プラウド新浦安 住人専用

[パークサイド住人]

検討版で話が出ていても無いようなので作ってみました。

引き渡し開始から１週間、引っ越しのピークは
終わったのではないでしょうか。

我が家はこれから引っ越しですが、徐々に荷物を移動してます。

既にご入居されている方、いろいろと情報交換して
楽しい新浦安生活を送りましょう！

※書き込みは誰でもできてしまうかと思いますので
　荒れそうな釣りにはスルーでお願いします。

[No.2 by 入居済みさん 2008-03-31 07:53:00]

検討板は卒業させて頂きましたが、住民板が出来で「２ゲット」なので投稿させて頂きます。

本日より、通勤開始しましたが、職場まで50分程度で思ったより良かったです。
また、生憎の雨ですが、職場まで傘は不要で辿り着けました。帰りがどうかだけですが、不要な気がしています。

それでは、1番さんのお越しをお待ちしております。

[No.3 by 入居予定さん 2008-03-31 09:09:00]

まだ入居できてないので、皆さんの話を聞くと羨ましいかぎりです。

聞きたい事があるのですが、
土日に入居した方は、全て搬入が終わるのにどれくらい時間がかかりましたか？
１歳児がいるため、親に助っ人を頼む予定なので、
どれくらいの時間を考えておけばいいのか、分からなくて。

昨日プラウドに行ったら
エレベーター１台だと時間がかかりそうな気がしています。

[No.4 by 30日入居者 2008-03-31 17:27:00]

>03さん

私は30日(日)に入居しました。
荷物の量や業者、あとは階数などでも搬入に掛かる時間は変わると思うので
あくまでも参考値ですが、
私の場合、搬入や大物商品の設置などに掛かった時間はおよそ1.5時間弱でした。
たしかに、エレベータがボトルネックになっている感はありましたが、
アリさんに頼んだので、応援も含め総勢7-8名くらいの大人数で作業をしていただき、
印象としてはあっという間に終わってしまった感じです。

むしろ問題になるのは作業開始時間かもしれません。
28-30日は引越希望者が殺到していたため、(連日40件程度あったとか)
連日かなり深夜まで作業が行われていました。昨日は22時の時点でもまだ作業していました。
(アリさん、雨の中本当にお疲れさまでした。)
03さんの予定日に引越予定者が多くなければ大丈夫かもしれませんが、
午後からの搬入予定の方は、開始時間が遅くなることを考慮したほうが良いかもしれませんね。

以上、参考になれば。

[No.5 by 入居済みさん 2008-03-31 21:27:00]

>03さん

うちは実質3.5名で約3時間弱ですね。参加される人数に関係するんでしょうね。
あと、ダンボールは、上と横に番号と内容物を書いておき、更に手元紙でコン
トロールすると効率的ですよ。
うちは、100番台は右の部屋、200番台は寝室、300番台はリビング・・・
と百番ごとに部屋を指定したら、勝手にどんどん入れてくれて非常に楽でした。
梱包を解くときも側面と上にあると、見やすいです。

蟻さんは非常に丁寧ですね。本当に感謝しています。

マンションは買う時が最も満足度が高くて、あと落ちていくとどこかのマンコミ
掲示板で読みましたが、うちは逆に上昇しています。嬉しい誤算でした。

皆様よろしくお願いします。

[No.6 by 入居予定さん 2008-04-01 07:40:00]

０４さん、０５さんありがとうございます。
うちは今週末入居なので、かなり混んでると思います。
遅くまでかかる場合もあるということで、
それに合わせて準備しておいた方がよさそうですね。

入居してからの方が満足なんて、良いですね〜。
あー、早く引っ越したい。

あとは引越準備をがんばらないと。

[No.7 by 契約済みさん 2008-04-03 07:38:00]

昨日、YAHOOでメール情報流出事件が発生し、言った通りになりましたね。
YAHOOなんて信頼出来ません。
個人情報を含むメールでさえ管理できないわけで、法規制があいまいなウィルス混入や迷惑メールなんて普通にあります。

[No.8 by 入居予定さん 2008-04-03 17:55:00]

07さん

それ以前に、ヤフーに漏れると困る個人情報を登録してる方がマズイんじゃないでしょうか。


それにそこまでセキュリティを気にされてるなら、このようなどこの誰かも分からない人でも書き込める掲示板の方が不安ではないですか？

ウィルスや情報が漏れることはありませんが、書き込み内容の信憑性なんて全く無いですよね？
勝手なことを書かれる可能性があるわけですから。

セキュリティのしっかりした、かつ匿名性のない住民専用コミュニティがあると良いですね。

我が家も明日に引っ越しです。
最近は天気も良いので、新生活が快適そうで羨ましいです。
よろしくお願いいたします。

[No.9 by 浦安貧乏住人 2008-04-04 10:58:00]

>>07
メールヘッダ情報の取り違えは当然yahooの責任ですが、
ウイルスや迷惑メールは個人情報が漏れなくても届きます。
なぜなら、メールアドレスの形式は決まっており、
総当たり形式でメールアドレスを作っていけば送信可能だからです。
ウイルスについては「送信」が規制されているわけであって、
受信や管理まで規制されてはいないし、現在の技術ではまず不可能です。

>>08
メールはybb.ne.jp宛の物なので、
プロバイダ契約をした人のメールです。
それに対して「個人情報を登録するな」というのはさすがに難しいでしょう。

[No.10 by 匿名さん 2008-04-04 18:04:00]

YAHOOの企業体質そのものが問題だと思います。
YAHOO-BBの時の拡販は、酷いものでした。
駅前での詐欺的な押売りを思い出します。
色々あるでしょうが、そんな体質の企業は本質的には信頼出来ないというだけのことです。

[No.11 by パークサイド住人 2008-04-05 00:58:00]

こんばんは！
引っ越し終わりましたー

部屋の中はまっっったく片づいてないですが・・・（笑）
早く片づけて快適に生活したいものです。
皆さんよろしくお願いいたします。

で、ちょっと熱くなっているようですが・・・

なるべく他のこと（マンション以外）へのネガティブな書き込みは止めませんか？
荒れる原因にもなりますし。
たとえばＹａｈｏｏへのご意見など、いろいろな考えがあるかと思いますが、
プラウドは７００世帯以上住んでます。
Ｙａｈｏｏの社員の方も住んでいる可能性が高いです。
そしたら良い気はしないですよね？

ま、なるべく建設的な意見交換場にしましょう！


追伸：
こんなこと書くとまた怒られてしまうかもしれませんが、某メーリングリストの方では
入居を迎えて新居での生活について情報交換が活発になってきてます。
引っ越しで話の流れに追いつけていませんが、ここでもそのように有益な情報交換ができると
良いですね！

[No.12 by 入居予定さん 2008-04-05 20:07:00]

検討板にも書きましたが、こちらにも。

今日は天気が良かったので「市内観光無料周遊バス」に乗って、
浦安観光して来ました♪

今も浦安に住んでますが、新浦安や舞浜のきれいな街並みはもちろんのこと
浦安マリーナやヘリポートなど行ったことのないところを見るころができて、
とっても楽しかったです！！
また満開の桜並木などいくつかのお花見スポットも通ったので、
観光だけでなく想定外のお花見バスツアーになりました♪

そして、いつも通っている道でも、
車内でボランティアガイドさんが詳しく説明してくれたので、
今まで知らなかった浦安を知ることができ、とても良かったです。
やっぱり昔から住んでる年配の方から浦安の歴史を聞くのはいいですね。
ますます浦安の魅力にはまってしまいました。

プラウドの近くも通って、舞浜方面に行ったんですが、
鉄鋼団地側から見たプラウドは圧巻でした！！

浦安市民でもかなり楽しめたので、
市外から引っ越された方には絶対にオススメです！！
特に桜がまだ見られる明日なんかはいいと思います。
４月２７日までの土日限定で、乗り降り自由。
市内の１７ヶ所に乗降場所があります。
でも、あまり本数がないのでご注意を。
プラウドからだと、ちょっと歩きますが、明海の三井ガーデンホテルが近いです。

[No.13 by 入居済みさん 2008-04-06 18:57:00]

結構音漏れとか足音すごいですね。
今までの賃貸では音が聞こえたことがほとんどなかったもんで。
壁薄いんですかね。
気をつけよっと。

[No.14 by 匿名さん 2008-04-07 00:40:00]

いろんな意見を戦わせる事も掲示板の役割では？臭いものには蓋をするでいいんですか？何でも思った事言い合った方が良い。

[No.15 by 住民さんＡ 2008-04-07 07:49:00]

音は特に気にならないけどなぁ？
我が家の上階は来週引越しらしいから、
実際に気になるとしたらその後でしょうねか。

話は変わりますが、部屋の中が寒くないですか？
我慢出来ずに床暖房をつけましたよ。

２４時間換気を止めれば少しはマシになりますかね。

[No.16 by 入居済みさん 2008-04-07 09:52:00]

>>15
最近、少し寒かったことも一つですし、朝・夕は未だ少し寒いです。
また、２４時間換気の影響も大きいと思います。

以前のマンションは、２４時間換気は無かったため、熱と湿気が籠り、室内は冬でも半袖姿で良いくらいでした。その換わり、結露、黴や壁紙の汚れや剥がれなどは惨かったです。
それからすると２４時間換気があると全く別ものですね。

尚、入浴の際は入浴ボタンを押し浴室換気だけを停めますし、必要であれば２４時間換気自体を止めることもあります。

ホルム対策マンションとはいえ、当面は２４時間換気は続けるべきでしょう。
我が家は、入居前に換気止めたうえで床暖房をフル回転させて部屋を暖めることにより、念のためのホルム飛ばしを行いました。
いづれにしても、人体にとっては２４時間換気を付けておいた方が良いことは確かでしょう。
ある意味、贅沢な悩みですし、選択自由に解決できることです。

[No.17 by 入居済みさん 2008-04-07 11:26:00]

入居初日と翌日、カビ防止と張り切って、24時間換気＆壁の３段階に調節できる空気腔を全開にして寝たら、寒くて夜中に眼が覚め、風邪ひきました。
何故こんなに寒いのか疑問に思っていたら、換気のせいだとやっと気付き、とりあえず空気腔は閉じました。もっと早く気付けばよかった。
夜は寒くて、我が家もエアコン＆床暖いれてますよ。
入浴中はさすがに切ってます。でないと露天風呂みたいです・・・・。
広いから、光熱費が心配ですが、24時間換気をとめる勇気もなく贅沢な悩みです。

[No.18 by パークサイド住人 2008-04-07 15:42:00]

確かに寒いですね！
最初、一戸建てかと思いました。
２４時間換気のせいでしたか。

音は、歩く音とか、同じ室内でけっこう聞こえると思います。
近隣の方へはまだ挨拶に行っていないので、どの程度（特に下に）聞こえてしまっているのかは
少し心配です。

上階の音は聞こえません。
まだご入居されていないだけかもしれませんが。

[No.19 by 入居済みさん 2008-04-07 16:31:00]

>>17
エアダクトを全て閉じると玄関扉が重くて開けにくくなりました。
機密性の良さなんでしょうが、開けたトタンに空気が大量流入します。
我が家では、使わない部屋を全開放して空気が流れやすくなるように対策？（窓を開けるとセコムが動かないのでダクトだけの全開ですが）しています。後は、洗面の排気（吸気？）口にフィルターを掛けて流量を減らすかですね。

微弱換気があると理想かもしれませんが、理論上の換気量でしょうから仕方ないですね。

確かに、２４時間を行うと、冷暖房の冷機や熱気は逃げていくでしょうから、この点でも光熱費は嵩む要因ですね。風呂も大きいので水道、ガスともに掛かりそうであり、全ての点でトータルでは旧宅よりは当然に嵩むことを覚悟しています。駐車場代とでチャラになるかな？

[No.20 by 入居済みさん 2008-04-07 17:33:00]

>>11
YAHOO-Ｇの件ですが、直接の宣伝ではないこいう紹介の仕方なら良いと思いますよ。

昔、疑問を呈した者より

[No.21 by 匿名さん 2008-04-07 19:57:00]

