CHIBA CENTRAL TOWER part2

[契約済みさん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart2でも引き続き有意義な議論をしましょう！


【過去スレッド】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

[903: 匿名さん]

我々のライフスタイルにコンシェルジュなんていりますか？どうせお金を使うなら、いらない物は撤廃して有効な物を取り入れたほうが賢いと思います。

[904: 匿名さん]

立って挨拶なんて無理でしょう。座って会釈してくれるか、「おはようございます」とか「行ってらっしゃい！」とかその時々の挨拶だけで充分です。

[905: 匿名さん]

こちらも立って挨拶までされると、逆に何回も出入りしにくいです。私も目が会ったら会釈程度でいいかなと思います。今の挨拶のままでいいかなと。

[906: 匿名さん]

コンシェルジュいらないと思います。挨拶して貰ってもしょうがないし。

[907: 匿名さん]

もう少し大所高所の議論をしませんか。

[908: 匿名さん]

大所高所と言ったって、所詮千葉のマンションのことですから、少々の話題はお許しいただかないと。

[909: 匿名さん]

了解です＾＾。
でもね、「所詮千葉のマンションのことですから」はいただけません。自らを髭、、、ではない卑下せずもっと堂々とこのマンションが良くなるように話し合いましょうよ！コンシェルジュ必要or無用論もコンシェルジュさんには申し訳ないけど、そのきっかけになれば良しとして下さるでしょう。

[910: 匿名さん]

賛成、自分の住まいに自信を持ってより向上させていけるように頑張りましょう！

[911: 匿名さん]

大所高所にこだわらず、自然体で議論すべきではないでしょうか。多様な価値観を尊重する懐の深さが求められると思います。

千葉は都心に近い地方都市ですから、それなりにのんびりして、シャープさに欠けるところが、欠点でもあり、魅力でもあると思います。卑下するのではなく、土地柄を心得る事も大切ではないですか。

[912: 匿名さん]

そう、べき論ではなくその人なりの自然体で。９０８さんも無意識におっしゃっただけだと思うので、気になさらないで下さいね。真意はよくわかりますので。

（もしよければ話を元に戻しましょう。）

[913: 匿名さん]

今後は、オリックスの原案であるバブリーな路線を継承するか、もう少し手堅い路線を行くかということではないですか？

[914: 匿名さん]

このご時世、手堅い路線でいきたいです。
将来を考えると、すこしでも修繕積立に回していただきたい。

[915: 匿名さん]

914さん　同感です。

[916: 匿名さん]

コンシェルジュ存続か否かの議論は別にして、
またこの掲示板に議決権がない事は承知の上で
913さんの命題に対して、私も914さんの意見に一票。

[917: 匿名さん]

初めての総会で、役員に立候補してくださる方が、自己顕示のためでなく、真にマンションのことを考えてくださる方であってほしいです。それと、知識・経験が豊富な方にメンバーに入っていただきたいです。管理会社となれ合いになるような方だけは御免こうむりたいです。
６/２７総会という噂は、本当ですか？早く知らせていただかないと、ほかの予定に影響します。

[918: 匿名さん]

〉913
いまどきの知能足らずな某政権の真似はしたくありませんので、二者択一的な判断は不適格かと存じます。
我々のマンションに住む人間が今後どうしたいか。そんな議論が出来るかどうかの話です。yesかnoかの低次元な偽民主主義話に執着するのはやめましょうよ。

[919: 匿名さん]

会社にいってもホテルにいっても受付嬢はみんな立って挨拶してくれるけど…なぜ無理？
立たれて困るのは慣れていないだけだと思いますよ？

はっきりいってお客さんを呼んだ時に恥ずかしいです。
少なくとも管理人さんでは無いのですから。

[920: 匿名さん]

918さん。他人の意見に噛み付くだけでは、民主的な議論に発展しませんよ。913の意見に賛同する人もいる訳ですから。低次元だの偽民主主義などと言った、過激な言葉でかたずけるのではなく、成熟した論争を展開して頂きたいと思います。

