クレアホームズ和光丸山台♪

[購入検討中さん]

もう第２期完売だというのにスレッドがないので立ててみました。
購入された方、検討中という方、書き込みお願いします。

我が家はA〜Cのなかで前向きに検討中です。

[141: 入居済み住民さん]

部屋によって違うのでしょうか！？
うちは上のほうの部屋ですが、結構揺れています。
外へ出ると足元が安定して、安心します。
それとも感じ方の違いでしょうか。

[142: 入居予定さん]

床の揺れについて、うちは全く感じませんよ。

他の部屋が大丈夫なら、セントラルに言った方が良いのでは？

高い買物なので、いい加減な点は厳しき指摘していますよ。

[143: 入居済み住民さん]

うちも低い階に住んでいますが、ゆれは全く感じません。

高い階の方が影響があるのでしょうか？
Ａ〜ＣとＤ〜Ｊでも差があったりするんですかね。

[144: 入居済み住民さん]

揺れてないお宅も多いようですね。
私は道路沿いのほうですけど揺れます。
個別にセントラルに相談したほうがよさそうですね。
解決するといいけどなぁ。
あー疲れてきちゃった。。。。。

[145: 近所をよく知る人]

隣の印刷会社は結構インクの匂いがするのは、ほんと辛いでしょうね。個人差もあるのでしょうけど・・・

[146: 入居済み住民さん]

インクの匂い？うちはまったく感じませんけど。
それより常時ブーンという音がしているので、何とかしてもらいたいです。
あと錆び付いた屋根。
あれでは今にも穴があきかねないですよ。危険です。

[147: 住まいに詳しい人]

揺れの問題は前の記述でもあるとおり床を支えている
支柱のクッションゴムの柔らかさでしょう。
遮音性のためです。恐らく、LH(重量衝撃音)の基準が
45以内に造る前提で二重床を選んだために柔らかい床
にせざる得なかったのでしょう。LL-40の直床、LH-45
の二重床などスラブが薄いのに無理に造ろうとすれば
当然床がふわふわになります。そもそも消費者が騒音
問題や二重床信仰で追い求めていった結果です。階高
が取れなくスラブが薄いのであれば当然音はそれなり
に聞こえます。スラブを厚く出来ずに、それを床を柔
らかくして気分が悪くなるようでは本末転倒ですが。

よくあるケースですと、1Fや2F(1Fが駐車場など)など
の人が住んでいないところは下への音は関係ないので
別の素材で造って、塔内モデルルームとしてるところ
もあります。
3F以上であれば揺れる所と揺れない所が出ることはな
いでしょう。全部揺れますが、それをどう感じるかで
はないでしょうか。
恐らくですが、家具の前に立って、自分が縦に揺れた
ら家具はかなり揺れるはずです。それすら3F以上で無
い部屋があるなら、揺れる方は欠陥かもしれません。

全部売れたわけでないのなら、空き住居があるはずで
す。入居後にプレハブモデルルームとは別に、実際の
空き部屋を塔内モデルルームにしたり、新規のお客様
に見せてるはずです。そこを見せてもらって確かめて
みてはいかがでしょうか。まだ近所の部屋に上がりこ
むほどの仲でもないでしょうから。

[150: 入居済み住民さん]

８階住人です。揺れてます。
いつも、気のせい、と思ってみるんですがやっぱダメ。
体調悪くなってきたみたい。

>>149
歩く音、聞こえるんだ・・・。
この揺れや音（自分の足音が大きく聞こえる）は足音が階下に響かないための
代償と思ってましたが、そうでもないんですね。
話し声とかの音は二重床構造ではなく、コンクリートスラブで遮られているのでは。

[151: 匿名さん]

隣の印刷会社は、いつかなくなるのでしょうか。ほんと、臭い気になりますね。

[152: 入居予定さん]

市役所の職員ヒマソー！

[153: 通りがかり]

物件概要みたら「工業地域」じゃないですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%9F%9F_%28%...
工場があるのは普通だと思うんですが、

[154: 匿名さん]

床の件をセントラルのほうにあたってみた方いらっしゃいますか？
早ければ早いほうがいいですよね。

[155: 入居済み住民さん]

施工状況が７月で終わっているのは何故でしょうかね？
http://www.clare.jp/chwako/data/
期日に間に合わせるため突貫工事でもしてたんですかね？
床揺れはそれが原因？
部屋の写真って見せてくれるのかな？

[156: 匿名さん]

ここのマンション、あと何戸売れ残っているのでしょうか。
HPで見るとおり９戸ですか？
未入居はもっと多い気がしますが、ただ引っ越していないだけでしょうか。
うちもまだ表札付けていませんが・・・。

[157: 入居済み住民さん]

今住んでいるおうちが売れるのを待って引越しされる予定の方が
いるみたいですよ。住み替えってやつですね。

[158: 匿名さん]

うそは良くないですよね〜。

[159: 匿名さん]

例のゴミ捨て場ですが、炊飯ジャーが追加にイット缶みたいなものまで捨てられてました。工場の廃棄物ですよね・・
紅屋はさすがにそんなことしないと思いますが、近くの個人主とかでしょうかね。
完全にここは、不法投棄慢性化してますね。

