CHIBA CENTRAL TOWER part2

[契約済みさん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart2でも引き続き有意義な議論をしましょう！


【過去スレッド】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

[862: 匿名さん]

そうですね～。一番大切なことは管理会社よりも管理組合が機能することだと思うのですが。管理組合・主導のマンションになるか、管理会社・主導（いいなり？）になるかが、その分かれ目だと思います。

なぜならいくらコストやあるいはランニングコストを削減しても管理費として管理会社に支払われるのなら同じだと思うからです。管理費の内容を検討・削減？あるいは仕事内容に見合ったものかどうかを見直して、浮いた金額を管理組合の積み立て金（or大規模修繕費）に回すようなしくみを作らないと、と思いますがいかがでしょうか。

（若干名の方を除いた）管理人さんもコンシェルジュさんも警備員の方も、個人的にはみないい方だと私は、思うのですが、、、、
いずれにしても管理組合が機能し、少なくとも購入した時、こうなりますという説明通りの管理が提供されていれば皆さん、こんなに要望（不満？）が出ないんでしょうね。

[863: 匿名さん]

管理会社に食われるか、組合側が主導していけるかは、管理組合役員にいかに有能な組合員がいるかどうかにかかってると思います。海千山千の管理会社と対等にやれるかどうかは、専門知識もかなり必要だと、過去の経験から学びました。
組合側にマンション管理士程度の知識は無いといけませんし、役員同士を内紛に持ち込むのも管理会社にしたらお手の物だと、小さなマンションで学習しました。常に正義が、正論が通るものではないことも…。言いなりのほうが楽ですから、なあなあで言いなりの理事長がいかにも人間ができてるみたいに勘違いなさる方も多いことも、学びました。
こちらでは、リタイアされて時間に余裕がおありでご経験や知識も豊富そうな方々もお見受けしますし、お若くて現役バリバリの方々もいらっしゃるようです。これだけの大所帯ですから、確率からして、専門知識に卓越し、みなをまとめてくださる人格者も多いことと、かなり期待しております。

[864: 匿名さん]

夕方エントランスを通ったら、水の「アク」がなくなっていました。
この板、見ているんですね～
丁度きれいにする日だったんでしょうか。作業着の方が多かったです。

[865: 匿名さん]

本日の夕方、１Fの水の清掃をしていました。
この掲示板を見てるんですかね。

[866: 引越前さん]

共有部分の火災保険もオリックスが主要株主の富士火災なのはとても不安です。来年の更改時に他保険会社に切り替えましょう。ぜったいに。

[867: 匿名さん]

三角の噴水止めてありましたね
なんでですかね？

[868: 匿名さん]

>>863さんのおっしゃる通りだと思います。
以前おりましたマンションでは、競争落札で大規模修繕の監理・施工業者を（管理会社も参加）公募、選びましたが、その折マンションのコンサルタントも二社に絞りレクチャーして貰って、一社に決めました。
そこでは幸い住民の中に専門家の方がいらしたので大規模修繕の時だけの相談で済みましたが、それなりの支出はあってもこれだけの規模のマンションですので、日常の管理運営を、住民の側に立った優秀なコンサルタントに、中立的立場からの専門的アドバイスをお願いするのも一つの方法かもしれませんね。

[869: 匿名さん]

もしかしたら管理会社の方も見ているかもしれませんね～。
私は自転車を利用していますが、３Ｆの集会室から駐輪場に行く左側の壁の全体が白っぽいのと、一箇所完全に剥けているところがあり、また駐輪場の出口すぐ右の壁は貼り方が悪く、ふくれがあります。
もし見ていたらそこも直してくださ～い！！

[870: 匿名さん]

コンシェルジュの方って、いちいちの挨拶が面倒なのか、わざと作業してる振りなのか気付かない振りして挨拶しない人いません？
最近は管理時間内なのに、受付に人がいませんが…。わざわざ用事があるときに呼ばないと出てこないつもりなのか…。会社等では受付嬢がその場にいないなんて有り得ませんよね？
早く管理会社変えたいです。

[871: 匿名さん]

＞わざと作業してる振りなのか気付かない振りして挨拶しない人

あー、いますね。
一人 顕著な方が。

[872: 匿名さん]

見てるわけないだろ。

[873: 匿名さん]

コンシェルジュさん達は、たぶんここを見てる気はしますが、気づいた点はここで主張するより、しっかりコンシェルジュに伝えるべきかと思いますよ。

[874: 匿名さん]

643です。《ちょび犬さん発案のミクシーの会に参加ご希望の方へ》

お話中に大変失礼申し上げます。参加希望《以外》の方はスルーして下さると嬉しく存じます。

ちょび犬さん、大変な最中に書き込みをして下さっていたのですね。有難うございます。
まだまだ悲しい日々が続くと思いますがお力落としのないように、梅雨の季節を控えお子さんのこと
残されたご家族のこと、ご心痛のことと思います。どうぞお身体ご自愛下さいね。