横はまだ入居されてないようですが、上階には入居されたようです。
かなり響きますね、やはり。
二重床だからか、太鼓のように重低音が響きます。
うちも子供がいるので注意したいですね。

[No.22 by 入居済みさん 2008-04-07 20:38:00]

そうですか？
我が家の上階は元気の良いお子様を連れて
挨拶にこられましたがいたって静かです。

よっぽど躾がいいのでしょうか。

もしかして釣られちゃいましたか？

[No.23 by 匿名さん 2008-04-07 21:12:00]

釣られちゃいましたね。

[No.24 by 入居済み住民さん 2008-04-08 02:58:00]

今日、０時２２分東京駅発の京葉線に乗って帰ってきたんですが、新浦安駅到着が０時４１分、走って改札を出たものの、０時４５分発のシャトルバスには間に合いませんでした。
次のシャトルバスまで２５分待ち、タクシーには既に長い行列・・・。

市バスは終わってるし、この電車が最も交通の相性が悪いようです。
いっそ１本後の終電に乗った方が、待ち時間が少なくて良かったみたい。

[No.25 by 入居済みさん 2008-04-08 09:52:00]

寒いのは、まだ入居されてない家もあるからだと思います。
左右前後が入ると、それだけで違うと思いますよ。

前のマンションも２４時間換気でしたが、
それよりややひんやりとしてる気がします。
ただ新築だと、なるべく換気をした方が良いとは思います。

あとは家が広くなったのも寒い原因かと。
狭い所に大人数の方が、当然暖かいですから。


音は、今の所まったく聞こえません！

[No.26 by 入居予定さん 2008-04-08 11:02:00]

今月末入居の者ですが、気になったので皆さんのご意見を伺いたく。

バルコニー手すりの物干しについて、結構やられている方いらっしゃいますね。
土曜日に行ったら次々に干している方がいて、びっくりしました。（南東側が多かった）
管理規約上、禁止されているのはご存じないのでしょうか？というか、こういったマンションでは禁止だという認識が一般的だと思っているのですけれど。
検討板でも書いたのですが、引っ越したばかりで陽に当てたいものがたくさんあるという理由は通らないと思います。
一応、コンシェルジュデスクに注意するよう伝えてきましたが、なんだかあやふやな対応で「あまり言うと反発くらっちゃうんだよねぇ」とこそこそ話してました。エレベ前に張り紙をすると言っていましたが、効果がどれほどあるかは疑問です。
皆さん、ルールはきちっと守ってください。

もうひとつ、駐車場の自分のスペースにスクーターを置いている方を見かけました。
これもＮＧなのではないかと。停める場所が確保できなかったのであれば、大型バイク置き場はまだ余裕がありそうなのでそちらに申し込みをされてはいかがでしょうか。

これだけの大規模マンションですので、最初の意識付けが肝心だと思います。
皆さんどう思われますか？

[No.27 by パークサイド住人 2008-04-08 11:04:00]

こんにちは。

足音は、寝室にいる家族から足跡が響くと言われたので気になっていたのですが、
下の階の方にはあまり聞こえてないようで安心しました。
とはいえ過度に子供がドンドンする（ソファーからのジャンプとか）は注意するようにします。

[No.28 by 匿名さん 2008-04-08 12:11:00]

26さんが戸建て向きだということは分かりました。

[No.29 by 浦安貧乏住人 2008-04-08 12:20:00]

バルコニーの布団は規約にも明確に禁止されているし、
5〜10kgのものが落ちやすい状態で上空数十mにあることだけで
やめて欲しいですね。

駐車場は車と一緒でなければかまわないのでは。
車の代わりにバイク置いてるだけであれば。
一緒に置いてあっても、ちょっとせこい感じはしますが
ご自分の駐車場が狭くなるだけで不便なのはご自分なので
まあ、許容範囲かなぁ。。。

数千円で屋根付き、入口から近いバイク置き場と、
野ざらし、駐車場も狭くなる自動車用駐車場の兼用。
まあ、、、、せこいわな。

[No.30 by パークサイド住人 2008-04-08 13:02:00]

２６さん

バルコニーの外側にかかるように物を干す件ですが、
禁止事項かつ危険であることは事実です。

その一方で、その規約を認識していない方々がいることも事実です。
ダメだと分かっているけどやってしまう世帯は少数だと思っています。

引っ越し、片づけで、そのことにまで気を付ける余裕がまだないと思っていますので、
管理組合の立ち上げ→議題→各戸にリマインド　という流れになると思います。

以前も新浦安の集合住宅でしたが、必ずこの話題は初期段階で議題となるはずです。
もう少し時間がかかると思います。


駐車場にスクーターが置いてある件。

たぶん同じエリアの駐車場を指してるのではないでしょうか。
私もびっくりしました。
こちらも「一時的」だと思ってます。
来月も置いてあるようだとちょっと問題ですね。

＞２９さん

車と一緒に停めてあるんですよ。
なので、通行の妨げにもなります。

ちなみにバイク置き場はガラガラです。全然停めてません。

こういう引っ越しのタイミングで、原付バイクを処分することはあるので、
多少の荷物運びなど、落ち着くまでの一時的なものだと自分は許容してますが・・・

それにどこから見ても一目瞭然ですし、持ち主もあっさり特定できてしまいますし、
後ろ指さされるリスクを追ってまですることでもないですしね。なんでもかんでもすぐに理想的な物にはなりません。
もちろん２６さんのように意識の高い方ばかりなのが理想的ですが。
先日も思いっきりエレベータに自転車を乗せてる方がいましたし、
マンションによってはＯＫなことも多いので、「え？ダメなの？」という不慣れなことが
まだまだ多いと思います。

あまり感情的にならず、どういう方法が７００戸を超える世帯に浸透できるか、
現状の問題点は何か、少しずつ洗い出して快適なマンションにしていきましょう。

[No.31 by 匿名さん 2008-04-08 13:02:00]

自分は、昔、住居から離れた場所に駐車場を借りていましたが、住居から遠いので、自転車に乗って行っていました。その場合、空いた駐車場に自転車を置いていました。
車置き場のバイクも、自動車が出払っているときに、遠いバイク置き場よりも玄関に近い駐車場に一時的に置くことは充分に想定できます。常駐でなく一時的であり、誰かに迷惑を掛けるわけでは無いので、目くじらを立てる必要は無いと思います。
何せ、デカいマンションなので棟内の移動でさえ大変です。

逆に、26さんの毎日の行動を監視してみたいものです。
歩道は右を歩きますか、横断歩道は手を上げて渡りますか？
通行が認められていない他人の敷地を近道として入り込んで通り抜けていませんか（許可区域でも目的外であれば、厳密には不法侵入となりえます）？
小さなゴミを故意でなくても落としていませんか？
道路ではたとえ１ｋｍでもスピード超過してませんか？
自転車で横断歩道を渡っていませんか？(歩道は通行可能なところもありますが、横断歩道は禁止です。）　
それと同じことを人にだけ求めていますよ。笛を持って後ろを着けてあげましょうか。
違反したら笛を鳴らしてあげます（これも条例違反行為ですけどね、、、）。


それよりも、棟内は自転車の乗車禁止なのに乗っている人を見かけましたが、これは危険なのでぜひ止めて欲しいです。

いづれにしても、他人に直接の迷惑を掛けない(可能性とある場合含む）限りは、ある意味許容範囲と考えます。
但し、布団干しは、一見迷惑を掛けないようですが、落下事故の可能性があり危険であり禁止行為す。ロープで縛ってあれば別ですが、、、

[No.32 by パークサイド住人 2008-04-08 13:14:00]

＞３１さん

駐車場にスクーターの件は、前述したとおりに一緒に停めてあるので、
車も少し前に出てるんですよね。。。
それに駐車場内をバイクや自転車（自動車以外）が通行するのは危険なので、
これはどこのマンションでもＮＧかと思います。
その方は引っ越しが落ち着いたら処分かバイク置き場に移動されると思ってますが・・・

ちなみに「常駐」になりつつあります（苦笑）
夜間はずっと車とスクーターが停まってますし、そろそろ２週間になります。。。

[No.33 by 匿名さん 2008-04-08 13:19:00]

>>32
失礼。
それはいけませんね。
警告必要ですね。

[No.34 by 匿名さん 2008-04-08 13:37:00]

余談を一つ

カードなど各種サービスの住所変更を開始しましたが、電話でやりとりしていると「プラウド」を「プラウダ」と聞き間違える人がいます。
ソビエトが崩壊して久しいですが、未だ「プラウダ」を覚えている人が居るようです。
それからは、「プ・ラ・ウ・ド」と言うようにしています。
ネットでやればいいんでしょうが、パスワードが混乱してるし、解約がてら電話すると引き止められてこうなってます。

プラウドよりもプラウダの方が世間的にはマダマダ認知度が高そう、プラダやプライドと間違われないだけましかもしれませんが、、、
当然プラウドといっても一発で通じることは少ないです。

野村さん、プラウドと言えば、誰でもわかるように頑張って下さいね。

[No.35 by 浦安貧乏住人 2008-04-08 14:30:00]

>>32
> どこのマンションでもＮＧ

これは意味の乏しい考えです。
自転車の件もあることですし、
プラウド新浦安でＮＧかＯＫか、が重要ですよ＾＾

>>34
いくら何でもそのプラウダとは間違えないでしょう
単純に音の間違いじゃないのでしょうかｗ

[No.36 by 匿名さん 2008-04-08 14:47:00]

>>35
音の間違いかもしれませんが、「プラウダ」と言い返されたときには正直驚いたのだけは事実です。
一般的な発音からするとプラウダなんて知ってないと間違わない気もしますが、、、分かりません。

[No.37 by マンション住民さん 2008-04-08 18:17:00]

以前話題に出たＢフレッツ関係ですが、皆さんどうしてますか？

拙宅では、結局Webcasterを咬ませて無線ＬＡＮにしてしまいました。
当然ですがレンタルしなくても手持ちのX400Vでも作動しました。
ＯＵＮがＮＴＴレンタルしか無いのが残念です。

また、ルーターを接続しIP電話を接続するとＯＵＮの設定も変わってしまいルーター以外の電話ソケットが機能しなくなりました。まあ、各部屋にまで光電話は不要なので構いませんが、
どなたかこれを解決する方法をご存知でしたら、教えて君で、よろしくお願い致します。
理想はルーターをかませた電話だけがIP電話でそれ以外は光電話となるです。
最新のルーターなら可能なのでしょうか？Bフレッツの説明を読む限り不可能そうなのですが。

[No.38 by 入居済みさん 2008-04-09 17:04:00]

クリーニングはどうしてますか？
フロントの利用してみようか、迷ってます。
たくさんあるので、安めが良いけど、どんなものでしょう？

[No.39 by 入居済みさん 2008-04-09 17:23:00]

>>38
Yシャツ　180円　白洋舎だと250円でしたでしょうか。
皆さんどちらに頼んでいるか知りませんし、新浦安の相場も知りませんが、フロントは結構な盛況でした。
都内の130円相場からすると高いのかもしれませんが、畳仕上げなので高いのは当然でしょう。
遠くまで持っていく気もしないし、フロント出しで済ませてます。
パイプに掛けるだけのハンガー仕上げの方が楽で好きなのですが・・・

大物はこれからですね、仕上がりは未だ未確認ですし、フロントよりも車の方が近いし迷うところです。

[No.40 by 入居予定さん 2008-04-09 21:28:00]

高洲北小学校ってどんな雰囲気なんですか？
公営住宅の方が多く、ちょっと他の地区とは違うと聞いたのですが。

[No.41 by 入居済みさん 2008-04-09 22:00:00]

パークサイド住民です。
パークサイドの方で駐車場を利用されている方、一度見ていただきたいのですが・・・
シャッターの上部のコンクリートがめくれる位ダメージをうけているのです。
先日偶然にその事故（？）現場を見てしまったのですが、アリさん（E支店）のトラックが天井に激突してしまったのです。どの窓口に言えば良いものか分からず、もしかしてアリさんが後に直されるのかもしれない・・・と思いつつまだどこにも伝えられずにいます。
どこに伝えれば良いのでしょうか。

