埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「CHIBA CENTRAL TOWER part2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-06-06 23:40:00
 

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart2でも引き続き有意義な議論をしましょう!


【過去スレッド】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

[スレ作成日時]2009-04-04 11:44:00

現在の物件
CHIBA CENTRAL TOWER
CHIBA
 
所在地:千葉県千葉市 中央区中央3丁目17番1他(地番)
交通:総武線千葉駅から徒歩10分
総戸数: 436戸

CHIBA CENTRAL TOWER part2

851: 匿名さん 
[2009-06-01 00:23:00]
コンシェルジュ、なんなら総会で廃止案でもどうでしょうか。
852: 匿名さん 
[2009-06-01 08:26:00]
廃止とまでは言わなくても、人数や時間を減らせば良いと思います。
女の人が、2~3人居る時があったので…。
853: 匿名さん 
[2009-06-01 09:01:00]
コンシェルジュですが、対応はかなりレベルが低いですね。
「こんなことも?」と言うこともまともに応対できない時がありました。
正直、もうゲストルームの予約などの手続き系と挨拶以外で接点はないでしょう。
コンシェルジュのレベルの低さは、採用・教育するオリックスファシリティーズの問題でしょうね。
こんなのがずっとなら、管理会社を変えてしまうというのもありかもしれませんね。。。
854: 匿名さん 
[2009-06-01 09:24:00]
ところで。
エントランスの水場ですが、泡がぶくぶく点在して浮いてて清潔感に欠ける気がし、エレベーターに向かう際にいつも気になってしまいます。
なんとかならないのかなぁ?
855: ちょび犬 
[2009-06-01 09:25:00]
話題を変えてもうしわけありません。

8日以降の「オフ会」ですが、どなたか行っていただける方はいませんか?

実は、実父が昨日亡くなりまして、今までも看病で自宅と病院を行ったりきたりだったもので
なかなか書き込めなかったんですが、これから通夜、葬式、家の片付けなどなど・・・いろいろ
あります。
自分から「来週あたり・・・」と提案しましたが、こんなに急に様態が悪くなると思わなかった
もので・・・・。本当に本当に申しわけありません。

決めていただきたいことはとりあえず下記のことですので、来ていただいた方で決められるところは
決めていただいて、あとはお話でもしてすごしてください。
すべて決まらなくても結構です。

1、参加者の名前はどうするか(部屋番号にするなど・・)
2、参加希望者を参加させるかどうか承認制になりますが、住人かどうかの判定をする基準の要項

取り急ぎ、このぐらいでお願いします。
もうしわけありません。これからまた実家に行きますので、お返事できません。
失礼いたします。
856: 匿名さん 
[2009-06-01 09:37:00]
>>854さん

私も気になっておりました!
二階の滝も同様です。
手入れ・掃除していないみたいで、みっともないので何とかして欲しいですね。
857: 匿名さん 
[2009-06-01 11:40:00]
私も毎回気になります。せっかくの水の涼しげな見せ場が、ドブみたいになりそうで嫌です。泡というか、アクみたいで本当に汚いです。あんな状態ならむしろナイ方がいいですね。
本当になんとかしてほしいものです。
858: 匿名さん 
[2009-06-01 11:51:00]
ちょび犬さん、お悔やみ申し上げます。
859: 854です 
[2009-06-01 12:07:00]
やっぱり同じように感じている方がいらしたのですね。
友人などをお招きする際にちょっと見苦しいなと思ってしまって。。。
何故あのようになってしまうのか?
清掃云々以前に設計上問題があるのなら、修繕してもらいたいです。
清掃の方たちは挨拶をするときちんとお返事をしてくれて感じの良い方だなとは思いますが、水場の清掃をしている様子は私は一度も見たことがないので不思議です。
860: 匿名さん 
[2009-06-01 12:58:00]
ちょび犬さん、心より御悔み申し上げます。
うちも、内覧会当日夫が倒れ入院してしまい、一時はどうなるかと不安でしたが、無事短期で退院し、一安心。人生って、いつなんどき何がおきるかわかりませんね。
ちょび犬さんがお留守になった今、ゲストルームの日程はどうなるのでしょうか?決して人頼みというつもりはないのですが、こういう集いが全く初めてなので、どうしたらいいのか静観するしか術を持ち合わせません。どなたか、ちょび犬サンの代行サンはいらっしゃいませんか?来週は、とりあえず、8日以外大丈夫です。
861: 匿名さん 
[2009-06-01 13:20:00]
モデルルームで玄関に水物を設置してある部屋の案内をされたとき、こちらから尋ねましたら「これは毎日水の清掃、入れ替えをしないとまたたくうちに濁ってしまいます」と、説明者が言ってました。モデルルーム管理も、この部分が大変ですと言ってました。こんなの設置したら、毎日家政婦さんが大変だなと思いながら、私も見ておりました。
チバリーヒルズと揶揄された土気の邸宅を見に行ったときも、小さなプールがあり、これも含めて、毎月水光費100万円と説明してました。温水プール設備のリゾートマンション等も、プールのランニングコストに頭を悩ませてるようです。