[921: 匿名さん]

920さんに賛成。

話がまた違いますが、思うにコンシェルジュ嬢が立って挨拶するか、座って挨拶するかの問題より、環境面についてJFEだか何処だかわからないけどあのモクモク排出する煙をなんとかして欲しい。部屋はザラザラ。空気は悪い（風向きでは、もろ悪臭がする）。洗濯物も綺麗になったような気がしない（煤煙・砂塵？がCCTだけでなく、この当たり一帯に付着）。こっちへ引っ越して来て一番びっくりした事です。バルコニーの喫煙どころの話ではないと思う。
おっと! 大所高所？過ぎましたね。ｼﾂﾚｲｲﾀｼﾏｼﾀm(_ _)m。

[922: 匿名さん]

918さん

>yesかnoかの低次元な偽民主主義話に執着するのはやめましょうよ。

では、何かお考えがありますか？

[923: 匿名さん]

９２１さん

千葉に住むならJFEに今から文句言っても仕方ないです。
空気が悪いのも購入時に折り込み済みのはずです。

[924: 匿名さん]

工場からの粉塵類ありますか？私は感じないです。
確かに、ベランダには、砂埃みたいなのがありますが、これの事ですかね？
何処にでも積もる普通の砂かと思ってました。。。
悪臭はしますね、風向きによって。窓を開けなければ感じませんが。。。

[925: 匿名さん]

うちは外からの悪臭はしませんが、
内廊下がなんかクサイ

[926: 匿名さん]

コンシェルジュがどうとかより、内廊下の悪臭の方が恥ずかしいですよね。チョット暗いし、臭いし。換気システムが悪いのではないでしょうか。CCTには常駐のメンテナンス要員は居るのですか？

[927: 匿名さん]

９２３さん

工場からの悪臭・粉塵問題は購入時に折り込み済みなんですかね？
うちは特に説明はなかったような。。。
ですが、存在は知っていたので予想はしてました。
現状は想定内というか、とやかく言う程ではないのです。
ですが、購入時に説明があったとしても、余りにも酷いものであれば、何も文句が言えないと言うのもあんまりな感じがします。
時代は変わっていく中で、企業の社会的責任も高レベルなものを求められるようになって来ています。
ＣＣＴだけじゃなく、広範囲での影響も考えられます。
ですので、本当に我慢ならないなら、健康に影響があるならば、他地域や行政とも連携して、企業側と話し合うことも必要かと思いますよ。
後来た住人には文句を言う権利はないと言うことはないと思います。

[928: 匿名さん]

９２７さん　有難うございます。

９２３さん　　
千葉市に引越して住んでみないとわからない事で、購入時に折り込み済みではないですよ。こちらに親戚も何もいなければわかりません。空気の良い所から越して来たので余計です。
幸い当方、健康被害と言うまでではないので、まあこちらの場所を選んだのだからと前向きに考えて、今のところ風向きで悪臭がし出したら窓を閉める。掃除はこまめにする。強力な空気清浄機を各室に置いて防御しています。それ以外の良い面が沢山あるので、前向きに、前向きにと考えていますのでご安心下さい。

[929: 匿名さん]

今朝も外出時にコンシェルジュがいませんでした。ここ最近、まちまちな時間で外出していますが、ほぼ座っていません。たまたまタイミングが悪いのか…
しかし、よほどの用がない限りコンシェルジュはフロントに座っていないと仕事にならないと思うのですが。なぜでしょう？

[930: 匿名さん]

そう言えば昨日の新聞の折込に千葉市中央区の地震ハザードマップが入っていましたね。

地域の危険度マップの方、どう解釈すればよいのでしょう。

地図によれば、東京湾北部地震・想定マグニチュード７.３の場合、建物にもよるけれど

ここは黄色とオレンジ？のミックスで、千葉興銀・ほてい屋の一角？は全壊率１０％未満

とのこと。意外でした。

[931: 匿名さん]