[No.42 by 入居済みさん 2008-04-09 22:53:00]

>41 入居済みさん
あっちゃー！
そりゃまずいですね。アリさんやっちゃいましたか・・・。
とりあえず、気になるならリビングサポートに電話でしょうねぇ・・・。
もう自ら連絡済みで、全ての方の引越しが終わってから修理というこ
とかもしれませんが。

私は南東側ですが、昨日の雨で、中央に向かう廊下に、大きな大きな
水溜りができてました。水はけは悪いと思っていましたが、跳んで
越えれないレベルでした。雨が降っている間は仕方ないのかなぁ。

しかし、思った以上に住み心地がいいので、本当に買ってよかったです。
皆様、一緒に価値を高めていきましょうね。

[No.43 by 入居済みさん 2008-04-09 23:30:00]

こんばんわ。

駐車場についてですが、駐車場の植え込みって邪魔じゃないですか？トランクから荷物をだそうにも、駐車してしまってからでは植え込みに入り込まなければ荷物が取り出せません。干からびてはいますが一応植木がしてあるので、足を踏み入れるにはちゅうちょします。かといって、わざわざ一度荷物を出してから駐車しなおすというのも・・。昨日の大雨の中、荷物を外に置いてからというわけにもいかず、駐車してから植え込みに足を入れて荷物をとり出したら靴がものすごいことに。せめて芝生とかならまだよかったんですが、あの柔らかい赤土はそうとう曲者です。植え込みのせいで相当遠回りしないとマンションの入り口までにたどりつかないし・・・。

こういうのってどこかに訴えたら何とかなるもんなんでしょうかね？

[No.44 by 匿名さん 2008-04-10 07:49:00]

車寄せで先に荷物降ろせばいいんじゃないですか？
今は引越しのトラックが停車していることが多いですけど。
庇もありますし、セキュリティ内ですし。
当然のことながら、同乗者がいない場合は、貴重品や簡単に持っていける物は無理ですし、自己責任ですが。

[No.45 by 入居済みさん 2008-04-10 09:15:00]

高洲北小は、私が聴いた限りでは、
まあまあ学力が高く、中学受験も盛んと聞きました。
どの程度かが詳しく知りたいなら、市役所で進学先等を訪ねてみたらどうでしょう。
見学等も出来るかもしれません。

私個人としては、公立の良さの一つは、
小さいうちに色んな職業の子供と接することができる　
というのもあると思うので、
いいと思います。

[No.46 by ご近所さん 2008-04-10 14:27:00]

そうですね。いろいろな職業の方のお子さんと接することが出来るのは良いことなのでしょうが、学級崩壊とが心配で。
市役所や教育委員会でも本当のことは教えてくれませんし。
校舎は本当に立派ですよね。

[No.47 by 匿名さん 2008-04-10 15:11:00]

学級崩壊なんて心配してたら、どこの小学校にも入れられませんよ。
学級崩壊は１００％起こらない！　なんて小学校はどこにもありません。

知り合いは早稲田系列の中高一貫学校に通っている子供がいますが、
制御できない先生の授業はブーイングや授業妨害などがあるそうです。

先生が悪い、生徒が悪いなどというつもりは毛頭ありませんが、
学級崩壊が起こる・起こらないで学校を選択することなんてできないと思います。
可能性はどこにでもあるので。

[No.48 by 入居済みさん 2008-04-10 15:59:00]

話変わって、皆さん宅ではエアコンの室内化粧カバーはどうされましたか？

[No.49 by パークサイド住人 2008-04-10 17:12:00]

エアコンは室内・室外ともに化粧カバー付けましたよ。
昔から付ける派で、拭き掃除とかがラクだからです。

[No.50 by 入居済みさん 2008-04-10 17:22:00]

＞公営住宅が多く

ってどういう意味なんでしょうか？
私は公営住宅から引っ越してきましたし、プラウドの住民の中には近所の公営住宅から引っ越してきた人がたくさんいると聞きました。
４０番さんの書き込みは暗に公営住宅に住んでいる人に対しての差別発言のようにも取れますが。公営住宅に住んでいる＝貧困層という間違った観念をお持ちなんじゃないですか？

いまどき恥ずかしいですよ、そういうの。

[No.51 by 入居済みさん 2008-04-10 17:38:00]

確かに最低な書き込みですね。
何様なんですかね。

[No.52 by マンション住民さん 2008-04-10 17:41:00]

被害妄想が激しすぎじゃね？

公営住宅に住んでいる＝貧困層なんてどこにも書いてないじゃん

[No.53 by 入居済みさん 2008-04-10 18:11:00]

>>40　さんはご自分で削除依頼、出してください。
この掲示板は子供だって見ている可能性があるのです。

誤解を受けるようなことを書くこと自体、問題だと思いますが、
もしも誤解と仰るのであれば、

>>公営住宅の方が多く、ちょっと他の地区とは違うと聞いたのですが。

が、どういう意味なのか御説明下さい。
正直、こんなことを平気で書くような方が同じマンションに居るなんて、
気分悪いですね。

[No.54 by 入居済みさん 2008-04-10 18:22:00]

まず、事実は知らないし、推測で書くので非難は甘受します。

貧富がどうのというよりも給食費の未払いが多いのは事実じゃないかと思う（金があっても払わない）。当然、全員ではなく一部の者だと思う。

要は思想の問題である。

そう推測する理由は、以前にも書かれていたが、高洲地区第一優先かつ私立である渋谷幼稚園での面接での園長の第一声が「費用はチャンと納めて下さい。」発言にある。
散々、下調べして、予約して、買い物に行った先でお金は払って下さいねなんていわれたらどう思いますか？　　自分はメチャクチャにムカつきましたよ。
同じ高洲の暁星ではそんな話は聞いたことも無い。渋谷の近くにはそういう人が多いからの発言と推測するしかない。

渋谷の先生に、その様な発言をした理由を聞けば答えが出るかもね。
先方は当然コネにより未納の実態は把握してるだろうし、また、答えないだろうけどね、、、

[No.55 by 入居済みさん 2008-04-10 18:39:00]

給食費の未納が多い原因は数年前に起きた
中学校校長の給食費横領に端を発している。

その事件の際に、給食費を児童による持参から
口座引き落としにしたことが原因といわれている。


まぁ、なかには悪質なケースもあると思うがね。

[No.56 by 入居済みさん 2008-04-10 18:46:00]

個人の犯罪と、義務を混同する発想は理解出来ないし１回とかの抗議行動なら理解できるが、まあ、あるんでしょうね。ＮＨＫ問題と同じかな。

にしても、どこの幼稚園でも費用をチャンと納めてく下さい発言なんてことは聞いたことが無い。
いつまでに収めて下さいとか納付方法なら兎も角、払うものを払えなんて、日本中探してもないんじゃないの？

ここの渋谷が新規進出だとしても、幕張開設の時にも言ってるのかな？
高洲だけの話じゃないのかな？その発言理由を知りたい。

[No.57 by 匿名さん 2008-04-10 18:53:00]

>>54
確かに失礼な発言だとは思いますが、給食費未払いは渋幕周辺住民だけが多いのでしょうか？
地域差で渋幕と暁星で発言がある無いというより、その園長個人の浅はかな発言だと思います。その軽率さから察するに、54さんが推測するほどの裏はないと思いますが。
教育者としていかがなものかと思いますね。

[No.58 by 住民 2008-04-10 19:09:00]

おいおいおいおい

園長の支払い発言と公団云々なんて全くつながらないじゃねーか

給食費未払って、むしろ払えるのに払わない人がほとんどだよ？

良い車乗って、良い服着てるのに払わない。
むしろプラウドに住んでるような人の方がそういう人出てきそうな気がする。

[No.59 by 匿名さん 2008-04-10 19:17:00]

駅前の放置自転車もそうですが、正直者が＊＊を見る、逃げ得にならないような仕組みはないのでしょうかね。

[No.60 by 入居済みさん 2008-04-10 21:01:00]

５０さん、心中お察しします。
読んでいてもとても不愉快です。
が、４０は単に荒らしのような気がします。
購入のとき、学校を色々調べましたが、
高洲北小が雰囲気が違うなんて話聞いた事がありませんし。
喧嘩をしかけたいだけではないでしょうか。

[No.61 by 入居済み住民さん 2008-04-10 22:49:00]

くだらん
住民版なんだから、検討版チックなやりとりやめない？

[No.62 by パークサイド住民 2008-04-11 00:13:00]

うーん、匿名投稿掲示板なので、荒れてしまうのはしょうがないですね。。。

匿名だと文章にも気を遣わないで書いちゃいますし、
そもそも住民かどうかの判別がつきませんし。


その点、ＭＬだとある程度責任をもって注意深く文章書きますし、
そもそも荒そうとする輩がいないのは良いと思います。


話変えますが、ＩＣキーをおさいふ携帯でやってる方いますか？
手続き方法がなかなか見つからないんですが、単に何かに登録するだけですかね？

なんとなく先進的な感じがして、機種変したらやってみようと思ってます。

[No.63 by 入居済みさん 2008-04-11 07:45:00]

棟内掲示板を見たら、管理組合の立候補者が、何故かＣ棟だけ３名もいるようですね。
非常に興味深い現象です。

また、国土交通省は以下の検討を開始しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080410-OYT1T00609.htm

自分としては、ここで立候補を表明した能無し理事よりも、この案の方が断然に良い。
リビングさん出番ですよ。

さあ、ここで問題です。
これは理屈では無いので、解けなくても師弟の中学受験には影響ありません。

アメリカの将軍の話（将軍の経験）です。

将校にするには、次の内どの順番で相応しいか。
1)有能で勤勉
2)有能で怠惰
3)無能だが勤勉
4)無能で怠惰

お約束通り、次で解説付きで解答します。

[No.64 by 入居済みさん 2008-04-11 07:58:00]

解答）

２）＞１）＞４）＞３）となります。

解説）
２）は、有能だが、怠惰な将校は、普段は部下に殆どのことを任せる。
　　逆に、部隊がしっかりしていく。
　　しかし、万一の事態には、絶対的能力を発揮するので、理想とされる。
１）は、有能で、勤勉だが、まあ、まじめな級長と同じでしょう。
　　部下は息が付けなくやりにくいが、間違ってはいない。
　　能力はあるが部隊に不満がたまりやすい。
４）無能で怠惰な奴は、将軍からしても放っておけば良いだけ。
　　部隊としてしっかりしていれば全くの無害。おかざりで良い。
３）は無能だが勤勉（まじめでやる気満々）。
　　これが一番害悪が大きい。
　　無能だから、正統な指揮も取れないし人望も無い。
　　周りを掻き回し乱れさせるだけ。
　　２．１．４と違って、部隊破滅に追い込み戦死者続出。

マンション理事会も同じで、無能なのに真面目で熱心な奴がなると悪影響しかない。
先の板でも、本質も知らずに罵りあいをしてたからね。
３）な奴が立候補してないことだけを望む。
まだ、抽選でイヤイヤ当たった奴の方が、リビングベースで標準的に進むので安心できる。

神様、仏様、無能な奴が立候補してないことを祈ってます。

[No.65 by 匿名さん 2008-04-11 08:58:00]

朝から蘊蓄ご苦労様です。
立派な理念をお持ちな、あなたこそが理事に立候補すべきです。

誰もついて来ないでしょうけどね。

[No.66 by 入居済みさん 2008-04-11 09:06:00]

↑
ありがと。
誰もついて来れないんじゃなくて反論出来ないだけ、ヒョッとして以前にこの板で立候補を表明し、実際に立候補された方ですか？
そうなら、先が思いやられる、辞退をお勧めします。
まあ、自分は理事なんて絶対にやりませんけど。。。

また、これは理念でも薀蓄でも無く、これからが予見出来るあぼ〜んなだけ。

[No.67 by 住民さん 2008-04-11 09:28:00]