何より、こちらのは、エントランス、マンションの顔ですから、清掃もせず泡立ってるのはまことに貧乏くさくて、いっそ水をなくしていただきたいくらいです。管理会社の怠慢なのでしょうか?
862: 匿名さん 
[2009-06-01 16:22:00]
そうですね~。一番大切なことは管理会社よりも管理組合が機能することだと思うのですが。管理組合・主導のマンションになるか、管理会社・主導(いいなり?)になるかが、その分かれ目だと思います。

なぜならいくらコストやあるいはランニングコストを削減しても管理費として管理会社に支払われるのなら同じだと思うからです。管理費の内容を検討・削減?あるいは仕事内容に見合ったものかどうかを見直して、浮いた金額を管理組合の積み立て金(or大規模修繕費)に回すようなしくみを作らないと、と思いますがいかがでしょうか。

(若干名の方を除いた)管理人さんもコンシェルジュさんも警備員の方も、個人的にはみないい方だと私は、思うのですが、、、、
いずれにしても管理組合が機能し、少なくとも購入した時、こうなりますという説明通りの管理が提供されていれば皆さん、こんなに要望(不満?)が出ないんでしょうね。
863: 匿名さん 
[2009-06-01 17:40:00]
管理会社に食われるか、組合側が主導していけるかは、管理組合役員にいかに有能な組合員がいるかどうかにかかってると思います。海千山千の管理会社と対等にやれるかどうかは、専門知識もかなり必要だと、過去の経験から学びました。
組合側にマンション管理士程度の知識は無いといけませんし、役員同士を内紛に持ち込むのも管理会社にしたらお手の物だと、小さなマンションで学習しました。常に正義が、正論が通るものではないことも…。言いなりのほうが楽ですから、なあなあで言いなりの理事長がいかにも人間ができてるみたいに勘違いなさる方も多いことも、学びました。
こちらでは、リタイアされて時間に余裕がおありでご経験や知識も豊富そうな方々もお見受けしますし、お若くて現役バリバリの方々もいらっしゃるようです。これだけの大所帯ですから、確率からして、専門知識に卓越し、みなをまとめてくださる人格者も多いことと、かなり期待しております。
864: 匿名さん 
[2009-06-01 20:31:00]
夕方エントランスを通ったら、水の「アク」がなくなっていました。
この板、見ているんですね~
丁度きれいにする日だったんでしょうか。作業着の方が多かったです。
865: 匿名さん 
[2009-06-01 20:53:00]
本日の夕方、1Fの水の清掃をしていました。
この掲示板を見てるんですかね。
866: 引越前さん 
[2009-06-01 20:55:00]
共有部分の火災保険もオリックスが主要株主の富士火災なのはとても不安です。来年の更改時に他保険会社に切り替えましょう。ぜったいに。
867: 匿名さん 
[2009-06-01 20:57:00]
三角の噴水止めてありましたね
なんでですかね?
868: 匿名さん 
[2009-06-01 21:12:00]
>>863さんのおっしゃる通りだと思います。
以前おりましたマンションでは、競争落札で大規模修繕の監理・施工業者を(管理会社も参加)公募、選びましたが、その折マンションのコンサルタントも二社に絞りレクチャーして貰って、一社に決めました。
そこでは幸い住民の中に専門家の方がいらしたので大規模修繕の時だけの相談で済みましたが、それなりの支出はあってもこれだけの規模のマンションですので、日常の管理運営を、住民の側に立った優秀なコンサルタントに、中立的立場からの専門的アドバイスをお願いするのも一つの方法かもしれませんね。
869: 匿名さん 
[2009-06-01 21:17:00]
もしかしたら管理会社の方も見ているかもしれませんね~。
私は自転車を利用していますが、3Fの集会室から駐輪場に行く左側の壁の全体が白っぽいのと、一箇所完全に剥けているところがあり、また駐輪場の出口すぐ右の壁は貼り方が悪く、ふくれがあります。
もし見ていたらそこも直してくださ~い!!
870: 匿名さん 
[2009-06-01 23:41:00]
コンシェルジュの方って、いちいちの挨拶が面倒なのか、わざと作業してる振りなのか気付かない振りして挨拶しない人いません?
最近は管理時間内なのに、受付に人がいませんが…。わざわざ用事があるときに呼ばないと出てこないつもりなのか…。会社等では受付嬢がその場にいないなんて有り得ませんよね?
早く管理会社変えたいです。
871: 匿名さん 
[2009-06-02 00:24:00]
>わざと作業してる振りなのか気付かない振りして挨拶しない人

あー、いますね。
一人 顕著な方が。
872: 匿名さん 
[2009-06-02 08:36:00]
見てるわけないだろ。
873: 匿名さん 
[2009-06-02 08:51:00]
コンシェルジュさん達は、たぶんここを見てる気はしますが、気づいた点はここで主張するより、しっかりコンシェルジュに伝えるべきかと思いますよ。
874: 匿名さん 
[2009-06-02 10:13:00]
643です。《ちょび犬さん発案のミクシーの会に参加ご希望の方へ》

お話中に大変失礼申し上げます。参加希望《以外》の方はスルーして下さると嬉しく存じます。

ちょび犬さん、大変な最中に書き込みをして下さっていたのですね。有難うございます。
まだまだ悲しい日々が続くと思いますがお力落としのないように、梅雨の季節を控えお子さんのこと
残されたご家族のこと、ご心痛のことと思います。どうぞお身体ご自愛下さいね。