埃が凄いとは思っていました。
ベランダもサッシの溝も砂が凄い。
これ普通ではなくて、何かの為にこうなっていたとは気づきませんでした。
ＪＦＥというのは本当ですか？

それから、たしかにに内廊下がすごく臭い。
以前エレベーターからおりると何か臭ったのですが、最近は玄関をあけると臭います。
内廊下が売りのようでしたが、住んでみると電気代はかかりそうだし、臭いしマイナスですね。

やはり建物自体の換気能力が低いんですね。仕方ありませんが。

[932: 住民さんＡ]

コンシェルジュと言われるとやはり、管理人さん以上のホスピタリティを
期待してしまいますよね・・・　初めから管理人さんとしといてくれれば
良かったのになぁと思っています。
以前、友人の住むコンシェルジュのいるタワーマンションにお邪魔した時に
ホテルみたいな対応で迎えられ、内廊下も何だか良い香りが漂ってて
あまりに格好よくて、もの凄～く感動した覚えがあります。
って同じような感じになるのだと期待していたのですが残念。

コンシェルジュと言う役割りを必要としている人がいるかもしれないので
あまり強くは言えないですが、私的にはフロントで見栄えよくスマートに立ち振る舞えない
のならコンシェルジュなんて役割りは不要だと感じています。
その分管理業務に専念してくれる管理人さんがいれば十分な気がします。

[933: 匿名さん]

ＪＦＥにお勤めの方がいらしたらすみません。訂正します。ＪＦＥかどうかはわかりません。港湾に林立する煙突群のどれかだと思います。特に南風のとき強いような気がします。
県庁も近いことですし、千葉全体のマイナス志向を改めるためも環境への取り組み、企業の社会的責任への指導については一層、力を入れていただきたいものですよね。

[934: 匿名さん]

コンシェルジュのカウンターは、立って応対というか会話をする高さになってるで、
そこに座って下を向いていれば出入りなんてわかりっこない。
しっかりした管理人さんの方がたしかに頼れそう。

[935: 匿名さん]

＞CCTには常駐のメンテナンス要員は居るのですか？

居るみたいですが、その方の言動がどうも・・・・・別のお二人の管理人さんはいい方みたいですよ。

[936: 匿名さん]

一番目にするところなのでコンシェルジュがやり玉に挙がっているようにみえますが、コンシェルジュ個人のことではなく、住民の求めるコンシェルジュ像を語ってるだけですから、もしコンシェルジュさんが読んでたら気を悪くしないでくださいね。

独身者から、リタイア組まで、はたまたセカンドハウスの方、いろんな世代の混在するマンションですから、要望もさまざまと思われます。
リーマンショック以後のこの先行き不透明な時代、基本的には管理費は堅実な運営をおこなっていただきたいです。
コンシェルジュについて世話係等のご説明もありましたが、大多数がファミリー、そしてリタイア世代にしてもまだまだお世話の必要な方はいらっしゃらないようにお見受けします。
必要なのは、このマンションの構造的メンテナンスの徹底、またその使用法や情報の住民への伝達のように思います。

フロントにおけるコンシェルジュのにこやかなご挨拶が必要かどうか、高級感というイメージを求めるかどうかで、意見がわかれるかと思います。
挨拶が不要となれば、まさしくコンシェルジュの存在意義が疑問に思われます。
挨拶が必要となれば、常時在席し、顔を上げて、出入りする住人に挨拶していただくよう要求した方がいいですね。

私は、ご挨拶いただかなくとも、こちらが求めたときマンションについての質問にきちんと対応していただけば充分と考えますので、見栄えの良い服装で一人ずつの交代制で結構です。
２～３年前に作られたパンフレットにあったものでも、無駄と思うものは変更していっていただきたいと思います。

[937: 匿名さん]

936さんに賛成です

[938: 匿名さん]