さて、８日からの会のことですが、代行ということではなく会場の手配はいっこうにかまわないのですが、
私はミクシーについて詳しくないため、以前投稿して下さっていたミクシーやＳＮＳに詳しい方の
参加があればちょび犬さんの提案に沿ってお話合いをしたいと思いますが、いかがでしょうか。

ミクシーやＳＮＳに詳しい方へ
ご都合、書き込んで頂ければそれによって会場手配して参ります。
もしご事情で掲示板を見る機会がなく、あるいは８日の週にご都合がつかなくて参加が難しいようでしたら、
ちょび犬さんが落ち着かれてから、と思いますが。。。。

当日は
＞１、参加者の名前はどうするか（部屋番号にするなど・・）
＞２、参加希望者を参加させるかどうか承認制になりますが、住人かどうかの判定をする基準の要項

を話題に、リラックスした中でのお喋りの会になるといいですね。

[875: 匿名さん]

コンシェルジュっていったいどういう仕事をなさる方なんでしょうか？素直に疑問です。

ホテルとかですと、この町の美味しいお店とか、贈物に適したお店とかの案内をしてくれる方のイメージですし、デパートとかは、重い荷物を運んだりのサービスとか店内総合案内のようなイメージです。

でも、マンションですと、常住する住民にとってみればそういう情報は、おいおいわかっていくことで、ネット情報やタウン情報もある時代に、よそから通勤してくる方に教わることはなさそうな気がします。
セカンドハウスとしてる方がたまにいらして、地域情報を得るためでしょうか？

それとも、病院情報とか地域の情報を整理して、常時、ペーパー情報として置いておくファイリング業務でしょうか？情報整理機能が主たる業務なのでしょうか？だとすると、挨拶がお仕事ではないというのもわかります。

ビジネスビルの受付のように、初めての来訪者に部屋を案内するというなら、受付嬢と考えればいいのでしょうが、在宅住民を訪ねる場合、エレベーターの入口を案内するというわけですか？多くの来訪者は、在宅住民を訪ねるわけですよね？留守中に来た方をロビーに案内するのでしょうか？よくわかりません。

[876: 匿名さん]

エントランスの水 水じゃなくて 日本庭園みたいに緑をおいたほうが素敵な気もしますけどね 石を置いて砂利でもひいたりして… 掃除も楽だと思います

[877: 匿名さん]

コンシェルジュとはそもそも相談係や世話係という意味合いのものです。
荷物を持ってくれるのはポーターです。
通常マンションのコンシェルジュと言えば取次程度でしょう。
そうは言っても、とりあえずはこのマンションのことについては知り尽くしていてほしいものです。
以前書き込みのあった、e2が映るかどうかわからないだとか、換気がわからないだとか
論外のような気もします。
私も以前入居時の提出書類について尋ねましたが、わからなかったようです。

受付時間内にいないことがあるとありましたが、一人体制ではないのですから、昼食時間も交替で
いるべきだと思います。
事務員のような制服もこれまたコンシェルジュとはかけ離れていますね。
CCTホームページなどではホテルのベルマンのような写真でしたが、イメージ写真とはいえ
大げさすぎました。でもせめてネクタイ着用の男性の方が防犯上や何かトラブルがあった際に
いいと思います。

[878: 匿名さん]

少し前にダストステーションの土日ゴミ出しについての張り紙が
なくなりましたが、どうなったのでしょうか？
皆さん周知されたのではがしたのか？土日も変わらず出していいから
はがしたのか？何も音沙汰ないので疑問です。
普通こういうのって何かしら連絡しませんか？

[879: 匿名さん]

875です。コンシェルジュのご説明ありがとうございました。
人数の関係でフロントが無人になるのは仕方ないのかもしれませんが、このマンションに関する最低限の知識教育は、管理会社が行うべきですね。挨拶はもちろんですが、ＣＳ放送のこととか、コンシェルジュのＱ＆Ａに入ってなかったのでしょうか？
でも、そんなことも、住民同士のサイトで、ご親切な方が教えてくださるので、コンシェルジュの必要性は疑問です。知識不足のまま、高級感だけだったら、ずっと席についてにこやかにしているべきですね。

管理会社の選択も含めて、今度の総会での理事選考は、かなり重要になってきますね。
総会に向けて、何か日程のお知らせとか、届きましたか？

[880: 匿名さん]

人伝てなので未確認情報ですが、６月２７日？あたりらしいですよ。そろそろ案内があるのでは。。。。

[881: 匿名さん]

