です。茨城から来ました。
茨城では運動会当日の朝にお父さん達が集まり、せっせとテントを張り
地域ごとに分かれて応援合戦していました。
もちろん、生徒用のテントも建てます。
でもこの辺ではテントがないのが普通なんですね。
教えて頂きありがとうございました。

[456: 匿名]

442〜449
朝まで犬競り合い

[457: 匿名さん]

茨城に転勤していたことがありますが、あそこまで地域の独特の文化が根強いところも珍しいかと。
毎日が驚きの連続でした。
でもその地域ではそれが常識だし、一歩出ればまた違った文化やルールがあります。

[458: マンション住民さん]

>>453さん
ビビットさんのHPにも記事がありましたね。
http://blog.livedoor.jp/vivit2008p2/archives/1199362.html

よみうりランドが周辺の自治会やマンション管理組合に説明をして特に反対が無かったと書いてありますが、当然サザンの管理組合にも説明があったのですよね？
あっさり了承したってことなんでしょうか？
もしそうであれば説明を聞いた人の考え方を疑います。

実際はどうなんでしょうね。

[459: マンション住民さん]

↑設置計画の説明を開始したってことですよね？
>特に反対が無かったと書いてありますが、
どこに？

[460: マンション住民さん]

>>458さん
私としても、これ以上オートレースがにぎやかになるのはイヤですが、普通に考えて
　①反対する明確な理由はありますか？
　②管理組合に対して批判はやめませんか？一任しているのですから。議事録が更新
　　されないので状況が見えないところは多少不満ですが・・。

>>459さん
ちゃんと書いてありますよ。

[461: マンション住民さん]

議事録って本当に更新されないよね。

[463: 匿名]

少なくても私は、オート承知の上で物件購入をしたわけですからあまり気になりません。
ただし、騒音軽減には尽力してもらいたいと日々願っております。
場外車券売り場は、既存の建物で港湾・テニスコート側と聞いてます。
渋滞対策は、ある程度練ってる様ですし、あまり影響は考えられにくいです。
（これにより船橋市の税金が下がればいいのですが・・・）

余談ですがサザン管理組合と市からの要請で、レース場は今後、緊急避難所になるべく
避難路工事をＹ社負担にて行う計画とのことです。
（防災ルーム前の1部フェンスを外して、段差にスロープを造作し、出入り可能にする計画）
これもひとえに管理組合の成果ではないでしょうか。

[467: 入居済みさん]

犬問題、まだ解決してなかったの？

[468: マンション住民さん]

管理組合に要望書を出しても無駄みたいだし
我慢するしかないみたいです。

[469: マンション住民さん]

管理組合に要望書出しても効果なしですか？
我慢するのはくやしいですね。
ペットクラブにも要望を出したらどうでしょう。

[470: 赤の他人]

規約違反なら法的に訴えたら？
ついでに、対処しない管理組合ごと♪

[471: マンション住民さん]

犬の件、管理組合の理事会に乗り込んで訴えるべきでしょうね。
FWの何号室なのか把握している方理事会に乗りこめませんか？

[472: マンション住民さん]

ここの管理組合は一ヶ月以上過ぎても議事録の更新もしないので
現在の活動内容や次回の理事会の日時も全く住民には分かりません。

[473: マンション住民さん]

472さん
ほんとに住人で議事録を見ていますか？
毎月第二日曜の午前中(9-12)に開催しているようですよ。
場所はおそらく多目的ルームです。

[475: 住民さんＡ]

>473
過去の議事録に次回開催の日時がでてますか？
>毎月第二日曜の午前中(9-12)に開催しているようですよ。
どこの情報ですか？
ほんとに住人で議事録を見ていますか？

[476: 入居済みさん]

管理組合とペットクラブどっちでもいいーけど該当宅に
抗議したとして、当人が言うことを聞かなかったら
どーなるんだろ？どこまで権限を行使できるのかな？

[478: 458]

458です。

>>460さん
すでに>>462さんが書いてしまっているとおりなのですが、説明があったのであれば、ちゃんと管理組合としての意見を聞いて対応すべきだと思います。理事会に委任しているのは、総会で決められたことだけです。それ以外については程度にもよりますが、勝手には決められないのが当然です。

あと、>>463さんが余談として書いてありますが、そういったことを交渉材料にして生活に関わる競輪車券販売開始を了承するようなことも、ひどい話だと思います。

結局、管理組合に対して説明があったかどうかも不明なのでなんとも言えませんが、住民の声を聞かず、住民に何も知らせず、何かを進めるようなことはしないで欲しいです。議事録なんかがちゃんと定期的に掲示されないのも、その一端ですね。