さて、8日からの会のことですが、代行ということではなく会場の手配はいっこうにかまわないのですが、
私はミクシーについて詳しくないため、以前投稿して下さっていたミクシーやSNSに詳しい方の
参加があればちょび犬さんの提案に沿ってお話合いをしたいと思いますが、いかがでしょうか。

ミクシーやSNSに詳しい方へ
ご都合、書き込んで頂ければそれによって会場手配して参ります。
もしご事情で掲示板を見る機会がなく、あるいは8日の週にご都合がつかなくて参加が難しいようでしたら、
ちょび犬さんが落ち着かれてから、と思いますが。。。。

当日は
>1、参加者の名前はどうするか(部屋番号にするなど・・)
>2、参加希望者を参加させるかどうか承認制になりますが、住人かどうかの判定をする基準の要項

を話題に、リラックスした中でのお喋りの会になるといいですね。
875: 匿名さん 
[2009-06-02 11:06:00]
コンシェルジュっていったいどういう仕事をなさる方なんでしょうか?素直に疑問です。

ホテルとかですと、この町の美味しいお店とか、贈物に適したお店とかの案内をしてくれる方のイメージですし、デパートとかは、重い荷物を運んだりのサービスとか店内総合案内のようなイメージです。

でも、マンションですと、常住する住民にとってみればそういう情報は、おいおいわかっていくことで、ネット情報やタウン情報もある時代に、よそから通勤してくる方に教わることはなさそうな気がします。
セカンドハウスとしてる方がたまにいらして、地域情報を得るためでしょうか?

それとも、病院情報とか地域の情報を整理して、常時、ペーパー情報として置いておくファイリング業務でしょうか?情報整理機能が主たる業務なのでしょうか?だとすると、挨拶がお仕事ではないというのもわかります。

ビジネスビルの受付のように、初めての来訪者に部屋を案内するというなら、受付嬢と考えればいいのでしょうが、在宅住民を訪ねる場合、エレベーターの入口を案内するというわけですか?多くの来訪者は、在宅住民を訪ねるわけですよね?留守中に来た方をロビーに案内するのでしょうか?よくわかりません。
876: 匿名さん 
[2009-06-02 12:41:00]
エントランスの水 水じゃなくて 日本庭園みたいに緑をおいたほうが素敵な気もしますけどね 石を置いて砂利でもひいたりして… 掃除も楽だと思います
877: 匿名さん 
[2009-06-02 12:56:00]
コンシェルジュとはそもそも相談係や世話係という意味合いのものです。
荷物を持ってくれるのはポーターです。
通常マンションのコンシェルジュと言えば取次程度でしょう。
そうは言っても、とりあえずはこのマンションのことについては知り尽くしていてほしいものです。
以前書き込みのあった、e2が映るかどうかわからないだとか、換気がわからないだとか
論外のような気もします。
私も以前入居時の提出書類について尋ねましたが、わからなかったようです。

受付時間内にいないことがあるとありましたが、一人体制ではないのですから、昼食時間も交替で
いるべきだと思います。
事務員のような制服もこれまたコンシェルジュとはかけ離れていますね。
CCTホームページなどではホテルのベルマンのような写真でしたが、イメージ写真とはいえ
大げさすぎました。でもせめてネクタイ着用の男性の方が防犯上や何かトラブルがあった際に
いいと思います。
878: 匿名さん 
[2009-06-02 13:02:00]
少し前にダストステーションの土日ゴミ出しについての張り紙が
なくなりましたが、どうなったのでしょうか?
皆さん周知されたのではがしたのか?土日も変わらず出していいから
はがしたのか?何も音沙汰ないので疑問です。
普通こういうのって何かしら連絡しませんか?
879: 匿名さん 
[2009-06-02 14:53:00]
875です。コンシェルジュのご説明ありがとうございました。
人数の関係でフロントが無人になるのは仕方ないのかもしれませんが、このマンションに関する最低限の知識教育は、管理会社が行うべきですね。挨拶はもちろんですが、CS放送のこととか、コンシェルジュのQ&Aに入ってなかったのでしょうか?
でも、そんなことも、住民同士のサイトで、ご親切な方が教えてくださるので、コンシェルジュの必要性は疑問です。知識不足のまま、高級感だけだったら、ずっと席についてにこやかにしているべきですね。

管理会社の選択も含めて、今度の総会での理事選考は、かなり重要になってきますね。
総会に向けて、何か日程のお知らせとか、届きましたか?
880: 匿名さん 
[2009-06-02 15:31:00]
人伝てなので未確認情報ですが、6月27日?あたりらしいですよ。そろそろ案内があるのでは。。。。
881: 匿名さん 
[2009-06-02 21:08:00]
そういえば前に巨人の選手が買ったって書き込みがありましたけどホントなのかな?あとテナントはどうなっているんでしょうか…
882: 匿名さん 
[2009-06-02 21:40:00]
居住者らしき、外人ママとおこちゃまは見かけました。
テナント、入るとまた通りがかっても雰囲気変わるんでしょうけどね。待ち遠しいですね。
883: 匿名さん 
[2009-06-02 22:24:00]
自分も含めた住人のライフスタイルから想像すると、コンシェルジュはいらないでしょう。管理費の無駄使いだと思います。しっかりした管理人とメンテナンス要員、ガードマン、掃除の人達で十分ではないですか。
884: 匿名さん 
[2009-06-02 22:58:00]
警備さんがよくエレベーター利用してますよね。
別にいいんですが、非常階段の警備を兼ねてちょっとなら階段利用がよろしいのではないかと。