そういえば前に巨人の選手が買ったって書き込みがありましたけどホントなのかな？あとテナントはどうなっているんでしょうか…

[882: 匿名さん]

居住者らしき、外人ママとおこちゃまは見かけました。
テナント、入るとまた通りがかっても雰囲気変わるんでしょうけどね。待ち遠しいですね。

[883: 匿名さん]

自分も含めた住人のライフスタイルから想像すると、コンシェルジュはいらないでしょう。管理費の無駄使いだと思います。しっかりした管理人とメンテナンス要員、ガードマン、掃除の人達で十分ではないですか。

[884: 匿名さん]

警備さんがよくエレベーター利用してますよね。
別にいいんですが、非常階段の警備を兼ねてちょっとなら階段利用がよろしいのではないかと。

エレベータの点字シール見ました。ちょっといたずらではひどいですね。

コンシェルジュ、私も他に管理費をまわしてもらった方がいいと思います。

[885: 匿名さん]

公式サイト更新されてましたね。モデルルーム入れて残り５戸の模様です。

[886: 匿名さん]

コンシェルジュの年間費用って、千葉の相場で1000万以上かかるんじゃないかと思います。
管理費を合理的に使う観点からすると、用事があるときだけベルで呼ぶ今のやり方で充分で、マンションについての知識の無い方を飾っておく必然性は無いでしょう。

老人専用マンションではないのですから、お世話係は不必要に思われます。生活情報の整理ファイリングさえ常備しておいてくれたら、その情報の取捨選択は、住民側でやるわけですから。

無駄を削り、管理会社との契約費用を減じ、少しでも修繕積立てにまわしておくほうが安心です。

[887: 匿名さん]

無駄な虚飾って、バブルっぽくってかっこ悪いと思います。コンシェルジュは止めて、その分エクササイズマシンでも買って貰った方がよっぽどいいと思いますけど。

[888: 匿名さん]

あとメインエントランスのイスとテーブルが安っぽいのも気になります。

[889: 匿名]

今日夕方　ゲート側の駐車場が開きっぱなしでブザーがなったままに鳴っていたのが気になります。なおったのかな？

[890: 匿名さん]

コンシェルジュがネタにされてますが、調度品にケチつけたり皆さん随分と勝手な言い草ですね。
理解した上で購入してるのに。
ひょっとしてベンツに乗ってるけど給食費は払わないタイプの人達でしょうか。

[891: 匿名]

そうやな！こんしぇにどうこういうまいぇに、おれたちの品格っちゅうやつを正さなあかんやろうな。
エレベータの前で挨拶しても＊＊ーっとしとって何も反応なかったけん、でけえ声で”おすっ”っていってやったら、ちっちゃな蚊の鳴くような声で”あ、どうも”なんてかえってきやがったわい。
まあ、おれんたちのなかにもこげなやつがおるけん、こんシェばかり攻めてもどうにもならんがな。。
なんかええほうほうないかのう。

[893: 匿名さん]

顔合わせ会は中止？

[894: 匿名さん]

992さん

あんたみたいなカスはお呼びじゃないよ。

[895: 匿名さん]

予言きた！
992のカキコミに期待。

[896: 匿名さん]

８９２は、寂しくて誰かに突っ込んで欲しいのではないでしょうか？
正気の書き込みとは思えません。
そうでないなら、「バカ」だの「話にならない、消えろ」じゃなく、それぞれの書き込みにしっかり反論して下さい。


コンシェルジュさんと掃除の方は、今朝はかなりしっかり挨拶して下さいました。
しっかりした挨拶は気持ちが良いですね。

[897: 匿名さん]

給食費の例えは良く分かりませんが、要するにコンシェルジュにしても調度品にしても、期待以下だったってことですよね。カタログやＨＰでは高級感を出させておいて、それも期待して購入したのに実際は…という感じでしょうか。でも以前もコンシェルジュのいるマンションに住んでましたが、同じ感じでしたよ。もう少し落ち着いて座っていましたが(笑)。
ホテルのフロントのような対応を想像されていたかもしれませんが、まだ数ヶ月ですから今後に期待しましょう。何かあった時にすぐに相談できる窓口があるのは便利ですし安心できます。
調度品は私も正直『えっ!?』という感じでした。カタログやモデルルームなど『オリックスお金かけるなぁ』ということが何度もありましたが、その一部を１階のをソファに使えば…と思ってしまいます。この規模からしたらそう難しい金額ではないですし、これから購入する方にも多少イメージアップになるのでは。
ところで、テナントってどうなったのでしょうね。最近全く話題にならないので。

[898: 匿名さん]