[160: 入居済み住民さん]

みなさんは、ごあいさつにもう回りましたか？
やっぱり、後から入居したものが行くのかなぁと思ってます♪
でも、下の階の方にはこちらが足音受ける側なので
こちらから行ったほうがいいかな(^_^;

1.隣同士は基本、後からが先に行く。
2.下の階には、基本はこちらが行く。
3.上の階は、基本、来て貰いたいが、後から入居ならこちらが先に行く。

こんなルールでタイミング見計らって行こうかなぁと
思っております♪

引越し完了して２，３週間経った土日がタイミング的にはよさそうですね。

向こうからお越しになることもあるので、お渡しするご挨拶品はすぐ渡せるように用意しておかないと・・ですね♪

[161: 入居済み住民さん]

>>159
毎日通るの不快ですよねー。
友達を呼ぶとしても、駅から歩くならあそこは通りたくないですね・・。
しかし誰が出すのでしょうか。

[162: 入居済み住民さん]

市役所の人間は何をやっているんだ！
行政の責任でゴミの不法投棄をやめさせろ！
高い給与もらっているんだから。

[163: おそるおそる・・・・]

Ａ〜Ｃ棟の皆さん、旧川越街道の交通量によって、揺れませんか？？
気のせいでしょうか？

[164: 入居済み住民さん]

>>163
交通量で建物が揺れているのではなくて、
二重床が揺れているのでは・・・
もうみなさん気づいてきているようですね。。
これ本当に何とかしてもらわないと。

[165: 匿名さん]

もう作っちゃったものを何とかできるのでしょうか？
こういう場合、どこに責任があるのでしょうかね。

[166: 匿名さん]

揺れる二重床なんて聞いたことないよ・・・？

[167: 入居済み住民さん]

でも本当に揺れるんです....
それを施工者も売主も「しょうがない」で済まそうとするのです.
やりきれません!!

[168: 入居済み住民さん]

この床、本当に治らないのだろうか。
これじゃ売れ残った部屋は売れるはずないでしょう・・・。
何やってるんだデベは。

管理組合って当分機能しないですかね？
一人の力では何とも。
どなたかデベと交渉してます？

[169: 住民さんＤ]

住人です。
１６７さん。
お困りのようですが、施工者と売主に「しょうがない」といわれたのですか？

実際に部屋を見てもらったりしての事でしょうか？

そうでなければ、構造上の欠陥なのか、施工上の欠陥なのか
どちらかを判断してもらったらどうでしょうか。

ほんとに揺れる住宅をつくっておいて平気なのは
セントラルかナカノフドーか住友か。
いずれにしても、揺れということが当たり前と判断する会社がこの３社のうちのどこなのか
はっきりさせるべきでは。

但し、この掲示板に相談しても結局解決には至らないでしょう。
残念ながらこの床が改善されなかったとして、
いざ売却しようとしてもこのような書き込みによる評価が残ると
決して１６７さんにもプラスにはなりません。
気持ちは分かりますが、いたずらにこのマンションの価値を下げるような書き込みは慎んでほしいと思います。

ちなみにうちの部屋の床の感想は、
確かに歩くとわずかに沈みこむような感覚の箇所はありますが、
「揺れる」という表現にふさわしい状態ではないので、
特に不満に思う事はありません。

１６７さんにはお気の毒ですが、
別の方法で解決を求めたらいかがでしょう。
協力できる事があれば私もしたいです。

[170: 入居済みさん]

いいね、揺れないお宅は余裕で好きなことが言えて。　うらやましいよ。　こっちは同じ金額払っているというのに。　もちろん今できることはすべてやってるよ。。。。　ちなみに、「全戸で同じ揺れがある」と断言されたよ。　その反証を挙げることは私たちにはできないからね。

[171: 入居済みさん]

養生のダンボールもほとんど取れて、セキュリティも本稼動になりましたね。
ようやく落ち着いて新生活ができそうですね。

[172: 入居済みさん]

新聞取っている方。
エントランスに古新聞出したり、ベンチにトイレットペーパー・・・ってありなんでしたっけ？
出前の器も美観の問題で出してはいけないと思ったけど。
帰るなりあのペーパーはガッカリですわ。。。

[173: 住民さんＡ]

わたしはアルコーブの子供の自転車が問題だと思う。
2台出してもう団地そのもの。子供いるうちは
足音をちゃんとしつけて。

[174: ご近所さん]

172さんのような古新聞や出前の出し方は他のマンションでもあることでは？　オートロックのマンションはそうするしかないでしょう。そうでなければどうやって出すことを想定しているのですか？
子供の自転車で目くじらを立てるなんて…。「ゆれ」もあるとのことだし、買いなさそう。

[175: 匿名さん]

あの、事の是非はともかくとして、ご近所さんは遠慮していただけませんかね。
ここは住民板ですから。

[176: 住民さんＢ]