65＆66
なるほど、65さんの「朝から・・・」という発言は、自分の考えを押付けてますね。
生活スタイルは人により様々なのに、自分中心に発言しています。
何時ならいいのでしょうか？

実際、こういう人が理事になると混乱すると思います。

[No.68 by 入居済みさん 2008-04-11 09:40:00]

超どうでもいい。
反論できないじゃなくて、そもそも話をする気にもなれん。

私は、有能だけど動かない奴より、無能だけど自分から動く人の方を尊敬します。
いくら有能でも何もしないんならいなくても同じ。

自分では何もしないくせに、口だけごちゃごちゃ言う奴の方がタチが悪い。

ゴタゴタは良いから結果出せと。

[No.69 by 入居済みさん 2008-04-11 09:58:00]

↑
匿名の掲示板で個別事象でも無いのに火病発症。
どうでもよければ普通無視するでしょ。（ｗ

>>自分では何もしないくせに、口だけごちゃごちゃ言う奴の方がタチが悪い。
>>ゴタゴタは良いから結果出せと。
これは利害を密にする職場とかでの話。
利害関係が錯綜し、考え方が様々なマンションでは通じない。
自分も症ｋ場ではそう言ってるよ。（笑）
ここでは信頼出来るリビングに任せるのが一番安心と言っているだけ。

やはり○能。普通、自分で言うか？
金はあるかもしれんが、それを言うなら認めるよ。

[No.70 by 入居済みさん 2008-04-11 10:04:00]

誤字訂正
×自分も症ｋ場ではそう
○自分も職場では

尚、兵隊は素直で真面目だけがとりえな奴が理想です。
あくまで、将校である指揮官（理事）の話です。
それすらリカイされないのが残念です。

[No.71 by 入居前さん 2008-04-11 10:36:00]

>>66
有名な話を改めて書かれても反論もクソもないと思うのだが・・・。

[No.72 by 匿名さん 2008-04-11 10:47:00]

同じマンションの知らない人に対して、いきなり能無しという物言いはいかがかとおもいますが、
ワンマン社長的な自己主張の強い人が理事長になって暴走すると困るというのはよくある話ですし、第三者的な立場の管理会社主導のほう良いというのは同意します。
軍隊の例えを出されていますが、ご自分で述べられているように、利害関係、考え方が様々な共同住宅と、目的が一つの軍隊ではちょっと違うのではと思います。
むしろ会社のほうが軍隊ですよね。
リーダーシップのある方よりも、マンション内、近隣地域の諸問題をできるだけうまく調整できるような、取りまとめの上手な方がなって頂ければ有り難いと思います。

[No.73 by 入居済みさん 2008-04-11 10:58:00]

>>72
66ですが、同意です。
また、立候補者を無能呼ばわりしているつもりもないです。

以前の板で、冷静にと呼びかけたのに、正しくない知識で暴走し罵りあった人が立候補してないことを願っているだけです。
66の話でも知らない人はいるでしょうし、自分だって知らないことは多いです。
無知は勉強すれば済みますが、制止されても暴走して罵りあう様な性格の人間のことを無能といっているつもりです。

[No.74 by 匿名さん 2008-04-11 13:48:00]

本日のような、朝は小雨だけどすぐに上るのがわかっている場合、シャトルバスだと傘を持たずにでかけることができて、非常に便利ですね。
以前は駅まで徒歩圏に住んでいましたが、むしろ快適になり、満足しています。むしろ足腰が弱ってしまいそうです。

[No.75 by 住民でない人さん 2008-04-11 15:51:00]

６６の投稿目的は
候補はイーマン出没のワンマン能無し笑い者
との印象操作だな
ここ見てる奴多いから過剰反応は思うつぼ
実際そうなってる

[No.76 by 入居済み住民さん 2008-04-11 17:49:00]

なら、それこそこんな全世帯の５％も見てないような掲示板で言ったって
何の意味もないじゃん。
それにそこまで正しい主張されるなら匿名でやることもないでしょうし。
ＭＬで提案してみたらどうですか？

正論言っても、こんなところじゃ全然届かないですよ

[No.77 by 入居済みさん 2008-04-11 18:27:00]

>>76
入り口の段差問題では、ここでの発言が契機なってます。

この掲示板の響力をどの程度と思うか、実際意味があると判断するかは個人の自由です。
貴方の理屈なら、匿名のどうでもいい掲示板なので「意味ないと」非難されるいわれすらないです。

発言権は、理事でなくても理事会や総会に出席して行えるものであり、その場が正式です。
本当に必要であれば出て行きますよ。前のマンションでも行動はしましたからご心配なく。
今は、片手間かつ笑顔で楽しんでます。

なので、誰かに同調してもらう必要も感じません。
しかし、非公式かつ何の権限も無いＭＬをあがめるのもトホホですね。但し、提案は有難く拝聴しますが、ＭＬメンバーじゃありません。
ＭＬのオーナーさん出番ですよ。またフォローが要るんじゃないでしょうか。

[No.78 by わんわん 2008-04-11 19:54:00]

この掲示板もかなり荒れてますね。くだらない話題で投稿しないで下さい。ばかばかしいわ。

[No.79 by にゃんにゃん 2008-04-11 20:40:00]

少なくともＭＬだったらこんなに荒れることはない

住民同士で罵り合うこともない

貴殿のご提案に対して少なくともここよりはレベルの高い議論が出来ると思われる

[No.80 by 住民Ａ 2008-04-11 23:17:00]

有能でも性格に問題があるな

[No.81 by マンション住民さん 2008-04-12 00:37:00]

くだらん

[No.82 by 匿名さん 2008-04-12 08:41:00]

＞77さん
入り口の段差問題では、ここでの発言が契機なってます。

そんな事わかりませんよ。この掲示板の発言前に、契約者から指摘があったのかも知れませんし。

[No.83 by 住民さんＢ 2008-04-12 08:52:00]

78、79、81さんが、本当に理事の立候補者であるならば、気にいらない人を排除しようとする本性がでてるようで真面目な話怖いです。
理事の話ってくだらないのでしょうか。
わたしにも何か関係するなら怖いです。

[No.84 by 住人より 2008-04-12 08:52:00]

ここに住む人達もう少し質の高い方が多いかと思いましたが、たいしたことないですね。挨拶もあまりないし、つんけんしてます。ホントにガッカリ。

しかも上の住人はうるさい。

[No.85 by 匿名さん 2008-04-12 09:03:00]

そう言えば、過去レスで「プラウド購入層はそれなりの人達」なんて自惚れた書き込みがありましたけど、所詮平民だったってコトですかね。
ブランドイメージを剥ぎ取れば、普通の人々、ですね。

[No.86 by 住民さん 2008-04-12 09:50:00]

84&85

マンションに居住選択する一つとして、他人と係わり合いたくないというも大きな一つとしてあります。
あなた達の求めるものは、質でもレベルでもなく、自分の思いです。
全員と仲良くなることは不可能ですし、自分から挨拶を一杯し、返してくれる人と仲良くなるものです。何か、勘違いしてると思われます。

また、日本には平民も貴族も賎民もありません。皆、平等だし普通の人たちです。
唯、個性として、どこでも人懐こい人から会社でだけ愛想の良い人、そして人間嫌いまで様々というだけです。

騒音があるのは残念ですね、上の方に注意してみては如何でしょう。

[No.87 by 匿名 2008-04-12 10:39:00]

６６は結局荒れることしか生み出してない
良い主張かもしれんが、手段を間違えてる
ってことは単に荒らしだったか。

このマンション、こういう掲示板さえなければ快適なんだがｗ

[No.88 by 入居予定さん 2008-04-12 10:41:00]

騒音については初期段階でこちら側の毅然とした態度を示したほうが良いのでは？入居の挨拶は行かれましたか？
うちは入居したら上下左右には何が何でも面を合わせて挨拶しておくつもりです。特に上の部屋に対しては「下にはこんなもんが住んでますので、騒音へのご配慮よろしくね」という意味から大事だよーと知人からアドバイスを受けましたので。

[No.89 by 匿名さん 2008-04-12 10:56:00]

ウチは上階に挨拶に行きましたが、名乗ってくれなかったので何と言う方なのかわかりません。。。
互いの自己紹介はマナー以前に当たり前の事だと思っていましたが、こういう人種もいるんだな、と割り切ってます。

お金はあっても心がないのでは…。。。

[No.90 by 入居済みさん 2008-04-12 11:39:00]

７００世帯もいればいろんな人がいますよ
ここの掲示板を見ただけでもね。。。

[No.91 by 入居済み住民さん 2008-04-12 12:01:00]

上階の騒音は集合住宅の永遠の問題ですが、最初から毅然とした態度というのもお互い態度を硬化させることになり逆効果って気がしますけど。
程度問題であり、気付けば普通に配慮のできる方かもしれませんし、今後も顔を合わすわけですから、最初はやんわりお願いしたほうが良い気がします。

[No.92 by 入居済み住民さん 2008-04-12 14:51:00]

なんだか最初頃の掲示板とは雰囲気が変わりましたね。
住み始めて、住み心地が思ったよりよくて、ケンカもできない気分なんですが…

話題を戻しまして、駐車場の件（植え込みが邪魔）ですが
自分も何日間が不便だな〜と思ってましたが、３日目位に気がつきました！
前向きに駐車すればいいんです！

トランクから荷物を出し入れする場合は、前向きに駐車するという風にしています。

３日間も気がつかない自分に、少し笑ってしまいました。
車を出すときは要注意です。

住み心地がよいか悪いかは、住んでる人との関係が一番大事だと思います。


仲良く、マナー良く行きましょう。

[No.93 by 住民さんＥ 2008-04-12 20:18:00]

>92

入居してしまった人はこんなところは見ないから安心して下さい。
ここは単なるヒマつぶし。
情報交換したければ他へ。

[No.94 by 住民さんＤ 2008-04-12 22:25:00]

↑
必死すぎるのが哀れ！
他だけで情報交換したらいいのに、こちらから離れられず、こちらがメイン状態。
向こうのメンバーも、現れ出た本性にドン引きし始めてるな。

[No.95 by マンション住民さん 2008-04-13 06:51:00]

まとめ

理事の話ってくだらないのでしょうか。
候補はイーマン出没のワンマン能無しとの印象
有能でも性格に問題があるな
本当に理事の立候補者であるならば、気にいらない人を排除しようとする本性がでてるようで真面目な話怖いです。

結論

リーダーシップのある方よりも、マンション内、近隣地域の諸問題をできるだけうまく調整できるような、取りまとめの上手な方がなって頂ければ有り難いと思います。

発言権は、理事でなくても理事会や総会に出席して行えるものであり、その場が正式です。

全世帯の５％も見てないような掲示板でも
取りまとめの上手な方
取りまとめの上手な方
取りまとめの上手な方

[No.96 by 入居済みさん 2008-04-13 12:16:00]

>92さん
　93が言う「入居してしまった人」で見てる人です。
　93が言うほどヒマじゃなくて忙しいけど見て投稿してます（苦笑）

確かに、前向き駐車というのが簡単なんですが、ちょっと見栄えが・・・。
なんとなく皆さん前向けに止めていらっしゃるので、自分もそうしたい
日本人的感覚です。
やはり自動ドア前に一旦停止して、そこで荷物降ろして戻ってくる作戦
が自分にはあってるかな？

[No.97 by 匿名さん 2008-04-13 17:00:00]

植え込みじゃなくて芝生にでもしてくれると少しはいいんですけどね。

[No.98 by 入居済みさん 2008-04-14 08:37:00]

>>97
その提案ナイスですね。
第1回、管理組合理事会でのテーマ決定。

尚、費用が勿体ないので、ボランティアを募集し、引っこ抜いて（間に撒くだけでもＯＫ）、芝の種（これは購入、高麗と西洋の両方）を撒くだけ。
芝なら排ガスにもそこそこ強いだろうし、現状も見栄はいまいちなままなので同じ、数ケ月には見た目も利便性も良くなると思えます。

協力しますよ。
但し、抜いた樹木って、市は回収してくれるのでしょうか？
（衣服が擦れるので、今の樹木は抜いた方が良いと思う。）

[No.99 by 入居済みさん 2008-04-14 09:01:00]