エレベータの点字シール見ました。ちょっといたずらではひどいですね。

コンシェルジュ、私も他に管理費をまわしてもらった方がいいと思います。
885: 匿名さん 
[2009-06-02 23:04:00]
公式サイト更新されてましたね。モデルルーム入れて残り5戸の模様です。
886: 匿名さん 
[2009-06-02 23:16:00]
コンシェルジュの年間費用って、千葉の相場で1000万以上かかるんじゃないかと思います。
管理費を合理的に使う観点からすると、用事があるときだけベルで呼ぶ今のやり方で充分で、マンションについての知識の無い方を飾っておく必然性は無いでしょう。

老人専用マンションではないのですから、お世話係は不必要に思われます。生活情報の整理ファイリングさえ常備しておいてくれたら、その情報の取捨選択は、住民側でやるわけですから。

無駄を削り、管理会社との契約費用を減じ、少しでも修繕積立てにまわしておくほうが安心です。
887: 匿名さん 
[2009-06-02 23:33:00]
無駄な虚飾って、バブルっぽくってかっこ悪いと思います。コンシェルジュは止めて、その分エクササイズマシンでも買って貰った方がよっぽどいいと思いますけど。
888: 匿名さん 
[2009-06-03 00:26:00]
あとメインエントランスのイスとテーブルが安っぽいのも気になります。
889: 匿名 
[2009-06-03 00:50:00]
今日夕方 ゲート側の駐車場が開きっぱなしでブザーがなったままに鳴っていたのが気になります。なおったのかな?
890: 匿名さん 
[2009-06-03 01:28:00]
コンシェルジュがネタにされてますが、調度品にケチつけたり皆さん随分と勝手な言い草ですね。
理解した上で購入してるのに。
ひょっとしてベンツに乗ってるけど給食費は払わないタイプの人達でしょうか。
891: 匿名 
[2009-06-03 01:35:00]
そうやな!こんしぇにどうこういうまいぇに、おれたちの品格っちゅうやつを正さなあかんやろうな。
エレベータの前で挨拶しても**ーっとしとって何も反応なかったけん、でけえ声で”おすっ”っていってやったら、ちっちゃな蚊の鳴くような声で”あ、どうも”なんてかえってきやがったわい。
まあ、おれんたちのなかにもこげなやつがおるけん、こんシェばかり攻めてもどうにもならんがな。。
なんかええほうほうないかのう。
893: 匿名さん 
[2009-06-03 05:19:00]
顔合わせ会は中止?
894: 匿名さん 
[2009-06-03 07:15:00]
992さん

あんたみたいなカスはお呼びじゃないよ。
895: 匿名さん 
[2009-06-03 09:13:00]
予言きた!
992のカキコミに期待。
896: 匿名さん 
[2009-06-03 09:19:00]
892は、寂しくて誰かに突っ込んで欲しいのではないでしょうか?
正気の書き込みとは思えません。
そうでないなら、「バカ」だの「話にならない、消えろ」じゃなく、それぞれの書き込みにしっかり反論して下さい。


コンシェルジュさんと掃除の方は、今朝はかなりしっかり挨拶して下さいました。
しっかりした挨拶は気持ちが良いですね。
897: 匿名さん 
[2009-06-03 10:27:00]
給食費の例えは良く分かりませんが、要するにコンシェルジュにしても調度品にしても、期待以下だったってことですよね。カタログやHPでは高級感を出させておいて、それも期待して購入したのに実際は…という感じでしょうか。でも以前もコンシェルジュのいるマンションに住んでましたが、同じ感じでしたよ。もう少し落ち着いて座っていましたが(笑)。
ホテルのフロントのような対応を想像されていたかもしれませんが、まだ数ヶ月ですから今後に期待しましょう。何かあった時にすぐに相談できる窓口があるのは便利ですし安心できます。
調度品は私も正直『えっ!?』という感じでした。カタログやモデルルームなど『オリックスお金かけるなぁ』ということが何度もありましたが、その一部を1階のをソファに使えば…と思ってしまいます。この規模からしたらそう難しい金額ではないですし、これから購入する方にも多少イメージアップになるのでは。
ところで、テナントってどうなったのでしょうね。最近全く話題にならないので。
898: 匿名さん 
[2009-06-03 11:11:00]
コンシェルジュについてですが、彼女たちにケチをつけるとかそういうレベルの話ではなく、管理会社に対する要望であり、これから我々が管理組合としてやっていくわけですから、見直していくのは当然です。
彼女たちは会社にいわれたことを真面目にやっているだけで、非難の対象ではないと思いますよ。皆さんも、個人レベルの有り様についてではなく、管理会社のやり方を論じていらっしゃるのだと思います。
899: 匿名さん 
[2009-06-03 16:33:00]
明らかにコンシェルジュの接客態度が良くなっていました。
やはり管理会社はここをチェックしてますね。
900: 入居済みさん 
[2009-06-03 16:45:00]
コンシェルジュについては、私も他のみなさん同様あまりお世話になることがありません。
クリーニングの取り次ぎなんてなくても自分で持っていくし、近辺の情報はもともと地元だから
だいたいわかるし。なにより今のご時世、情報検索やサービスの手配など大抵のことはネットで
できてしまうので…
逆に言うと、あまりネットに頼らないリタイア世代の方にとっては重要な存在になるのかも?
とも思うので、自分がお世話にならないからといってすぐに廃止してしまえとも思いません。
むしろ入居間もない今の段階としては、自分たちが管理組合の構成員として
「コンシェルジュにこんなことをしてほしい、させたい」という要望をきちんと出していくべきかと思います。
私としては、不在時の来客に対する応対をきちんとして頂きたいと思います。また、せっかく
宅配ボックスがあるにもかかわらず不在通知が入っていることがあります。宅配業者をはじめ
マンションに出入りする業者への指導や適切な対応をして頂けると助かります。
901: 匿名さん 
[2009-06-03 17:13:00]
私も897さんやと898さんや900さんと同じように考えます。
今すぐ管理会社を変えるかどうかはさておき、
管理会社の対応が住民の側に立っている対応かどうかがポイントだと思います。