[479: マンション住民さん]

478さん

オートレース側からは、管理組合に説明する必要あるんでしょうかね？
自治会とか町内会に対して説明するんではないでしょうか？
このマンションの自治会はまだ設立されたばかりで機能していないから
説明していないと言うこともありえますね。

[480: 匿名]

>478さん
そこまでおっしゃるのなら貴方が笹川財団から権利買収すれば
問題解決しますよ。
そうすれば車券売り場だけじゃなく、オートレース廃止もできますね。
書くだけじゃなく、行動しましょうよ。

[481: マンション住民さん]

>>478さん
>オートレース側からは、管理組合に説明する必要あるんでしょうかね？
>自治会とか町内会に対して説明するんではないでしょうか？
ちゃんと記事などを読んでからレスをされたほうがいいですよ。

単純なコピーはしたくないのですが、仕方ないので一部だけ抜粋します。
「答弁によると、船橋オートの施設会社「よみうりランド」（本社・東京都稲城市）が今年四月ごろから、地元自治会やマンション管理組合に対し、同計画の周知を開始。八月には市に「（住民側からは）敷地出入り口の安全性の確保を求められた以外、特に反対意見はなかった。許可申請を進める」と報告した。」

>>480さん
？？
論点がずれていますよ。

[482: 入居済みさん]

★競輪車券販売、断固反対★

日本トータは、船橋市からオートレースの運営を受託しています。不人気で採算性の悪いオートレースをなぜ受託したのか？その理由は、オートレース場で、他のギャンブルの販売をすることで、採算を取ろうという目論見があるからではないでしょうか？

浜町が総合ギャンブル場になると、風紀も低下しますし、オートレースも末永く続いてしまう可能性があります。

我々住民にとっては、第一弾の『競輪車券販売』に断固反対するのが、唯一の対抗策ではないでしょうか？第一弾を許せば、なし崩し的に『総合ギャンブルタウン』になってしまう気がします。

競輪車券販売には、住民の同意が必要なはずです。
みんなで団結して、競輪車券販売に断固反対しましょう！

[483: マンション住民]

まあ、賛成にしても、反対にしても、住民の意見としてまとめる必要があるね。

市の答弁によると、管理組合などから特に反対意見は無かったということだけど、誰に説明したんでしょう？
マンション管理組合っていうくらいだから、理事会とかなのでしょうか？それとも出来たばかりの自治会？

[484: 匿名]

もう前から決まってた事でしょ？
周辺マンションとは若松の２組合とミッテとプリズムぐらいでしょう。
皆様何も知らないで、調べないでここを買ったからそうなるのですよ。
僕ら越してから１年半しか経ってないのに、ぐたぐた言う事自体おかしいですよ。

船橋市に税金５年間ぐらい納めてから　市行政に口出ししましょう。
管理組合に立候補してから　口出ししましょう。

反対、反対ってそれならば船橋から出て行けばいいですよ。
元々ギャンブルで財政潤う船橋市ですから。（最近は市債発行など厳しいですが）
何も調べん人，普段管理組合に協力しない人が管理組合を批判する事は、到底出来ません。

[485: 匿名]

すみません。皆さんとは↓
>>458さん>>478さん>>481さん
のことです。
管理組合では意見要望書で対応してますよ。知ってますか？
住民専用サイト開けばでてきますね。

[486: マンション住民さん]

お疲れ様。

[488: マンション住民さん]

>484さん
良く言った。あなたの言う通り。

私たちは後から勝手に住み着いた新参者だから　謙虚且つしたたかに生きてくのが
筋です。
オートにいちゃもんつけるのは、塩害で海に文句たれるのと一緒ですよ。
オートレース場や若松団地に対しても日照を奪ってるし、交通渋滞に加担してるし
ペットが糞尿撒き散らしてるし・・・・
この地域に対していいことして　初めてホームタウンになるのです。

9月28日午前　船橋湾岸をきれにするゴミ拾い活動に参加しましょう。

[489: マンション住民さん]

オートレース場が赤字で廃業になって、跡地に高層マンション
でも建てられたら今の眺望が損なわれるので勘弁してくれ。
頑張れ船橋オート。

[490: 石崎騎手]

>481,>482
自分勝手な輩はここに書かないでちょうだい。

[491: マンション住民さん]