駐車場を歩くのも芝の上になるだろうから、人との接触事故防止の観点からも芝が良い。

[No.100 by 入居済みさん 2008-04-14 15:16:00]

今回は釣れない（連れない）な。
ボランティアという仕掛けを凝らしてみたのだが、見え見えで余りにも不味い餌だったか？

でも、芝は確かに良いと思う。

[No.101 by 引越し中です！ 2008-04-14 23:24:00]

数回に分けて引越しを行っている者です。
このところ、エレベーター内の養生が、あちこち剥がれたり落ちてきたり、破れていたりと、汚らしいだけでなく、養生の意味をなしていないところが結構見られます。アリさん！なんとかしてくださいよ！あれじゃー、傷ついちゃいますよ〜！

[No.102 by 入居予定さん 2008-04-15 10:17:00]

↑ここに書いても意味無いと思う。
作業中のアリ要員をつかまえるか、コンシェルジュデスクにお伝えください。

[No.103 by 入居前さん 2008-04-15 19:45:00]

全くだｗ
何を期待してココに書いているんだｗ

[No.104 by 入居済みさん 2008-04-16 08:46:00]

101さん、うちも養生がはがれていたので、
ありさんに電話すると、午後にはきれいになってましたよ。

[No.105 by 入居済み住民さん 2008-04-17 01:13:00]

ここに書いても意味無いと思う。＜＜結構そうでもないよ。

野村も清水もここよく見てるね。
段差も掲示板で盛り上がったのが切欠って明確に言ってたよ。

[No.106 by 住民さんＡ 2008-04-17 08:25:00]

住民の皆様へ
105さんが仰せの通り、皆が見てるようです。
先日のギャク対応には脱帽しましたから、、、

それはさて置き、
先日、帰宅の電車の中で後ろに居合わせた２人組の会話が耳に入りました。
どうも、プラウドの話で、もう一つの投稿内容を語っていました。
２人は新浦安で降りましたが住人では無い様です。
要は、直接関係無い人も結構見てるということです。

住人板では、住人しか知らないことを思い付きで投稿すると、住人全体が恥をかくことにもなりかねません。十分に、注意して投稿しませんか。

もう一つは、遊びもありかな。。。

[No.107 by 引越前さん 2008-04-17 13:19:00]

グランドコテージ中央のアキニレの木、新芽が出てきましたか？
緑眩しい立派な木になることを、こころ待ちにしています！！

うちは引っ越しまでまだ日があるので…どなたか近況を教えてください。

[No.108 by 入居済みさん 2008-04-18 08:10:00]

プラウドから見て南側の海に橋が架かっているのが見えるのですが、
ずいぶん近く見えますが、あれはアクアラインでしょうか？

新芽が出て来ましたね。
ご近所のマンションも花が咲き乱れ、良い匂いがしてきます。
コンビニに行くだけの散歩でも、こんなに楽しめることが
本当にすごいと思います。

[No.109 by 入居予定さん 2008-04-18 08:40:00]

>>108
そうです。あれがアクアラインです。
うみほたるも見えますが、わかりますか？

うちはこの週末引越しですが、明日は晴れるかな・・・。

[No.110 by 匿名さん 2008-04-18 11:06:00]

マルエツネタ以来のビックリねた投入。
また、騒ぐんだろうけど、ここで絶対にやるなよ。
情報提供だけだから。
もう一つでやつか、福ちゃん新レス立ててくれよ！

と勿体ぶって、
・
・
・
・
住人の皆様へ
気になる物件「マリナテラス」Debut！

↓
http://www.marina179.com/

しかし、名前が紛らわしいぞ、
「プラウド新浦安マリナテラス」
俺のところは「プラウド高洲」でいいのに。

[No.111 by 匿名さん 2008-04-18 16:11:00]

更に高そう。

[No.112 by 契約済みさん 2008-04-18 16:59:00]

こんな感じになるのかな！？
http://www.to121.jp/
姉妹マンションのようで何だか待ち遠しいですね。

[No.113 by 入居済み住民さん 2008-04-19 23:32:00]

ついにマルエツ（オーケー？）の工事が始まったようですね。
今日見たら、工事のための防御壁を作り始めてました。

[No.114 by 入居済みさん 2008-04-20 23:24:00]

オーケーは説明会があるようですね。
１１月末オープン予定ということで、説明会の案内が入ってました。
早く出来て欲しいな〜。

説明会には参加できませんが、内容気になります。

[No.115 by 入居済みさん 2008-05-01 11:51:00]

先週末、引っ越してきたばかりです。
朝の空気がおいしかった！部屋は広くて快適だし、本当にうれしいです。

しかし、上階の子供の走る音がうるさいです。昼だけでなく、夜９時過ぎまで。
上階の方は音が響いているということに気が付いていないのかと思い、
話しに行ってこようかと思っています。

どなたか、騒音の件で上階やお隣りに注意された方は、いらっしゃいませんか？
またその後は静かになりましたか？

[No.116 by 入居予定さん 2008-05-01 14:04:00]

うちも先週末の引越し組みです。

検討板でも書いたのですが、今のところ音問題は全く無いです。上とお隣は入居済み。
ただ、このマンションは子供がとても多い印象があるのでこれからでてくるかもしれませんね。
専有部分での音の他に、グランドコテージのロビー内でキックボードをしている小学生を見かけたときは目が点になりました。なぜかキックボードの所有率が高いような気もするし。ブームはとっくの昔に去ったかと思っていた。

それと、敷地内は自転車を降りてくださいとボードが立ててあるのに、昨日は学校帰りの女子高校生？が堂々と乗ったまま駐輪場へまっしぐら。
親御さん、お願いですからきちんと教えてあげてくださ〜い。
＊今度見かけたら注意します。

[No.117 by 入居済みさん 2008-05-01 14:56:00]

>115さん
うちも騒音問題は深刻です。
家に帰ってから寝るまで、上階で子供がバタバタと走り回る音がうるさくてたまりません。
（お隣にもお子さんが3人いらっしゃいますがとても静かです。）
ご挨拶がてら、もう少し気を付けていただくようお願いをしましたが変わりません。
ＴＶをつけたり音楽をかけたりと工夫をしても、
上階で走ったり飛び跳ねたりする全ての動きが把握できます。
休日はその音で目が覚めるほどです。
毎日音が止む事はないので、何度か家に足を運んでくださった清水の方も苦笑いでした。
結局は「基準は超えている作りですので私からは何も申し上げられません。」ですが、
同じ悩みを抱えているもの同士、話し合いの場を設けられるといいですね。
注意をする側もされる側も、疲れますよね。それさえなければ本当に満足のいく家なのに。

[No.118 by 入居済みさん 2008-05-01 15:12:00]

このマンションは広いだけに、ご家族の多い世帯が沢山いらっしゃいますよね。
子供が3人、4人で走り回ってると・・本当に音が止む事はありませんよ。

[No.119 by 入居済みさん 2008-05-01 15:13:00]

116です。入居済みに変更しました。

上階の騒音とのことですが、これって真上の音なのでしょうか？斜め上とかではなくて？
飛び跳ねる音がわかるということは、何かゲームでもやっているのかもしれませんね。
コンシェルジュに言って「動作を伴う室内ゲームをするときは、防音マットなどを敷きましょう」と張り紙してもらうのも一手かも？

[No.120 by 入居済みさん 2008-05-01 17:46:00]

うちにも小さな子がいます。
なるべくドタバタ走らないように注意をしていますが、まだ小さいので、何度言っても走ってしまいます。上の階にも同じくらいのお子さんがいらっしゃるようですが、確かに子供の走りまわるパタパタという音が響いてきます。ということは、下の階にも私の子供たちの音が響いているのだろうと気になって、下の階の方にご挨拶に行ったときに聞いてみましたら、「確かに音はしますけれど、うちにも子どもがいますからお互い様ですよ、気になさらないでください。」と言われました。

せっかく思い切って購入したマンション、お互い快適に暮らしたいですよね。だからこそなるべくお互いが気をつけて生活したいとは思っています。でも、正直、自分の家なのに子供が少し走ったくらいで「走らない！」とカリカリしてしまうことに少し嫌気を感じてしまいます。うちは幸い上下左右ともお子様持ち家族なようなので、そこまで神経質になる必要はないのかな、とは思っていますが。いっそ販売するときに「この縦列は子供がいる家族持ちのみの販売」とか区別してくれればいいのになぁと思ってしまいました。

ところでこのマンション、左右の部屋の音は全くしませんね。左右もお子様持ちでかなりうるさいはずなんですが、声などは全く聞こえません。バルコニーに出て、お隣もバルコニーが開いていればかなり聞こえてくるのですが、遮断されるとものすごい防音効果が発揮されるのだなぁと驚きました。

長文失礼しました・・。

[No.121 by 入居済みさん 2008-05-01 18:55:00]

うちの場合は、度々お友達が遊びに来てくれるときに驚かれます。
「このマンションて、随分上の音が響くんだね！」と。
普段から悩まされているのに、恥ずかしい思いもして、なんだか憂鬱です。
お互いさまと思いたいけど許容範囲を超えてるんですよね。
最近、小さいお子様のいる家では・・という紙が貼り出されましたね。
他にも悩んでる方がいるのだと知り、これは生活レベルの騒音なのか？と構造に疑いを持っています。

[No.122 by 入居済み 2008-05-01 19:05:00]

最近入居したばかりです。
これから、マンション内の託児所に子供を預けようと考えておりますが、
子供を預けるのが、はじめてなので不安だらけです。
どなたかマンション内の託児所にお子さんを預ける方がいらっしゃいませんか。
ご感想を聞かせていただけませんか。

宜しくお願いします。

[No.123 by 入居済みさん 2008-05-01 20:14:00]

託児所の評判をここで良し悪し書いたら荒れますし、なにより問題が大きくなったり思わぬ方向へ発展しかねないのでは？
せめて、住民のみのクローズドされた掲示板で聞くか、ガーデンラウンジはお子さんとママ・パパがよくいらっしゃるからそこで直に情報収集した方がいいですよ。

[No.124 by 入居済みさん 2008-05-02 12:17:00]

本日、高洲4丁目のバス停からプラウドに入ったところで、ツバメが巣作りをはじめてましたわ。
なんだかほのぼのした気持ちになりました。。。

[No.125 by 入居済みさん 2008-05-02 15:43:00]

115です。
皆さんもそれぞれのお立場で悩まれていらっしゃるんですね。

確かに左右下からの音は全然と言っていいほどきこえません。
真上からの音（特に子供の走る音）のみが響いているように感じます。
まさにリビングの端から端まで移動する様子がわかります（笑）

相談した友人は逆の立場を経験をしたことがあり（友人が発生源）
注意をされて初めて、騒音で迷惑をかけていたことに気が付いたということでした。
なるべく早く話しに行ったほうがよいとアドバイスをうけました。

小さなお子さんがいるお宅は、
116さんのご提案のように「防音マット」を敷いてくださるといいですね。
大人がスリッパで歩くような振動は全く気にならないのですから。

しかし…うちも117さんのようにいつまでもうるさいかもしれないし。
少し不安になってきました。
騒音問題、意見を交換する場があるといいと思いました。

[No.126 by 匿名さん 2008-05-02 16:21:00]

立候補した理事さん、出番ですよ〜。
大岡裁きを期待してま〜す。

うん、想定内？想定外？
能力あるついでにお金も出してくれたら、靴でも舐めちゃいますよ〜。

[No.127 by 入居済みさん 2008-05-08 21:49:00]

やはり想像以上に足音響きますね。以前の賃貸よりひどいみたい。
さらに、広い間取りなので、上の階の子供達が歩く、走る。
わざとやっているわけじゃないんだろうけど、いつもズンズン響くと
だんだんイライラしてきます。何のために○千万も払って買ったのかと。
こんなことなら、最上階にでもしておけばよかった。

[No.128 by マンション住民さん 2008-05-09 01:02:00]

一生この音と付き合うのか。
ハズレだな、我が家は。
同じ金額なら戸建てにすれば良かった(涙)