二重ロックになっているのでセキュリテイも安心ですというオリックスのセールス
トークも出入り口が三ヶ所もあってなし崩しになっているようですし。
(警備員さんや管理人さん、コンシェルジュさん個人の問題ではなく
チェックが機能していないことが問題だと)

今まで全国余りに管理会社によるずさんな管理形態が多かったところから
確か去年?か一昨年あたりから、毎年管理会社との契約を継続するか否かを
総会で承認する法律?が出来たように思います。

ただ、だからと言って管理組合員に自分達の管理は自分達が主導するという意識がないと
(レベルが低いと、あるいはおまかせで自分達は関係ないと無関心だと)、
結局はなあなあになってしまうようです。

どなたかがおっしゃっていたように理事をリタイアされた方にお願いするのも良い
と思うのですが、責任も重いしやはりとても大変な仕事なので、私はマンションのコンサルタントを
起用しながらお願いするというのが一番良いように思うのですが。

その意味ではこれは管理会社の問題ではなく、区分所有者一人ひとりの問題なんですよね~。
902: 匿名さん 
[2009-06-03 19:15:00]
個人的にはコンシェルジュはきちっと立って挨拶してくれるだけでいいのですけど。

っていうか座っているのが理解できない。
近づくまで気がつかないし、挨拶が聞こえない。

それだけきっちりやってくれれば時給2000円でも構わないです。
903: 匿名さん 
[2009-06-03 19:36:00]
我々のライフスタイルにコンシェルジュなんていりますか?どうせお金を使うなら、いらない物は撤廃して有効な物を取り入れたほうが賢いと思います。
904: 匿名さん 
[2009-06-03 19:36:00]
立って挨拶なんて無理でしょう。座って会釈してくれるか、「おはようございます」とか「行ってらっしゃい!」とかその時々の挨拶だけで充分です。
905: 匿名さん 
[2009-06-03 20:04:00]
こちらも立って挨拶までされると、逆に何回も出入りしにくいです。私も目が会ったら会釈程度でいいかなと思います。今の挨拶のままでいいかなと。
906: 匿名さん 
[2009-06-03 20:08:00]
コンシェルジュいらないと思います。挨拶して貰ってもしょうがないし。
907: 匿名さん 
[2009-06-03 20:19:00]
もう少し大所高所の議論をしませんか。
908: 匿名さん 
[2009-06-03 20:29:00]
大所高所と言ったって、所詮千葉のマンションのことですから、少々の話題はお許しいただかないと。
909: 匿名さん 
[2009-06-03 20:57:00]
了解です^^。
でもね、「所詮千葉のマンションのことですから」はいただけません。自らを髭、、、ではない卑下せずもっと堂々とこのマンションが良くなるように話し合いましょうよ!コンシェルジュ必要or無用論もコンシェルジュさんには申し訳ないけど、そのきっかけになれば良しとして下さるでしょう。
910: 匿名さん 
[2009-06-03 21:06:00]
賛成、自分の住まいに自信を持ってより向上させていけるように頑張りましょう!
911: 匿名さん 
[2009-06-03 21:14:00]
大所高所にこだわらず、自然体で議論すべきではないでしょうか。多様な価値観を尊重する懐の深さが求められると思います。

千葉は都心に近い地方都市ですから、それなりにのんびりして、シャープさに欠けるところが、欠点でもあり、魅力でもあると思います。卑下するのではなく、土地柄を心得る事も大切ではないですか。
912: 匿名さん 
[2009-06-03 21:32:00]
そう、べき論ではなくその人なりの自然体で。908さんも無意識におっしゃっただけだと思うので、気になさらないで下さいね。真意はよくわかりますので。