工場から派手に見えている煙の多くは水蒸気だと聞きましたよ。

埃に関しては、屋外においておいた車と同じで、この時期ならこんなもんかって感じです。
内廊下の換気は、確かに今ひとつな感じもしますね。

街の異臭は、千葉は下水なのか川なのか海なのかわからないですが梅雨から夏はまいどです。

[939: 匿名さん]

マンションの管理運営は、管理組合が主体で管理会社はそのサポート役のはずです。管理規約でさえ現状では〈案〉でしかない訳ですから、自分達の求める形はこれから作られて行くのではないでしょうか。誰かに変えて頂くのではなく、自分達で変えて行くといった認識が必要だと思います。

ご承知と思いますが、都内にはコンシェルジュのいない高級マンションはいくらでもありますよね。管理人さんがしっかりしていれば十分だと思います。その代わりに、ロビーエリアは常に清潔で、美しい花とクラッシック音楽が静かに流れていたらいいなと思います。コンシェルジュを残すのであれば、洗練されたマナーで対応していただかなくてはなりません。コンシェルジュは、それなりの教育と訓練を受けた方の職業です。

高級感を出している割には、内廊下が何となく嫌な匂いがするなど幻滅を感じます。メンテナンスの方、何とかして下さーい！

[940: 匿名さん]

先月上旬の風の強い日にＪＦＥ辺りの敷地からものすごい勢いで大量の砂？が舞い上がったので、すごいなぁと見ていたのですが、ふと我に返ると風向が北東で間違いなくＣＣＴに向っていたので慌てて換気システムも止めました。それが何だか分かる方いらっしゃいますでしょうか？921さんの言う通りCCTだけでなく、この辺り一帯に付着していることは間違いありません。以前、風の強い日玄関の音がうるさいとの書き込みありましたが、上記の日が一番うるさかったと思います。一応、玄関を強く引くと鳴り止みますね。どなたかいい道具があれば教えてください。

[941: 匿名さん]

以前はCCTより少しだけ内陸に住んでいましたが、粉塵というか、やはり多かったですよ。
ここに限ったことではないと思いますし、JFEのせいではなく、おそらく車の排ガスの埃だと思います。
CCTも大きな道路に囲まれていますし、風が吹けば遠くからも飛んでくるでしょう。
うちは悪臭を感じた事はありませんが、臭いもJFEの工場ではない気がします。前住居では海の臭いだと思っていました。
以前よりは工場の規模もかなり小さくなりましたし、蘇我よりはずっといいような気もします。
うちは粉塵も今の方がずっと少なく感じますので、よっぽど前住居がひどかったのでしょうか。
ただ千葉市外の空気のきれいなところから引越された方にはお辛いと思いますが、
便利な所に住んでいると考えれば仕方ないのかな～という気がします。
購入時に粉塵の説明はありませんでしたが、場所柄かなり想定内（想定より下）でした。

[942: 住民さんＡ]

高層階　角住居に住んでいます。
FIX窓の一部が１０㎝開きますよね。そこから虫が入ってくるのですが・・・。
角住居に住んでいらっしゃる方で、虫を入れないために何か対応をされている方はいらっしゃいますか？
他の部屋はオプションで網戸を付けたのですが、FIX窓の一部窓が開く部分はオプションで網戸が無かったのでそのままにならざるを得ませんでした。

今から外部工事を頼んで網戸を入れてもらうことは不可能だと思うので、何か対策を取っていらっしゃる方がいれば、教えてください。

[943: 匿名さん]

ヘリがいっぱい飛んでるけど、何でしょうか？
ヘリ同士がすごく近くてぶつかりそうで怖い。

[944: 匿名さん]

入ってきてる虫、2-3mm程度のコバエではありませんか？正直、網戸で防ぐのにも、つらいサイズだと思いますよ。

高層階なら風で飛ばされて入ってくる程度だと思いますので、殺虫剤で対応するか、絶対に虫が許せないなら業務用のライトトラップなどをしかけるのもありかもしれません。コバエはホームセンターなんかで売ってる電撃のやつでは対応しにくいので、虫取り紙のやつのほうが取れると思います。
時期的にはこの時期が一番多い気がしますので、これから蚊が入ってくるかどうかを待ってからの対応でも良いかもしれません。