[No.129 by マンション住民さん 2008-05-09 23:14:00]

入居前にさ○ら事務所にマンションのスペックチェックをお願いしました。

そのとき、騒音については５点中３点と普通のマンションレベルでした。
子供が走れば音は響く。その程度で、過度の期待は・・・だと思います。

ただ、上階の音が気になるのであれば、戸建てor最上階をはじめから検討すべきかと・・・

うちにも子供がいるからかもしれませんが、ドタドタして注意をしていない親など、見ている限りいないと思います。

先日ＮＨＫで騒音についてやっていましたが、騒音のないマンションなど技術的にありえないそうです。

被害者でもあり、ご自身は気がついていない部分で、加害者でもあるということではないでしょうか。

[No.130 by 入居済みさん 2008-05-10 12:19:00]

騒音のないマンションがないのは当然ですが、
前に居住していた賃貸マンションと同レベルもしくはそれ以下とは思わなかった。
部屋が広い分、子供も走るみたいで、思った以上に騒々しい。
一生、上の階の足音を聞かされると思うと苦痛ですな。

[No.131 by マンション住民さん 2008-05-10 20:41:00]

スペック（左右は４でしたが上下は３レベル）はあくまでも普通のマンションです。
その分、セキュリティーや環境は４〜５レベルだったので、納得して買いました。

プラウドの住民はそのあたりを重視して購入したのではありませんか！？

気に入らない部分を攻め立てるよりも、いい部分を広げていったほうが、人生楽しいと思いますよ。

>部屋が広い分、子供も走るみたいで
一理ありますね。
そして、広い分、階下への音も響きます。

10cm四方の紙と10m四方の紙。
真ん中に同じ重さの物を上から落とした場合、どちらが凹みが大きいでしょう？

それと同じで、床に振動が起こる分、音も起こる。

＞一生、上の階の足音を聞かされると思うと苦痛ですな。

音が気になるようなら、なぜファミリーマンションにしたのかが疑問です。

モデルルームの時点で、子連れが多いことは一目瞭然。
それでもここにこだわるのであれば、最上階を選ぶべきでしたね。

[No.132 by マンション住民さん 2008-05-11 00:01:00]

横から失礼します。私も上下の音はかなり気になってます。この点について、１３１さん他、何度か同じご意見を伺います（ファンリーマンションだから云々）が、この理屈は私は本質的におかしいと思います。ファミリーマンションならなおのこと、上下左右の遮音性は通常よりもしっかりと作るべきじゃないんですか？新浦安でマンションを分譲する以上、ファミリーマンションとしてのスペックを備えるのは当然です。ファミリー（子供のいる家庭）でも快適に過ごせるよう、しっかりとした遮音性を備えるのも当然です。実際、常識的に購入者はみなきちんとしたつくりのマンションを買ったつもりだったはず。営業から我々はそう説明を受け、そう信じているからこそ完成前に購入できるんです。
上下の遮音性、普通にマンションで生活するためにとても重要なポイントです。共有施設や外見よりはるかに大事です。この点で欠点がある場合はファミリーマンションとして不良です。「上からの足音はファミリーマンションとしてのスペックを備えてません、気にされる方も多いと思います」と説明されたとして、その上で納得して買われる方なんていらっしゃいますか？近隣マンションよりも高いのに。何千万もするのに。私なら買いません。
これだけの大型物件、当然ですが部屋・棟によって個体差があるので、設計通りに作れていない部屋があるのかもしれません。だとしたら対象住戸だけ直せば済むことです。思うに、この点については少なくとも気になる部屋の住民は強く野村・清水に主張して調査・改良・改善させるべきと思います。床下のフローリング−スラブ間の共鳴が大きすぎるのでしょうか。遮音材の不足だとしたら補充すればいいだけです。フローリング材自体の欠陥としたら交換すればいいだけです。そういう対策もせず、ただ住民に我慢しろというのはおかしいと思います。

[No.133 by マンション住民さん 2008-05-11 11:06:00]

>132さん

131です。
私は素人なので、構造云々は分かりません。
なので、業者に依頼して、下調べをした結果をお伝えしているだけです。

私には設計に載っている状態で、普通なのか、良いのか、また悪いのかが分からず、スペックチェックというのを頼みました。

その結果が５段階中の３（音に関して）だったということを言っているのです。

それは設計ミスでも施工ミスでもなく、そういうスペックなのです。
手抜き工事でもなく、そういう仕様なので、施工面での改善を相手側に求めるのは難しいかと思われます。

ファミリーマンションだから対応をするというのではなく、そのスペックを納得してみなさん買われているだと思ってました。

プラウドだから・・・・近隣より高いから・・という観点ではなく、設計書の記載どおりに作られたまでかと思います。

地震で倒れる設計にしてるわけではないんですよ。
ただ、厚さ（あと他にも色々聞きましたが忘れました・・・すいません）などの比較をすると普通レベルということです。

説明が悪かったらごめんなさいね。

私も住人なので、音についてはもちろん気になります。
子供もおりますし。

ただ、音を上階の原因にしてほしくないと思った次第で書き込みました。
（殺人にまで発達する問題ですし・・・）
マンション自体の騒音スペックが普通なのです。

でも、このスペックで、ピアノもペットもＯＫというのは確かに気になっていました。
子供の足跡がこれだけ響くのであれば、ピアノってどうなんでしょうか・・・

[No.134 by マンション住民さん 2008-05-11 11:35:00]

みなさんはお互いの言い分を仰られてるのでしょうか？原因はどうであれ、結論として音がうるさい、ということは共通認識なんですよね？だとしたらやはりこれは問題だと思いますよ。ファミリーで生活するのに、足音が響くとこなんて誰が住みたいと思うんですか。上階の足音を気にしながら階下へも配慮する日々。そんなの疲れちゃいます。スリッパ必須？カーペット必須？おかしいですよね。作りが甘いんですよ。購入者責任？それもおかしいですね。デベ側の責任です。

[No.135 by 入居済みさん 2008-05-11 20:40:00]

みなさん、そんなに深刻になるほど音が響いてるんですか・・・。

ウチは上階の人の足音なんてほとんど聞こえないけどなぁ。
何か対策でも取ってくれてるのかな。

[No.136 by 入居済みさん 2008-05-11 21:45:00]

130です。
131さんの言い分には納得がいきませんね。132さんに同意です。

>>地震で倒れる設計にしてるわけではないんですよ
当たり前です。

設計どおり作ったとしても、野村が分譲するこれだけの金額のマンションの遮音性が、賃貸を下回ることが受け入れがたいのです。
スペック云々ではなく。

>>ただ、音を上階の原因にしてほしくないと思った次第で書き込みました。
だから足音は上階が原因です。

>>マンション自体の騒音スペックが普通なのです。
騒音スペックがこれで普通なら、なおさら上階が原因なのでは？
131さんの説明は矛盾してますね（笑

[No.137 by マンション住民さん 2008-05-11 22:40:00]

＞131さんの言い分には納得がいきませんね。132さんに同意です。

どうして言い分とかいう言い方になっちゃうんですかねぇ・・・
こっちは何十万も払って調べした結果をお話しているだけのことなんですけどね。

賃貸の方が騒音の問題は少ない場合がありますよ。
広さの関連もあるので。

＞だから足音は上階が原因です。

もちろんそうですよ。
そういうことではなく、必要以上に上階が音を立てているということではないということです。

まあ、こっちの調べた情報を提供することでどうこういわれてしまうのであれば、書き込むことはしないでおきます。

何だか同じ住人同士なのに言い合うのが悲しいですね。
では。

[No.138 by 入居済み住民さん 2008-05-11 23:27:00]

うちでは上階の音なんて全く気になりません。
下の階の方にも入居の挨拶から数週間後に聞きに行きましたが、気にならないとのことでした。
（気を遣っているのかもしれませんが・・）

上記の１３１さんへのコメントも含めて、他コミュでも話題になってますが、
ここはホントに住民が書き込んでるんですかね？

かなり少数意見な気がします。

[No.139 by 住民でない人さん 2008-05-12 00:15:00]

中空ボイドスラブの2重床で広い部屋だと足音うるさくて当然だっての。
ウォールガーター工法だとより単純な箱になるからさらに足音系の騒音に弱くなる。

しかも吸音材も詰めてないし、構造的にはもうどうしようもないよ。

別のプラウドでの話だけど、中空ボイドスラブの二重床は、苦情たくさん出るから
うちはやらないって野村の人が言ってたんだけどなぁ。

[No.140 by 入居済み住民さん 2008-05-12 10:06:00]

＞１３１さん、１３８さん
１３２です。私は上階の音が気になりますが、上階の方々には言ってません。だって構造的な不満ですから。上階の方には何も不満ありません、素敵な方々です。おそらく普通に生活されてるだけだと思います。私は住民の方々には何も不満はないのですが、野村・清水にとても不満です。繰り返しますが、せっかく素敵な住民の集まったマンションなのに、なんで構造的な問題を我慢させて住民の問題にするんですか？１３９さんも仰ってますが、吸音材を詰めることで音が抑えられるならそうすればいいじゃないですか。二重床はメンテナンスが容易だといいますよね。吸音材詰めるとかフローリング材を交換するとか、簡単なメンテナンスじゃないですか。それをせずに住民に我慢を強要するのはおかしいです。できることをちゃんとやってから住民の問題にして欲しいですね。

[No.141 by 入居済みさん 2008-05-12 22:18:00]

基本的に132＝140さんの仰っていることは間違っていないと思います。
（但し、我が家は上の方がよっぽど気を付けてくださっているのか、それとも
家族そろって鈍感なのか、全く気になりませんが。）
読み落としてたらごめんなさいですが、132＝140さんは、里予木寸リビングサポ
には相談されたのでしょうか？ココで議論して炎上させてからの方が対応早い
のは事実だと思います。もう十分炎上していると思うので、そろそろ相談さ
れた方がよいと存じます。
または6月某日に初の住民集会がありますよね。そこで発言されるという手も
あるかと思います。
我が家と同様、気にならない家でも、音がしているという事実はある訳で、
これを小額費用で簡単に修繕できる、または修繕する責任が里●木寸にある
なら、希望者だけ募ってでも修繕するという解決策はあると思います。
いずれにせよ、問題は、住民皆で協力して出来るだけ早いうちに解決させま
しょう。言い争っている場合では無いと思いますよ。

[No.142 by 入居済みさん 2008-05-12 22:24:00]

うちも上階は入居してないのかと思っていたのですが，昨日寝室に閉じこもっていたら，小さなお子さんのいるおうちだというのが分かりました。自室で音を発してなければ聞こえるレベルじゃないですかね。

>128さん
一生ってことは無いんじゃないですか。うちの上階のお子さんも10年も経てば中学生になっちゃいますよ。それを見守るのも，同じところに住んだ縁ってものかも…(笑)。

>132さん
最上階でもなければ，少なからず音はするものと思いますが…。
それでも気になるのでしたら，手続に沿って修繕依頼を出されたら良いと思いますよ。
ここは，野村・清水への伝言板じゃないですし，他の住民の方と言い争っても何の足しにもならないですよ。

[No.143 by 入居済み住民さん 2008-05-16 01:50:00]

自宅の足音さえうるさくないですか？
家族が廊下を歩く足音が部屋にいても響いてきます。
他のお宅の音は感じませんが。。。（まだは未入居だからかな）

あと、EV（エレベーター）棟、あまりにも安普請じゃないですか？
各階のEVホールの角の柱部分ですが、鉄筋コンクリート造になっていないのか、ボードに吹きつけ塗装のようですが、鉄筋が入っていないような気がします。（そんな感じ）
単に軽量鉄骨の躯体にボードを張り合わせたようなイメージですね。
EV棟の耐震性が気になりますね。
皆さんお気づききになっていないですか？
一度EV棟の柱をノックするみたいに叩いてみて下さい、私が言ってることが解りますから。
押すと壁面がたわみます。