(もしよければ話を元に戻しましょう。)
913: 匿名さん 
[2009-06-03 21:55:00]
今後は、オリックスの原案であるバブリーな路線を継承するか、もう少し手堅い路線を行くかということではないですか?
914: 匿名さん 
[2009-06-03 22:17:00]
このご時世、手堅い路線でいきたいです。
将来を考えると、すこしでも修繕積立に回していただきたい。
915: 匿名さん 
[2009-06-03 22:39:00]
914さん 同感です。
916: 匿名さん 
[2009-06-03 22:52:00]
コンシェルジュ存続か否かの議論は別にして、
またこの掲示板に議決権がない事は承知の上で
913さんの命題に対して、私も914さんの意見に一票。
917: 匿名さん 
[2009-06-03 23:37:00]
初めての総会で、役員に立候補してくださる方が、自己顕示のためでなく、真にマンションのことを考えてくださる方であってほしいです。それと、知識・経験が豊富な方にメンバーに入っていただきたいです。管理会社となれ合いになるような方だけは御免こうむりたいです。
6/27総会という噂は、本当ですか?早く知らせていただかないと、ほかの予定に影響します。
918: 匿名さん 
[2009-06-04 01:42:00]
〉913
いまどきの知能足らずな某政権の真似はしたくありませんので、二者択一的な判断は不適格かと存じます。
我々のマンションに住む人間が今後どうしたいか。そんな議論が出来るかどうかの話です。yesかnoかの低次元な偽民主主義話に執着するのはやめましょうよ。
919: 匿名さん 
[2009-06-04 03:14:00]
会社にいってもホテルにいっても受付嬢はみんな立って挨拶してくれるけど…なぜ無理?
立たれて困るのは慣れていないだけだと思いますよ?

はっきりいってお客さんを呼んだ時に恥ずかしいです。
少なくとも管理人さんでは無いのですから。
920: 匿名さん 
[2009-06-04 07:18:00]
918さん。他人の意見に噛み付くだけでは、民主的な議論に発展しませんよ。913の意見に賛同する人もいる訳ですから。低次元だの偽民主主義などと言った、過激な言葉でかたずけるのではなく、成熟した論争を展開して頂きたいと思います。
921: 匿名さん 
[2009-06-04 07:29:00]
920さんに賛成。

話がまた違いますが、思うにコンシェルジュ嬢が立って挨拶するか、座って挨拶するかの問題より、環境面についてJFEだか何処だかわからないけどあのモクモク排出する煙をなんとかして欲しい。部屋はザラザラ。空気は悪い(風向きでは、もろ悪臭がする)。洗濯物も綺麗になったような気がしない(煤煙・砂塵?がCCTだけでなく、この当たり一帯に付着)。こっちへ引っ越して来て一番びっくりした事です。バルコニーの喫煙どころの話ではないと思う。
おっと! 大所高所?過ぎましたね。シツレイイタシマシタm(_ _)m。
922: 匿名さん 
[2009-06-04 07:39:00]
918さん

>yesかnoかの低次元な偽民主主義話に執着するのはやめましょうよ。

では、何かお考えがありますか?
923: 匿名さん 
[2009-06-04 08:16:00]
921さん

千葉に住むならJFEに今から文句言っても仕方ないです。
空気が悪いのも購入時に折り込み済みのはずです。
924: 匿名さん 
[2009-06-04 08:52:00]
工場からの粉塵類ありますか?私は感じないです。
確かに、ベランダには、砂埃みたいなのがありますが、これの事ですかね?
何処にでも積もる普通の砂かと思ってました。。。
悪臭はしますね、風向きによって。窓を開けなければ感じませんが。。。
925: 匿名さん 
[2009-06-04 08:55:00]
うちは外からの悪臭はしませんが、
内廊下がなんかクサイ
926: 匿名さん 
[2009-06-04 09:08:00]
コンシェルジュがどうとかより、内廊下の悪臭の方が恥ずかしいですよね。チョット暗いし、臭いし。換気システムが悪いのではないでしょうか。CCTには常駐のメンテナンス要員は居るのですか?
927: 匿名さん 
[2009-06-04 09:24:00]
923さん

工場からの悪臭・粉塵問題は購入時に折り込み済みなんですかね?
うちは特に説明はなかったような。。。
ですが、存在は知っていたので予想はしてました。
現状は想定内というか、とやかく言う程ではないのです。
ですが、購入時に説明があったとしても、余りにも酷いものであれば、何も文句が言えないと言うのもあんまりな感じがします。
時代は変わっていく中で、企業の社会的責任も高レベルなものを求められるようになって来ています。
CCTだけじゃなく、広範囲での影響も考えられます。
ですので、本当に我慢ならないなら、健康に影響があるならば、他地域や行政とも連携して、企業側と話し合うことも必要かと思いますよ。
後来た住人には文句を言う権利はないと言うことはないと思います。
928: 匿名さん 
[2009-06-04 09:48:00]
927さん 有難うございます。

923さん  
千葉市に引越して住んでみないとわからない事で、購入時に折り込み済みではないですよ。こちらに親戚も何もいなければわかりません。空気の良い所から越して来たので余計です。
幸い当方、健康被害と言うまでではないので、まあこちらの場所を選んだのだからと前向きに考えて、今のところ風向きで悪臭がし出したら窓を閉める。掃除はこまめにする。強力な空気清浄機を各室に置いて防御しています。それ以外の良い面が沢山あるので、前向きに、前向きにと考えていますのでご安心下さい。
929: 匿名さん 
[2009-06-04 09:53:00]
今朝も外出時にコンシェルジュがいませんでした。ここ最近、まちまちな時間で外出していますが、ほぼ座っていません。たまたまタイミングが悪いのか…
しかし、よほどの用がない限りコンシェルジュはフロントに座っていないと仕事にならないと思うのですが。なぜでしょう?
930: 匿名さん 
[2009-06-04 10:14:00]
そう言えば昨日の新聞の折込に千葉市中央区の地震ハザードマップが入っていましたね。

地域の危険度マップの方、どう解釈すればよいのでしょう。

地図によれば、東京湾北部地震・想定マグニチュード7.3の場合、建物にもよるけれど

ここは黄色とオレンジ?のミックスで、千葉興銀・ほてい屋の一角?は全壊率10%未満

とのこと。意外でした。
931: 匿名さん 
[2009-06-04 10:22:00]
埃が凄いとは思っていました。
ベランダもサッシの溝も砂が凄い。
これ普通ではなくて、何かの為にこうなっていたとは気づきませんでした。
JFEというのは本当ですか?