管理組合は議事録がぜんぜんアップされないから良く分からん。
議事録も読みにくいし。
前のマンションはもっと素早く議事録配布してたよ。
これは管理会社の怠慢か？

[492: マンション住民さん]

ホライゾンに日照奪われたＳＷの方は、価格割れてもどんどん引っ越ししてますもんね。
購入前から建設決まってたから、誰も文句言えないで出でいっちゃうんですよ。
確かにこのマンションが嫌なら引越せばいいじゃないかな？
やはり491さんは前のマンションに戻るのが賢明でしょ。

[493: マンション住民さん]

>492さん

意味が全く通じていないようですね。

491さんは議事録が読みにくいって言ってるだけですよ。

一人だけ話題がずれています。

[494: 匿名さん]

〉490さん
481さんは、競輪の場外販売への反対を呼び掛けているだけで、自分勝手な主張とは思いませんが、如何でしょうか？

[495: 匿名]

>493さん

ここで議事録のクレームをつけるのは、お門違いではないですか？

作成されてる方は、大事な時間裂いてやってるわけですから。

顔も見えないのをいい事に、全く無責任ですね。

それに私感ですが、見やすくてオープンな管理組合のイメージがありますよ。

要望書出すとか、総会で発言したらどうでしょう？？

[496: マンション住民さん]

議事録って役員さんが作成してるんですか？

[497: 今井（日テレ）]

↑
全くもって同感
おまかせ民主主義のくせに頭でっかちな野郎ばかりだ。

わんこ棚上げか？時効か？わんこのしようよ。

[498: 今井（日テレ）]

４９６め
俺のレス邪魔したなーあ。だめっ。

議事録？あたりまえじゃない。誰か専属ライターでも雇っているの？

[499: 入居済みさん]

2ヶ月前の議事録がやっと出た。

[501: 今井（日テレ）]

おとり捜査にでましょっか？
いや得意の電話作戦でプレッシャーかけましょう。

[502: マンション住民さん]

二ヶ月前の議事録今頃出てきたら、企業の担当者は無能と上司に判断されるよ。
まったくもって重要な時間を割いているというが、基本議事録作成は管理会社が行うから管理会社が無能！
実際そうでなく自薦・他薦理事が作成しているなら理事として貰っているお金はナンセンス。
理事長はもっと早く提出すべきを言うべき！というか二ヶ月前のだよ。初夏か！今は残暑だよ。
まったくもってア*だよ。
お金を貰っている主旨を理解しとらん。
（あっ、ちなみに家は理事がお金を貰うことにはちゃんと反対したよ。）

[503: マンション住民さん]

＞498

あたりまえじゃないかもね。

だって書記いないじゃない。
当番で書いているとでも？

[505: マンション住民さん]

502です。
自動連番理事はごめんね。
自薦理事に言ってることです。
自薦ならちゃんとやりなはれ。

[506: マンション住民さん]

やっぱり管理会社が無能なのでしょうか。
過去管理状況から考えても高い？委託料に対してどうなんでしょうか。
この規模のマンションを管理したノウハウが無いとはもう言えないでしょう。

[507: マンション住民さん]

がっくりするよ。
この内容で二ヶ月。
二ヶ月かかる要因はなんだ。
HPへのアップにかかる期間か？
適宜情報開示ができない理事は辞めなさい。本当に。
あっ、議事録ベースです。

[511: マンション住民さん]

今回の船橋市役所の市議会のページに載っていたんですが、オートの騒音問題が議題にされるそうです。サザンでの騒音調査結果など書いてあるので理事も色々とやってくれてるのでは？

[512: マンション住民さん]

502
理事叩きはやめろって。
何が問題なの？5千円？あと2万ぐらい上積みすればクレームＯＫでしょ。
たかが5千円で上から目線やめようぜ。
一般企業と引き合いに出してもしょうがないじゃん。
組合は半分ボランティアだぞ。
ローソンで1日無愛想接客しても、もっといいのくれるんでしょ？
あなたの意見同じ住民として恥ずかしいよ。
いい年して、背広着て、会社通って、パパやってそれでこんなんじゃ・・・情けな
い・・・

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[513: マンション住民さん]

512　理事お疲れ様。

だからやりたいって言ったなら、ちゃんとボランティアであろうとやりなさいってこと。
金銭の多い少ないではなく責任持ちなさいってこと。
責任持ちたくない人は自薦しない。
自動連番理事は止む無しって言ってるしね。
自薦理事に対してでしょ。