更にEVのダイノックシートくらい全フロアー張ってくださいよ野村さん。
1階だけ張って2回以上はそのまま？
以前1階も赤い安っぽいEVの扉がむき出しで、掲示板で騒がれていつの間にかダイノックシート張りましたよね（笑）
ダイノックシートの貼り付けなんてたかが知れてるんですからケチらずにもっとやってくださいよ。

もう一つ、EVホールから各居宅までの共同の廊下、夜暗くないですか？
電気が消えるためですが、電気代もったいないからなのかな、他のマンションが明かりがついているのにプラウドは消えてる。。。
管理組合で決めればいいのかな？

入居後不満なのは、ところどころ安っぽいと感じることぐらいです。
部材など随所でコストダウンが見て取れます、ただこれは入居前に解っていましたが広さと環境に納得して買いました。
ベランダの壁面も吹き付けでタイル張りでないのもこのマンションの仕様ということで一応納得しました。
でも、何かに安っぽさを感じるたびに正直むかつきますよね、それが多すぎるような気はしますね。

足音については、是非集会で問題にしましょう。（絶対出席してやる。。6月にあるの知らなかったけど＾＾）

[No.144 by マンション住民さん 2008-05-16 02:25:00]

まったく誰だよ、報知機鳴らしたの。

[No.145 by 匿名さん 2008-05-16 07:55:00]

>>自宅の足音さえうるさくないですか？
足音どころか、洗面の音までベランダ側の部屋で聞こえます。
DEN側の音も寝室でも聞こえます。
戸とかは当然閉めてるわけですが、今までに経験のないことであり不思議です。
田舎だから周りが静かだからこそ気になるのか、音伝導性（共振）の良い壁材なのか不明？

当然、上階の運動会はそりゃ惨いもので、人生初めての経験です。
よくまあ、夜に１時間も２時間も走り周れるなあという方に感心しています。
まあ、自分はTVがついていても寝れるタイプなので怒鳴り込む予定はないですが、、、
しかし、引きずり音さえするので絨毯やマットさえ全く敷いていない家庭みたいで、節約？ダニ対策？当然に、入居の挨拶もありませんでしたけど、、、

私は、共用部が安っぽいのは、余り気になりません。
まあ、グランドコテージでさえ数回言った程度だし、自室さえ完成度が高ければ他は関係ないと思っていますので、、、

まあ、広くなったことや周辺環境など良いことの方が多いですから、、、
そういえば、車の燃費も倍といいませんが凄く良くなりました。ただ、距離は稼ぐので結果は同じですけど。

[No.146 by 匿名さん 2008-05-16 08:35:00]

143さんみたいな、納得してると言いながらほとんど文句しか言わない人が１番厄介ですね。

[No.147 by 入居済みさん 2008-05-16 09:32:00]

うちは扉を閉めると、電話が鳴ってるのに気付かないぐらい、音が聞こえませんよ。
寝室にいると、リビング側の音が聞こえない、という感じです。
しょっちゅう電話取り損ねてます。

洗面の音は、その反対側の部屋でします。
隣接してるので、これは予想してました。

[No.148 by 入居済みさん 2008-05-16 10:38:00]

皆さん、昨晩はお疲れ様でした（笑）。こちらせっかく寝入ったところだったのに起こされてしまって、その後も熟睡できませんでした。今日は寝不足でつらいですー。

さて、145さんの上階運動会はちょっと気の毒ですね。お子さんがいるご家庭は率先して入居の挨拶をしておくのがうまいやり方かと思うのですが...。以前、子供がドタバタして注意しない親はいないと書きこみがありましたが、みんながみんなそういう親御さんではないような気もしています。というのも子供を自転車の後ろに乗せたママさんが敷地内を走っている風景をよく見かけますので親からしてルールを守らないということは、子供のしつけも押して図るべし、かと。
＊知らなかったとは言わせませんよ。メインエントランスに立て看板が出てますからね。

我が家ではは、引きずり音対策として100円shopでフェルトを購入して貼り付けしています。音もそうだし、フローリングにキズがつかないようにと思いまして。さらに買ってきたスリッパがパタパタとうるさいのでこれにも貼り付けしました。共同住宅で生活するんですから、このくらいは最低限のマナーかと思いますけど、そうでもないんでしょうか？
＊当方、30半ば過ぎの夫婦二人暮らしです。

初の住民総会はうちも夫婦で出席する予定です。

[No.149 by 匿名 2008-05-16 10:48:00]

各部屋や使い方、音の質や種類にもよりますし、それに共振・共鳴が発生しないものは100%絶対にないですしね。

電話に関しては、我が家では本体は僻地？に置き、子機を複数増設してます。同様な理由というか、移動せずに取るために寝室には、別にシンプルな電話も設置してます。

洗面の音で不思議というのは、当然想定の範囲内だし困ることは無いですが、壁際にはいろいろと置いてあり（ぼかし）、壁がなくてもこれだけ物があれば音は聞き辛いはずと想像するのに思った以上に届くからです。天井からくるとも思えないし、やはりフローリングがメインだったり、コンクリが完璧に乾いている（良いこと）などにより音の吸収具合が違うのかもしれないですね。

車のシミーでさえ、未だに原因不明というか100%解決は永遠に不可能な状態ですから、住宅となると要因がさらに複雑ですからね。

[No.150 by 住民さんＡ 2008-05-16 11:04:00]

>>148
理事さんと奥さんは応援団だったりして？なんちゃって。

冗談はさて置き、ここの掲示板を見ていても総会の存在を知らなかったりする人もいるようです。
ＥＶ前の掲示板も見ない人も多いでしょうし、個別には無関係な内容もあります。

重要な通知は、ＥＶ内にカラーで要点だけ掲示するとか、注意喚起の方法は要検討かなと思います。
それでも守れない人もいるでしょうが、人生いずれツケは戻ってきます。

総会は出席しませんが内容あるものを期待しています。
一住人より願いをこめて・・・

[No.151 by マンション住民さん 2008-05-17 11:19:00]

このマンションに住み始めてから、土日の朝は高洲海浜公園まで行き、ひとっ走りして来る習慣が付いてきました。海を見ながらのランニング、天気の良い日などは本当に気持ちがいいです。

日中も高洲中央公園や総合公園なんかは、芝生にレジャーシートを広げてくつろんでる家族がいっぱい居ますね。
前は都内の駅近に住んでましたが、少なくとも前の家ではこのような環境が本当に少なかった。以前、どなたかが、新浦安は駅近から海沿いの駅遠に引っ越す人も多く居る、という書き込みをされていたように思いますが、最近その意味がわかりかけてきたように思います。

[No.152 by qaz 2008-05-17 23:34:00]

プラウダ！な、なつかしい名前ですね。モスクワ放送、よく混入してきてましたね〜。

[No.153 by 浦安貧乏住人 2008-05-19 21:57:00]

騒音については、
発生原因と発生した騒音に対する建物側の耐性を分けて考えるべきなのに、
「上階が原因ではない、建物だ」「いや、建物ではなく上階だ」と、
かみ合わない議論をしているだけに思えますがいかがでしょう・・・。

発生原因については個別対処しかありませんが、
建物側の耐性についてはLLとLHの値が明記されていたような・・・。

また、いくら遮音性が高いと言っても、
LH-45（小さく聞こえる）、LL-40（ほとんど聞こえない）が特級（ 遮音性能上特に優れている）、
LH-50（聞こえる）、LL-45（小さく聞こえる）が一級（ 遮音性能上望ましい）なので、
（参考： http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon_yuka.htm ）

聞こえるから問題、というのはやはり、現実的にはあり得ないのだと思います。
とはいえ、書かれているのが事実なら酷いですけどね。

[No.154 by 住民さんＡ 2008-05-20 13:15:00]

［室内音］
　室内の騒音は、期待度に対する現実という認識でいます。
　敢えて紹介するとすれば、洗面のドライヤーの音が聞こえるなどです。
　広さなどからして、今回は聞こえないかと考えていたということです。
　当然、以前のＭＳでもあった話でしかありません。
　それ以外の外部の音もありますし、朝早いと家族が目をさますという程度
　であり問題とは認識していません。

［上部騒音］
　夜、静かな時間帯に子供に走られてると気になる大きさです。
　広い部屋で公園感覚なのかもしれません。
　耳に付くという表現の方が正しいでしょうか。
　また、db的は問題ない程度のはずで、上でいう45レベルだと推測します。
　これは、親御さんに常識の教育を期待するしかないです。
　走り周れば音は絶対にします。（音の連続の仕方で分かります）

　近隣から越された他のお宅の方に聞いても、この物件の方が響くと言われます。
　床下に防音材が入っていないのであれば、２重床独特の現象発生かもしれません。
　支柱への負荷の掛かり方や共鳴点などの関係もあるでしょうが、素人ではわかりません。

　［その他］
　掲示板を見ていても色々な問題が発生しているようですが、通り一遍等の対策では無く
　実効性のある具体的対策を期待したいと思います。
　ベランダで水巻き（常識ではジョウロ使用のところをホースで撒いたとしか思えない）や
　専用庭でバーベキューって何？って感じだし、おまけがサッカーボール？
　犯人を特定して注意しているのでしょうか？これが不可欠だと思います。
　※昔、894が住むマンションで毎日挨拶をし続けた先輩がいましたが、相手は半年くらいで
　　出ていってしまったそうです。
　
　布団干しでも、道路から見る限り(数回のサンプルによる傾向）は
　高層階の人は十分に危険性を認識しており、低層階の人が
　これくらいの高さならという甘い認識に感じています。

　躯体に向けた監視カメラでも設置した方がいいんじゃないかと思うよ。
　そして、しつこく個別指導。

[No.155 by 入居済み住民さん 2008-05-21 11:04:00]

あ、ベランダでホース使っちゃいけないんですか。
今後使わないようにします。


って感じで、少しずつ直していけば良いだけの話じゃない？

[No.156 by 住民さんＡ 2008-05-21 12:14:00]

>>155
それで構わないと思うよ。
ホースを使ってはいけないなんて言えませんけど、
洗車場感覚で使ってないかという意味です。

[No.157 by マンション住民さん 2008-05-22 11:18:00]

素人的な憶測ですが、防音材の補充をすれば倍音がカットされて、「ドーン」という響きが「ドッ」に変わることで同じ音量でも耳につかなくなる、ということはないですか？

[No.158 by 住民さんＣ 2008-05-22 12:51:00]

奥は深そうです。
毎日これだけを研究してる人だっていることでしょう。
↓
http://house-sound.jp/contents02

[No.159 by 住民でない人さん 2008-05-24 19:17:00]

都内に出勤される住民の方にお聞きしたいのですが、先日の嵐で京葉線が止まったときは、どのような手段を取られたのでしょうか？ニュースで長蛇の列がとぐろを巻く新浦安駅を映していたので。
購入を検討しているのですが、京葉線が台風で止まることが気がかりで踏み切れずにいます。

[No.160 by 入居済みさん 2008-05-24 21:41:00]

>>159さん

新浦安に住んで５年になります。
台風で電車が止まるときには、出勤をあきらめます。
駅に行って待ったり、東西線に行ったって時間かかるんだから、
最初から午前休と割り切って昼から行きます。

じたばたしたって、出勤できないのはしょうがない。
風邪でぶっ倒れて休むのと同じ。

どうしても休めないなら、台風が来るのはあらかじめ分かってるんだから
会社近くに泊るなり、思いっきり早くタクシーで浦安駅か新木場に行けば
出勤はできる。

それにそもそも台風で電車が止まるなんて、３６５日のうち２，３日でしょ？
そんな２，３日のことって悩むほどのことでしょうか。

[No.161 by マンション住民さん 2008-05-24 23:20:00]

>>159

自分の場合は、シャトルバスで舞浜駅まで出て、そこからタクシーで新木場駅まで行き、有楽町線に乗りました。
他のルートでは、やはり東西線の浦安駅あたりに出られた方が多かったと思います。

タクシー待ちなどの長蛇の行列は、仕方ないですね。
台風の中、近隣の駅へ行くのに自転車or徒歩ではさすがにツライでしょうし・・・。

会社には遅刻しましたが、「家が京葉線沿線なので」と言うと、みんな一定の理解を示してくれます。

[No.162 by 入居済み住民さん 2008-05-26 10:16:00]