それから、たしかにに内廊下がすごく臭い。
以前エレベーターからおりると何か臭ったのですが、最近は玄関をあけると臭います。
内廊下が売りのようでしたが、住んでみると電気代はかかりそうだし、臭いしマイナスですね。

やはり建物自体の換気能力が低いんですね。仕方ありませんが。
932: 住民さんA 
[2009-06-04 10:38:00]
コンシェルジュと言われるとやはり、管理人さん以上のホスピタリティを
期待してしまいますよね・・・ 初めから管理人さんとしといてくれれば
良かったのになぁと思っています。
以前、友人の住むコンシェルジュのいるタワーマンションにお邪魔した時に
ホテルみたいな対応で迎えられ、内廊下も何だか良い香りが漂ってて
あまりに格好よくて、もの凄~く感動した覚えがあります。
って同じような感じになるのだと期待していたのですが残念。

コンシェルジュと言う役割りを必要としている人がいるかもしれないので
あまり強くは言えないですが、私的にはフロントで見栄えよくスマートに立ち振る舞えない
のならコンシェルジュなんて役割りは不要だと感じています。
その分管理業務に専念してくれる管理人さんがいれば十分な気がします。
933: 匿名さん 
[2009-06-04 10:40:00]
JFEにお勤めの方がいらしたらすみません。訂正します。JFEかどうかはわかりません。港湾に林立する煙突群のどれかだと思います。特に南風のとき強いような気がします。
県庁も近いことですし、千葉全体のマイナス志向を改めるためも環境への取り組み、企業の社会的責任への指導については一層、力を入れていただきたいものですよね。
934: 匿名さん 
[2009-06-04 10:52:00]
コンシェルジュのカウンターは、立って応対というか会話をする高さになってるで、
そこに座って下を向いていれば出入りなんてわかりっこない。
しっかりした管理人さんの方がたしかに頼れそう。
935: 匿名さん 
[2009-06-04 11:09:00]
>CCTには常駐のメンテナンス要員は居るのですか?

居るみたいですが、その方の言動がどうも・・・・・別のお二人の管理人さんはいい方みたいですよ。
936: 匿名さん 
[2009-06-04 11:38:00]
一番目にするところなのでコンシェルジュがやり玉に挙がっているようにみえますが、コンシェルジュ個人のことではなく、住民の求めるコンシェルジュ像を語ってるだけですから、もしコンシェルジュさんが読んでたら気を悪くしないでくださいね。

独身者から、リタイア組まで、はたまたセカンドハウスの方、いろんな世代の混在するマンションですから、要望もさまざまと思われます。
リーマンショック以後のこの先行き不透明な時代、基本的には管理費は堅実な運営をおこなっていただきたいです。
コンシェルジュについて世話係等のご説明もありましたが、大多数がファミリー、そしてリタイア世代にしてもまだまだお世話の必要な方はいらっしゃらないようにお見受けします。
必要なのは、このマンションの構造的メンテナンスの徹底、またその使用法や情報の住民への伝達のように思います。

フロントにおけるコンシェルジュのにこやかなご挨拶が必要かどうか、高級感というイメージを求めるかどうかで、意見がわかれるかと思います。
挨拶が不要となれば、まさしくコンシェルジュの存在意義が疑問に思われます。
挨拶が必要となれば、常時在席し、顔を上げて、出入りする住人に挨拶していただくよう要求した方がいいですね。

私は、ご挨拶いただかなくとも、こちらが求めたときマンションについての質問にきちんと対応していただけば充分と考えますので、見栄えの良い服装で一人ずつの交代制で結構です。
2~3年前に作られたパンフレットにあったものでも、無駄と思うものは変更していっていただきたいと思います。
937: 匿名さん 
[2009-06-04 12:00:00]
936さんに賛成です
938: 匿名さん 
[2009-06-04 12:59:00]
工場から派手に見えている煙の多くは水蒸気だと聞きましたよ。

埃に関しては、屋外においておいた車と同じで、この時期ならこんなもんかって感じです。
内廊下の換気は、確かに今ひとつな感じもしますね。

街の異臭は、千葉は下水なのか川なのか海なのかわからないですが梅雨から夏はまいどです。
939: 匿名さん 
[2009-06-04 13:19:00]
マンションの管理運営は、管理組合が主体で管理会社はそのサポート役のはずです。管理規約でさえ現状では〈案〉でしかない訳ですから、自分達の求める形はこれから作られて行くのではないでしょうか。誰かに変えて頂くのではなく、自分達で変えて行くといった認識が必要だと思います。