[514: マンション住民さん]

513
わりいけど俺は理事じゃないよ。
日々犬に悩む住む被害住民です。
俺は理事に立候補しない（なりたくない）人間だし多くの住民さんもそうでしょ？
なら文句言えないでしょ？
連番だの自薦だのどうでもいい事。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[515: マンション住民さん]

513
俺は過去2回総会に出たてるけど”私無責任です！！　なんて言ってる方は
居なかったぞ。

それより大型犬だよ・・・
くっせーし、理事の方かペット倶楽部助けてくれよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[516: マンション住民さん]

「私無責任です」なんて面と向かって言う人はいないだろ。

[524: マンション住民さん]

＞511さん
オートの問題を市議会に挙げたのは、
理事会ではありませんよ。

とある組合員さんがされたことです。

[525: マンション住民さん]

オートに関する理事会の活動は
掲示板にはってありましたよ。

[528: マンション住民さん]

遅ればせながら市議会のホームページをみてみました。確かに理事会からの提出ではなくて、一個人がされたような内容ですね。
というか、一個人が理事会が提出した資料に便乗して、強い要求を出したという感じです。（理事長が報告・提出しているはずだ・・・というくだりとか。）

結局、この方の挙げた内容は、市議会では取り上げられずなかったみたいですね。ホームページによれば不採決ということで結論無しのようです。

理事会と市の交渉内容は掲示板のように進んでいるので、そちらに期待したほうが良さそうです。

[529: マンション住民さん]

昨日の深夜１時過ぎまで、オートレースの方からへたくそなカラオケが
大きい音で聞こえてきましたが、いったいなんだったんでしょうか？？

非常に迷惑でした。。。

[530: マンション住民さん]

>>529さん
今日はオート感謝祭だったので、そのリハーサルなのでは？
ちなみにウチは全く気になりませんでした。

その感謝祭ですが、それなりに盛況だったみたいですね。
バルコニーから眺めていただけですが、親子連れなどもいて楽しげでした。

[531: マンション住民さん]

先週末に例のFWの大型犬×2匹の犬小屋が撤去されていました！
フロントにいた管理会社の人にも確認しましたが、理事会からの注意に従って里親を探したらしいです。
ちゃんとした対応を期待していなかっただけに驚きました。やりますな。

[532: 入居済みさん]

>531

犬撤去、ありがとうです。
きちんとした対応をしてくれた管理組合には、
感謝、感謝ですね。

[533: マンション住民さん]

次はSW最上階の犬の対応を

してくれると良いなぁ・・・

[534: ＦＷ住民さん]

>>533
ちゃんと要望書を提出すれば対応してもらえるんじゃないでしょうか？
いい実績も出来たみたいですから、頼りにしてみては？
少なくとも、ここに愚痴っても解決しませんよ。

いやしかし、ホントにケージが無くなっているのを確認しましたがやっぱり嬉しいですね。
理事会の方に感謝です。

[535: マンション住民さん]

>>534

残念ながら要望書はもう出したんですが
今のところ何も改善せずです。


FW側は対応して頂けたようなので
今後の対応に期待してます。

[536: マンション住民さん]

＞５３５さん
ＳＷにも規約違反のペットが飼育されているのですか？
大きな犬なんでしょうか？

ちなみにいつ頃に要望書を出したか覚えていますか？
もし相当時間が経っているなら、もう一度出してもいいと思います。
ＦＷでやった流れでスムーズに動くかも（笑）

[537: マンション住民さん]

＞528さん

オートの話ですが
前々から思っていたのですが
どこのホームページにあるのは教えて下さい。

内容からして議事録が載っているんですよね？
読んでみたいです。

[538: マンション住民さん]

537さん

Googleで容易に検索できますよ。まず市議会のHPを調べ、その次に市議会のHP内で検索します。

[539: 住民さんＥ]

FWのワンコいなくなったんですね。
飼い主からみたら断腸の思いだったかもしれませんが、
規約違反なので仕方ないことだと思います。
それより、きちんと理事会が動いていることが証明されましたね。
素晴らしい事だと思います。

理事会の皆様ありがとうございます。

[540: マンション住民さん]

ワンちゃんの件、ものすごく良かったです。
実は引っ越しも考えてましたから・・・これから安心できます。
管理組合とペットクラブで、粘り強くご指導していただけたからでしょう。
有難うございます。
この場をお借りして感謝申し上げます。