マンション内で各種スポーツ（サッカー、テニス、ソフトボール等）をやられる方を募集してます。
ご興味ある方はＭＬにご参加の上、過去メッセージをご参照下さい。

[No.163 by 浦安貧乏住人 2008-05-26 13:53:00]

>>159
僕は京葉線が動いてから出勤しました。
ただ、行くとしたらホテル群からリムジンで羽田経由京急か、
新木場までタクシーか、どちらかかなと思います。
あ、TDRから小岩という手もありますね。

[No.164 by 住民でない人さん 2008-05-26 21:04:00]

１５９です。
住民のみなさま、お答えありがとうございました。様々な手段を使えば、なんとか都内には出られるわけですね。参考になりました。
１６０さん。事情はそれぞれですからね。２、３日のことでも悩む人もいるんですよ。京葉線が強風で止まるのは２、３日では済まないのでは？

[No.165 by 入居済み住民さん 2008-05-26 23:18:00]

京葉線が止まるのは年間１０日くらいはあるかな。
でも台風で電車が止まるのなんてけっこうあるんじゃない？
中央線とか東海道線とか。。。

事情があるのは分かるけど、それで悩んでたらそもそも地下鉄路線しか候補に上がらないじゃん。
新浦安に惹かれてる時点で、京葉線の問題は結局なんとかなると思う

[No.166 by マンション住民さん 2008-06-02 13:40:00]

最近ベランダに出る機会も多くなってきたけど臭いが気になる。
近所にヘビースモーカーが居るらしく気になる回数が半端じゃない。窓を開けていると部屋の中でも気になる。昨日は1時間に2,3回は吸っていたのかな？　野村リビングに聞いたらベランダは喫煙禁止です。と即答してくれたけど、BBQみたいに掲示板に出してもらおうかな。

[No.167 by １期購入 2008-06-02 22:35:00]

騒音やら臭いやらとうるさい人が多いマンションですね
住んでて周りの人からこんな風に思われてるって思うとイヤになりますね
こういう場で文句言わずに正々堂々と意見してみてはいかがですか？

[No.168 by 同じく住人 2008-06-03 14:30:00]

>>166
このような人は、さぞかし立派な生活をされてるのでしょうね。
騒音も全く出すことなく、臭いも全く出すことなく。

気付いていないと思いますが、あなたもきっと廻りにはそれなりに迷惑を掛けているのですよ。
まさか窓を開けたまま掃除機なんてかけてないでしょうね？
まさか夕飯を作る時に窓を開けたままってことはないですよね？
フローリングにはきっちりとした防音対策を完全に施されているのでしょうね。
あなたのお子様は絶対に廊下を走ったりしないんでしょうね。

自分が他人に迷惑を掛けていることも考えて発言しましょうね

[No.169 by 住民さんＡ 2008-06-03 15:21:00]

>>166、167

どっちもどっち。

気にしすぎるのも過剰だと思うけど、他人が迷惑だと思ってることを煙たがるだけというのも
どうかと思いますよ

程度の問題。

ベランダでたばこを吸う人はもう少し配慮をするとか、
臭いが気になる人はもう少し許容してあげるとか。

一人一人が少しずつ気を付けて、住みやすいマンションにしていきましょうよ。

[No.170 by 入居済み住民さん 2008-06-03 16:28:00]

総会で、専用のホームページ作って欲しいという意見がありましたが、作りました。
住人専用にログイン機能や、掲示板、問い合わせフォーム、アンケート機能も付けました。
理事会さん検討してみてください。
ここではURLは書きません。

コンシェルジュデスクに理事会さんに伝わるようお願いしておきますので、関心があったら連絡ください。

[No.171 by 浦安貧乏住人 2008-06-04 12:54:00]

>>170
すごーい。
何で作りました？
予想はOpenPneかなーと思っていますがｗ
まさかこんな短期間でスクラッチのシステムを作るほど暇じゃないでしょうし・・・

perlとかなら若干お手伝いできるかもですー。

[No.172 by マンション住民さん 2008-06-10 01:11:00]

Yahoo地図の航空写真にプラウドの建物がうっすらと・・・。
解像度を上げると、たちまち野原になります。

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.63086769&lon=139....

[No.173 by マンション住民さん 2008-06-17 16:51:00]

来月は浦安市納涼花火大会がありますね。
我が家はパークサイドなので、どの辺で観賞するのが良いかお薦めがあれば教えてください。

[No.174 by マンション住民さん 2008-06-17 17:13:00]

>１７３さん

ベストは総合公園かな。
もしくはラディアン横の境川ふもと。
マンションの間から見えますよ

気合いを入れて早くから総合公園で場所取るか、時間になったらまったりラディアンふもとの
橋まで散歩しながら見に行くか。

[No.175 by マンション住民さん 2008-06-18 17:03:00]

>174さん
ありがとうございます。総合公園とはどこかを調べることから始めました。
我が家は総合公園に場所取りをして観賞したいと思います。

[No.176 by 匿名さん 2008-06-18 23:31:00]

あくまでも去年と同じ打ち上げ場所だったら・・・　です。

我が家は総合公園まで行ってないので、どのくらいよく見えるかは分かりませんが・・・
また、海側が良いのか、丘になってるてっぺんが良いのか・・・

なんにせよ楽しみですね　^^;

[No.177 by 住民さんE 2008-06-19 22:05:00]

>>170さん
After Serviceのために何とかの機能を作ってほしいですね。
事前連絡なしで当日いきなり来てしまい．．．困っています。補修工事側（シミ？）と受付側（ノム？）のコミュニケーションがうまく取れてないみたいですね。
予約機能があればいろいろな日程の調整がスムーズに行うことができますよね。
ネット時代なので紙で日程を申し込んでから調整するのは「超時代遅れ」。言い過ぎるかもしれないですが、ネットを活用しない会社はそろそろつぶれるでしょう。駅前留学NOVAのように。
間違えたら許してください。

[No.178 by 匿名さん 2008-06-20 10:15:00]

ネットを全ての人がやってるわけではないし、万が一情報漏洩の事を考えると紙が１番安全。
どっちみちプリントアウトするんだろうし。

[No.179 by 入居済み住民さん 2008-06-20 12:36:00]

アフターサービスは、第二希望の日に来られたのかな？
第一希望の日になるなら連絡はしない、と書かれていましたよ。
ネットを全ての人が利用するわけではないと私も思います。
今回は不具合箇所の指摘もありますから、場合と効率で紙にしたのでしょう。

[No.180 by 入居済みさん 2008-06-25 14:37:00]

南東側の渡り廊下の落書き、あれは子供の悪戯でしょうか？あきれました。
今回は消したとして、今後大丈夫なんでしょうかね。

[No.181 by 契約済みさん 2008-06-26 23:03:00]

検討版にも書き込みましたが、
色々な物件を見てきた中で、やはり、
こちらのマンションのネガティブ要素を差し引いた魅力が
大きく、無事に契約済みまで到りました。
今は、少しでも早く、広い部屋、高い空を見る生活をできることが
楽しみです！

入居までは、まだ時間がありますが、
今後とも、何卒、宜しくお願い致します。

[No.185 by 入居済みさん 2008-07-04 16:34:00]

181さん、契約できてよかったですね。
新浦安はあうか合わないか、ハッキリしている街なのかもしれません。
うちは３年かけて考えて、結局プラウドに決めましたが、
大正解だったと思います。主人は夢のような生活だと言ってますし、
私も、住んでますます、ここが気に入りました。

181さんにもピッタリだと良いですね！
お引っ越しがんばってください。

[No.186 by 入居済みさん 2008-07-11 14:21:00]

今週末はテニスですね〜　
テニス・フットサルしたい方は一緒にやりましょう！！

[No.187 by 入居済み住民さん 2008-07-25 08:18:00]

＞186さん

今更ながらなんのことですか？

どこかで募集かけていましたか？

[No.188 by 住民さんＡ 2008-07-26 18:41:00]

ヤフーグループ。

http://groups.yahoo.co.jp/group/proud_shinurayasu/

[No.189 by 住民さんＢ 2008-07-31 11:13:00]

＞１８７さん

ＭＬで過去メッセージをご参照下さい。

今月テニスは多いですよ〜

[No.190 by 入居済みさん 2008-08-04 21:03:00]

湿っぽすぎる。。。
床も机も、シーツまでもべたべた。
新聞も雑誌もしっとりしてめくりにくい。

海の近くというのはこんなもんなんでしょうね。
それにしても寝苦しい。

[No.191 by 匿名さん 2008-08-05 08:17:00]

いつぞや、『エアコンいらず、快適快適。』と、書き込まれていらっしゃった方いましたが、無理ですね。

快適な時期もありましたがやっぱりエアコン稼働

[No.192 by 入居済みさん 2008-08-05 11:27:00]

新築で、海近なんですから、除湿器は必須ですよ。
クローゼットのスーツがカビだらけになりますから。

風が入る時は快適ですが、風が無い時は普通に暑くなりますね。
当たり前。

[No.193 by 匿名さん 2008-08-05 15:01:00]

ほんと、湿気には手を焼いてます。除湿器も追いつかない。除湿剤に加えてエコを意識して竹炭を購入しクローゼットに忍ばせました。
今朝起きたら、夫はリビングのソファーで窓全開にして寝ていました。
やっぱ買うか、エアコン。私は苦手なんだけど。

[No.194 by 匿名さん 2008-08-06 00:34:00]

でも湿気がヒドイのは最初の２、３年くらいですよ

どっちにしろエアコンは必要かと。

[No.195 by 入居済みさん 2008-08-06 10:16:00]

うちはリビングの壁をエコカラットにしたら乾燥し過ぎて加湿器を使ってます。
部分的に使用するのが良いかもしれませんね。

[No.196 by 入居済みさん 2008-08-06 22:32:00]

６畳用の除湿機、WICに掘り込んでずっとまわしてますが
ひどい時は一晩で満水。２リットルぐらいだと思います。
北側の方が湿気がすごい。うちもリビングはエコカラットしてますが、窓を開けっぱなし
なので、ずっとじとじとしてます。
なにか追加対策を考えないと。。。。

[No.197 by 入居済み住民さん 2008-08-07 09:40:00]

網戸がすごく汚れて困っています。
せっかくのオーダーカーテンが、すぐ汚れます。
これも潮風の影響でしょうか？
みなさん網戸はどのように掃除されていますか？

[No.198 by 入居済みさん 2008-08-07 15:18:00]

白っぽい、羽毛みたいなやつですよね？
これ、このあたりの風が塩分を含んでいるので、
ホコリなんかがくっついてきちゃうらしいんです。
私は、網戸専用クリーナーを買いました。

[No.199 by 匿名さん 2008-08-08 00:16:00]

みなさんご存じかもしれませんが、検討版でさかんに売れ残りや値引きの話が出ています。２００戸以上が売れ残っているとの話もあります。利潤を追求する企業ですから、売れ残りが出れば値引きも仕方ないのかもしれませんが、これほど多数が売れ残っており、すべてが値引き対象であるとすれば、既に販売されている物件もさかのぼって値引く（つまり価格を改定して、購入者に差額分を返還する）ことも検討されるべきではないでしょうか。金額が大きいだけに値引きが事実とすれば大損です。残念です。
　後から買う人だけがこっそりと公にしないとの念書を書かされて値引きを受けるというのはフェアではないのではないでしょうか。
　皆さんはどうかお考えになりますか？

[No.200 by 入居済みさん 2008-08-08 00:37:00]

売り物というのは時期が異なれば価格が違うことは仕方ありません。
腐るものではないにしても、竣工後時間が経過すれば、価格は下がって当然ですし。

また、売主も売れない価格設定で在庫をいつまでも抱えておくわけにはいきません。
当然のことですよね。

安くしろ、という声を上げるのは当然自由ですのでがんばってください。
でも、集団でそんな声をあげるのはマンション住人として恥ずかしすぎるので
私はご遠慮します。