ご承知と思いますが、都内にはコンシェルジュのいない高級マンションはいくらでもありますよね。管理人さんがしっかりしていれば十分だと思います。その代わりに、ロビーエリアは常に清潔で、美しい花とクラッシック音楽が静かに流れていたらいいなと思います。コンシェルジュを残すのであれば、洗練されたマナーで対応していただかなくてはなりません。コンシェルジュは、それなりの教育と訓練を受けた方の職業です。

高級感を出している割には、内廊下が何となく嫌な匂いがするなど幻滅を感じます。メンテナンスの方、何とかして下さーい!
940: 匿名さん 
[2009-06-04 13:54:00]
先月上旬の風の強い日にJFE辺りの敷地からものすごい勢いで大量の砂?が舞い上がったので、すごいなぁと見ていたのですが、ふと我に返ると風向が北東で間違いなくCCTに向っていたので慌てて換気システムも止めました。それが何だか分かる方いらっしゃいますでしょうか?921さんの言う通りCCTだけでなく、この辺り一帯に付着していることは間違いありません。以前、風の強い日玄関の音がうるさいとの書き込みありましたが、上記の日が一番うるさかったと思います。一応、玄関を強く引くと鳴り止みますね。どなたかいい道具があれば教えてください。
941: 匿名さん 
[2009-06-04 14:40:00]
以前はCCTより少しだけ内陸に住んでいましたが、粉塵というか、やはり多かったですよ。
ここに限ったことではないと思いますし、JFEのせいではなく、おそらく車の排ガスの埃だと思います。
CCTも大きな道路に囲まれていますし、風が吹けば遠くからも飛んでくるでしょう。
うちは悪臭を感じた事はありませんが、臭いもJFEの工場ではない気がします。前住居では海の臭いだと思っていました。
以前よりは工場の規模もかなり小さくなりましたし、蘇我よりはずっといいような気もします。
うちは粉塵も今の方がずっと少なく感じますので、よっぽど前住居がひどかったのでしょうか。
ただ千葉市外の空気のきれいなところから引越された方にはお辛いと思いますが、
便利な所に住んでいると考えれば仕方ないのかな~という気がします。
購入時に粉塵の説明はありませんでしたが、場所柄かなり想定内(想定より下)でした。
942: 住民さんA 
[2009-06-04 15:08:00]
高層階 角住居に住んでいます。
FIX窓の一部が10㎝開きますよね。そこから虫が入ってくるのですが・・・。
角住居に住んでいらっしゃる方で、虫を入れないために何か対応をされている方はいらっしゃいますか?
他の部屋はオプションで網戸を付けたのですが、FIX窓の一部窓が開く部分はオプションで網戸が無かったのでそのままにならざるを得ませんでした。

今から外部工事を頼んで網戸を入れてもらうことは不可能だと思うので、何か対策を取っていらっしゃる方がいれば、教えてください。
943: 匿名さん 
[2009-06-04 15:46:00]
ヘリがいっぱい飛んでるけど、何でしょうか?
ヘリ同士がすごく近くてぶつかりそうで怖い。
944: 匿名さん 
[2009-06-04 16:25:00]
入ってきてる虫、2-3mm程度のコバエではありませんか?正直、網戸で防ぐのにも、つらいサイズだと思いますよ。

高層階なら風で飛ばされて入ってくる程度だと思いますので、殺虫剤で対応するか、絶対に虫が許せないなら業務用のライトトラップなどをしかけるのもありかもしれません。コバエはホームセンターなんかで売ってる電撃のやつでは対応しにくいので、虫取り紙のやつのほうが取れると思います。
時期的にはこの時期が一番多い気がしますので、これから蚊が入ってくるかどうかを待ってからの対応でも良いかもしれません。
945: 匿名さん 
[2009-06-04 17:17:00]
943さん
これかも知れません。

平成2年の足利事件で殺人罪などに問われ、無期懲役が確定した元幼稚園バス運転手、菅家さんについて、東京高検が4日、菅家さんのDNA型と女児の下着に付着した体液が一致しないとする再審請求即時抗告審での再鑑定結果を認め、釈放することを決定したことを受け、菅家さんは同日午後、千葉刑務所から釈放された。
946: 匿名さん 
[2009-06-04 19:03:00]
集まりは中止なんですか?
947: 匿名さん 
[2009-06-04 19:50:00]
946さんへ ミクシーに詳しい方が名乗りを挙げて下されば開かれると思うのですがどうしましょう。それともちょび犬さんの意向を汲んでミクシーに詳しくない方でも集まれる方だけで集まりますか?
948: 匿名さん 
[2009-06-04 22:14:00]
942,943  親切に回答してくださっている方々に、一言お礼を申し上げるのがエチケットですよ。
949: 匿名さん 
[2009-06-04 22:32:00]
943です。945さんわざわざニュース内要まで貼って頂きありがとうございます。
なるほど、ちょうど出られる所だったのですね。

948さんに催促されてお礼を申し上げたわけではないですが、一日中PCに
貼りついているわけではないので、たった数時間でご指摘とは…
942さんも同じだと思います。もう少し寛容にお願いできませんか?
950: 匿名さん 
[2009-06-05 02:45:00]
949さん、ごもっともと思います。
「今、言おうと思ったのに」という感じですよね。
ちょっとこの住民掲示板、とげとげしいと感じることが最近多く、見ているとがっかりすることも多いです。
少々CCTに幻滅気味、私だけでしょうか?
何か言われそうですが、素直な気持ちを書いてみました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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