グローリオ武蔵浦和

[申込予定さん]

ここのスレでいろいろ書かれてますが（噂etc）
実際の住み心地はいかがでしょうか？

よかった点・不満な点をあげていただけたらうれしいです。

[166: 住民]

ベランダで灯油のにおいがしたんだけれど、灯油の持ち込みってＯＫでしたっけ？石油ストーブってＯＫ？
火事の危険性・不完全燃焼による事故の危険性のため、禁止のマンションが多いようだけど・・
ベランダで保管とかしてたら、万が一火災が起きた時延焼がこわいな・・

[167: 住民]

灯油NGですよ。

石油ストーブ禁止のはず
火事になったら大変です

どこの部屋かわかるなら匿名で管理人に相談してみてわ

[168: マンション住民さん]

電気ストーブはいいんでしょうか？

[169: 入居済みさん]

引火、発火の恐れがあるものの持ち込み自体禁止のはず。灯油はＮＧってデベに確認済み（今時ＯＫのところなんてないって、常識だって鼻で笑われたよ）。

火事を起こした場合、規約を破っていたりすると損害賠償請求をできる可能性が高いってＴＶで言ってた気がする。（普通の火事は重過失じゃなければ損害賠償は火元に請求できないけど）

当たり前のことですが、規約は破らない方がいいよ。何かあったとき、かなりの代償を支払うことになるから。

[170: マンション住民さん]

電機ストーブは引火・発火には該当しませんよね？
突き詰めると電機絨毯・電機アンカ等、電熱線コイルを利用した暖房機器は全て含まれる訳ですから。
裸火を利用する暖房機器だけでいいんですよね？

[171: マンション住民さん]

24時間換気に付いてる暖房ボタンは電気温熱コイルを利用しているので電気ストーブと原理は同じです。
購入時に付いてる機器と同じ原理の電気ストーブは問題ないのでは。
引火・発火の定義を拡大すれば電気製品全てに当てはまってしまいますしね^o^

[172: マンション住民さん]

赤い灯油ケースを持って入る居住者を見たけど、
何も言えない私は意気地なしでした。

[173: マンション住民さん]

いえいえ　ごく一般人ですよ。ケースだけでは灯油か解らないですから。カルト宗教の御聖水かもしれないし。
下手に口出さない方が大人ですよ。
仮に灯油でも拘束力が法的に無いですし。規則を破って出て行って下さいって何処がマンション購入者に対して言えるんですか？ジャッジをする立場の機関が無いのが現状です。

[174: マンション住民さん]

↑追記　ただし火事を起こしたり問題を起こせば代償は自己責任ですけど

[175: 住民さんＡ]

いえいえ、法的措置を取ることは可能です（区分所有法・共同利益違反）。
最悪、専有部分の引渡しを請求することができます。
安易に、規約を守らなくても法的に拘束力がないなどと書かない方がよろしいのでは？

規約を守ること前提でマンションを購入されたはずですし、自己責任で済む問題じゃないでしょ。

[176: マンション住民さん]

規約を破るのを煽ったつもりはありませんですが、誤解を招いたらすいません。
専有部分の引渡しを要求するのは、何処からですかご教授して頂けたら勉強になります。

[177: 住民さんＡ]

まさかタバコをベランダで吸っては駄目なんて、購入時に説明のしなかった売主ではないでしょうね。
後出しジャンケンで購入後に勝手なルールを押し付けたりするから、規約守らない人が出てくるんじゃない。

[178: マンション住民さん]

176です。しまった近所のサクラディアで灯油問題の荒らしが出没してたみたいだけど、見事に釣られた。
やはり規約が全てだから初めから読んで確認すれば良かった。住民なら持ってるし、それに今思えば灯油禁止は購入時説明会で言ってたかも。規約を読んだら火事になったら管理組合と現状回復の訴訟の裁判になるけど、強制退去とかの力まではないみたい。法的な拘束力はやはりごく一般な裁判所の決定に委ねるのですね。
なーんだそれって普通の常識じゃん。法的な拘束力はやはり司法が持ってる訳で、管理組合とか売主とかでは無い事を知りたかったのです。

[179: 住民さんＡ]

管理組合ですよ。いろいろ判例もあります。

売主は購入時に重要事項説明等を読む程度で、こちらから聞かないと詳しい説明はおそらくないでしょう。
もしかしたら管理規約・使用細則等に灯油という言葉自体が記載されておらず、使ってはいけないと知らなかった方かもしれませんね。

「後出しジャンケンで購入後に勝手なルールを押し付けた」ということはないと思います。
タバコという言葉自体が記載されてなくても、適応される内容・項目があれば該当事項になります
（逆にベランダでタバコを吸ってもいいと規約等におそらく記載されていないでしょうし）。
ですから規約を守らなくていいことにはなりません。
煙・火の出るものは禁止ですからね。

私は喫煙者ですが逆になぜベランダで吸うのかわかりませんね。家の中で吸ってますよ。
家族のため？家のため？　自分の都合のために他人に不愉快な思いをさせる必要はありますか？
決して体にいいものじゃありませんから仕方ないと思いますが。

[180: 住民さんＡ]

178さん「法的な拘束力はやはりごく一般な裁判所の決定に委ねるのですね」

そうです。基本的には原告が管理組合となります。
区分所有法の義務違反者に対する措置というものがあります（57条～60条）。

[181: 住民]

灯油使いまくってやるよこんちくしょ

[182: マンション住民さん]

サクラディアよりここの方が灯油の話題が先　荒らしや釣りじゃないんじゃん
うちも灯油の臭いと灯油ポンプの音のようなものが聞こえたことあるし（同じ家かどうかはしらん）

>後出しジャンケンで購入後に勝手なルールを押し付けたりするから、規約守らない人が出てくるんじゃない
子供？それとも無知？どんな理論なんだ？

[183: マンション住民さん]

前住んでた所では、ベランダでのタバコによる事故が起きて禁止になりました。
1つはタバコの始末が悪くてごみに引火。もう1つはタバコを落としてしまい下の布団だか洗濯物に引火。
悪気はなくても、人のやることだから事故は起こるし、何かおきてからじゃ遅いから、そういう意味ではうちのマンションはいい対応をしてると思うけれどな～。
灯油にタバコの火なんてこわいよ。

みんな仲良くしましょうとは言わないけれど、何も仲悪くなるようなことをすることもない。
ベランダで喫煙なんて、自分の家や家族が大切だから周りの家や人に迷惑がかかっても外で吸ってま～す・うちさえよければいいんで～すってわざわざアピールしているようなものだと思うんだけど。

規約破ったり、周りに迷惑かけていると、自分が本当に何か困ったとき助けてもらえなくなるからやめた方がいいよ。
事故なんておこして、最悪お金で解決できないこともあるだろうし、規約を破ることで人生だいなしにすることだってありうるわけで。

『建物の区分所有等に関する法律』って管理規約に細かくのってないから（区分所有法第57条～60条までの規定に基づき～とは書いてあるけど）読んだことなかったけど、読むと競売の請求や引渡し請求ってできるんだね。
だから管理費などの滞納者の家を競売にかけるなんてことができるんだね。

長文失礼

[184: 住民さんＣ]

182　のようなのを荒らしといいます。解決しかけると相手に攻撃的な言い回しをして、炎上させるのが目的です。
基本は無視がよろしいかと。もう段々法則が判ってきたので誘いに乗るのはやめましょうね。

[185: 匿名さん]

＞みんな仲良くしましょうとは言わないけれど、何も仲悪くなるようなことをすることもない

激しく同意。