[945: 匿名さん]

943さん
これかも知れません。

平成２年の足利事件で殺人罪などに問われ、無期懲役が確定した元幼稚園バス運転手、菅家さんについて、東京高検が４日、菅家さんのＤＮＡ型と女児の下着に付着した体液が一致しないとする再審請求即時抗告審での再鑑定結果を認め、釈放することを決定したことを受け、菅家さんは同日午後、千葉刑務所から釈放された。

[946: 匿名さん]

集まりは中止なんですか？

[947: 匿名さん]

946さんへ　ミクシーに詳しい方が名乗りを挙げて下されば開かれると思うのですがどうしましょう。それともちょび犬さんの意向を汲んでミクシーに詳しくない方でも集まれる方だけで集まりますか？

[948: 匿名さん]

942,943 　親切に回答してくださっている方々に、一言お礼を申し上げるのがエチケットですよ。

[949: 匿名さん]

943です。945さんわざわざニュース内要まで貼って頂きありがとうございます。
なるほど、ちょうど出られる所だったのですね。

948さんに催促されてお礼を申し上げたわけではないですが、一日中PCに
貼りついているわけではないので、たった数時間でご指摘とは…
942さんも同じだと思います。もう少し寛容にお願いできませんか？

[950: 匿名さん]

９４９さん、ごもっともと思います。
「今、言おうと思ったのに」という感じですよね。
ちょっとこの住民掲示板、とげとげしいと感じることが最近多く、見ているとがっかりすることも多いです。
少々ＣＣＴに幻滅気味、私だけでしょうか？
何か言われそうですが、素直な気持ちを書いてみました。

[951: 匿名さん]

中にはとても良い意見や、相手を思いやっての意見を出している方もいらして、
私は本格的にはまだ、幻滅はしていません。
が、ああ、ここまで厳しく言うのかというご意見もあり、顔が見えないネット
コミュニケーションのプラス面とマイナス面でしょうか。

面と向かってお話したらそんなこと絶対にないと思うのに・・・・

良いときは良いのですがちょっとした言葉の行き違いは
確かにとげとげしいなあと感じること、ありますよね。

けど（ある程度その住民の特徴・傾向を現すとは言え）、この掲示板に書き込みを
している方は全体の数％でしょうからそんなにガッカリすることもないと思っています。

948さんもにっこり笑っておっしゃるのと、目を吊り上げておっしゃるのと
ボディランゲージが伴うか否かで、印象は全然違いますものね。
確かにご指摘は早過ぎましたが＾＾。。。。949さんの返しも好感がもてました。

行き過ぎの意見も散見しますがそれはスルーするとして、匿名掲示板はそういうものだ
と認識した上で、お互いを信じて、自身、気をつけて書くようにしたいと思います。

他の掲示板に比べて荒らしさんも少なくなったようですし、皆さん真剣？過ぎるほど真剣に
お話されていて、全体としてみれば、CCTに対する幻滅気分は、私はそれほどではないのですが＾＾、
いかがでしょうか。

[952: 匿名さん]

私は、諸事情で引越しが遅れ来月入居予定ですから、まだまだ幻滅なんてしてませんよ～。
今の住まいのご近所さんからお餞別頂いちゃって、新幹線の発車遅れ状態で、手を何回も振りつつまだとどまり続けてる微妙な状態です（笑）

根がポジティブですから、いろんな事は、これから自分たちでカイゼン（日本企業お得意の改善提案）していけばいいと思ってますから、廊下が臭かろうと、コンシェルジュが挨拶少なかろうと、大丈夫ですよ。これから私たちがしっかりＣＣＴの管理組合を運営していけばいくんですから！
総会日程決まりました？