コンシェルジュについてですが、彼女たちにケチをつけるとかそういうレベルの話ではなく、管理会社に対する要望であり、これから我々が管理組合としてやっていくわけですから、見直していくのは当然です。
彼女たちは会社にいわれたことを真面目にやっているだけで、非難の対象ではないと思いますよ。皆さんも、個人レベルの有り様についてではなく、管理会社のやり方を論じていらっしゃるのだと思います。

[899: 匿名さん]

明らかにコンシェルジュの接客態度が良くなっていました。
やはり管理会社はここをチェックしてますね。

[900: 入居済みさん]

コンシェルジュについては、私も他のみなさん同様あまりお世話になることがありません。
クリーニングの取り次ぎなんてなくても自分で持っていくし、近辺の情報はもともと地元だから
だいたいわかるし。なにより今のご時世、情報検索やサービスの手配など大抵のことはネットで
できてしまうので…
逆に言うと、あまりネットに頼らないリタイア世代の方にとっては重要な存在になるのかも？
とも思うので、自分がお世話にならないからといってすぐに廃止してしまえとも思いません。
むしろ入居間もない今の段階としては、自分たちが管理組合の構成員として
「コンシェルジュにこんなことをしてほしい、させたい」という要望をきちんと出していくべきかと思います。
私としては、不在時の来客に対する応対をきちんとして頂きたいと思います。また、せっかく
宅配ボックスがあるにもかかわらず不在通知が入っていることがあります。宅配業者をはじめ
マンションに出入りする業者への指導や適切な対応をして頂けると助かります。

[901: 匿名さん]

私も897さんやと898さんや900さんと同じように考えます。
今すぐ管理会社を変えるかどうかはさておき、
管理会社の対応が住民の側に立っている対応かどうかがポイントだと思います。

二重ロックになっているのでセキュリテイも安心ですというオリックスのセールス
トークも出入り口が三ヶ所もあってなし崩しになっているようですし。
（警備員さんや管理人さん、コンシェルジュさん個人の問題ではなく
チェックが機能していないことが問題だと）

今まで全国余りに管理会社によるずさんな管理形態が多かったところから
確か去年？か一昨年あたりから、毎年管理会社との契約を継続するか否かを
総会で承認する法律？が出来たように思います。

ただ、だからと言って管理組合員に自分達の管理は自分達が主導するという意識がないと
（レベルが低いと、あるいはおまかせで自分達は関係ないと無関心だと）、
結局はなあなあになってしまうようです。

どなたかがおっしゃっていたように理事をリタイアされた方にお願いするのも良い
と思うのですが、責任も重いしやはりとても大変な仕事なので、私はマンションのコンサルタントを
起用しながらお願いするというのが一番良いように思うのですが。

その意味ではこれは管理会社の問題ではなく、区分所有者一人ひとりの問題なんですよね～。

[902: 匿名さん]

個人的にはコンシェルジュはきちっと立って挨拶してくれるだけでいいのですけど。

っていうか座っているのが理解できない。
近づくまで気がつかないし、挨拶が聞こえない。

それだけきっちりやってくれれば時給2000円でも構わないです。

[903: 匿名さん]

我々のライフスタイルにコンシェルジュなんていりますか？どうせお金を使うなら、いらない物は撤廃して有効な物を取り入れたほうが賢いと思います。

[904: 匿名さん]

立って挨拶なんて無理でしょう。座って会釈してくれるか、「おはようございます」とか「行ってらっしゃい！」とかその時々の挨拶だけで充分です。

[905: 匿名さん]

こちらも立って挨拶までされると、逆に何回も出入りしにくいです。私も目が会ったら会釈程度でいいかなと思います。今の挨拶のままでいいかなと。

[906: 匿名さん]

コンシェルジュいらないと思います。挨拶して貰ってもしょうがないし。

[907: 匿名さん]

もう少し大所高所の議論をしませんか。

[908: 匿名さん]

大所高所と言ったって、所詮千葉のマンションのことですから、少々の話題はお許しいただかないと。

[909: 匿名さん]

了解です＾＾。
でもね、「所詮千葉のマンションのことですから」はいただけません。自らを髭、、、ではない卑下せずもっと堂々とこのマンションが良くなるように話し合いましょうよ！コンシェルジュ必要or無用論もコンシェルジュさんには申し訳ないけど、そのきっかけになれば良しとして下さるでしょう。

[910: 匿名さん]

賛成、自分の住まいに自信を持ってより向上させていけるように頑張りましょう！

[911: 匿名さん]

大所高所にこだわらず、自然体で議論すべきではないでしょうか。多様な価値観を尊重する懐の深さが求められると思います。

千葉は都心に近い地方都市ですから、それなりにのんびりして、シャープさに欠けるところが、欠点でもあり、魅力でもあると思います。卑下するのではなく、土地柄を心得る事も大切ではないですか。