例のゴミ捨て場にＴＶとじゅうたん追加。
車で夜中に来て捨ててるのでしょうか？
「不法投棄は犯罪です！」張り紙でも張っておきますかね。

[177: 匿名さん]

先日、市役所に行って、市役所の職員に腹がたちました。

[178: 入居済みさん]

>>176
一度私たちで撤去しないと始まらないかも、と思います。
やっぱりああいうふうに棄ててあると、便乗ではないけど、棄てやすいのでしょう。
まぁ、撤去なんて誰もやりたがらないでしょうが‥。ほんと困ったもんです。

>>177
ここで言って何になるのでしょう？大丈夫ですか？

[179: 入居済みさん]

撤去するのも粗大ゴミはお金がかかりますよ。

[180: 入居済みさん]

入居早々物騒な話が出てイヤになりますね。
それともこんなのよくあること？

[181: 入居済みさん]

なにがあったのですか？？

[182: 契約済みさん]

今度入居するんですが、生協をとってる方はいらっしゃいますか？

当方さいたまコープを利用しておりますが、生協の配達員の方のお話では、不在のお宅は管理人さんに鍵を解除してもらってから配達されてるそうですが、管理人さんが電話等で対応できないときがあると、中に入れてもらうまでにで30分以上待たされてると伺いました。

中には宅配BOXを利用されてる方もおられるようですが、皆さんどうされてるんでしょう？

[183: 入居済みさん]

なかなか入居が完了しませんね。
でも、そろそろエントランスの段ボールは終わりにして個別対応してもらいたいなぁ・・・。

そういえば、いま段ボールのあるあたりの飾り棚って何が置かれるのでしょう。
楽しみでもあるのですけど。

ところで皆さんはバルコニーガーデニングやってらっしゃいますか？
ようやく室内が落ち着いたので、ちょっと興味が出てきました。
その前にタイルを貼ろうかどうか、悩んでいますが。

[184: 住民さんＡ]

うちはタイル入れています。このマンションはバルコニーで
梁が出てて段差があるので、タイルはいいですよ。
バルコニータイルのメジャーなメーカーは、積水化学クレガーレ、
TOTOバーセア、INAXセライージーの3つです。施工オプション品は
クレガーレでしたね。

大きな違いは積水とTOTOのタイルの厚みが28mmなのに対し、INAXの
ものは18mmということ。段差を埋めるのと、水はけなどを考えると
INAXは向いてないかもですね。

2mの奥行きといても、段差が結構幅取ってるのと、タイプによって
一部1.7m位の奥行きのところもあり、実質1.2mぐらいしか置けない
部分もあるのであまり大きめなタイル30cmx30cm1シートなどは向い
てなくオーソドックスな10cmx10cmの3x3の9枚で1シートタイプがお
勧めでしょうか。

後、タイプによって段差が斜めです！
この斜め部分はプラスティックの同色ダミータイルカッティングが
必要で素人には無理です。

ダミー部分と本物の違いは結構分かります。ですので、タイルは安
い全部プラスティックでも良かったかなぁとも入れてから思いまし
た。MRは全部プラスティックタイプでしたね。

後、頻繁にバルコニーに出る方やイスなどをおく場合、タイルがシー
ト単位でずれて隙間が開いたり、バルコニー全体の傾斜で外側に全体
的に移動しますので、定期的に両足ジャンプドロップキックで位置を
直す必要があります。

タイルやガーデンフィニチャーを入れると雰囲気はガーデンニングっ
ぽくなります。しかし、残念ですが、スロップシンクがないので、
タイルの掃除や植物の水あげをバケツでヘコヘコリビングに水垂らし
ながらやるのがおっくうで本格的にやるには向いてないと思いました。

[185: 契約済みさん]

ゴミ捨て場に、プラスティック廃棄物入れ容器追加
完全に確信犯ですね。

[186: 183]

>>184さん

ありがとうございます。参考になります。
そうなんですね、うちは段差が斜めに入っているので、どうやって敷こうかと
頭を悩ませています。

スロップシンクがないのは残念ですが、
無精者ゆえそこまでのガーデニングはできないかなと思っております(^_^.)。
でもバルコニーに緑があるとゆとりが生まれますよね。


ところで話はそれますが、換気口の周りの壁紙が早くも黒ずんでしまいました。
皆さんのお宅はいかがですか？
換気のため、ふだんは開けているのですが。
フィルターか何かを入れればこうならないのでしょうか。

[187: 匿名さん]

私も換気口の周りの黒ずみが気になっていました。
黒ずみがいやで閉めたりしてるんですが・・・これってよくない？ですよね・・・
フィルターは半月ぐらいでだいぶ黒くなるんでびっくりです。
フィルタを売りに来た業者が言うには排気ガスが１番こもるのは７〜８階ですねとの事
業者のフィルタも結構＊＊にならないので、自分でエアコン用のフィルタをカットして使っています。
みなさんはどうしてますか？

[188: 住民さんＤ]

うちは東向き部分の中階ですが、黒くはなってないのですが。
フィルターなしで24時間換気とか良くしてますが。気になっている方って、やっぱりＡ〜Ｃタイプの上の階の方ですか？
バルコニー側が旧川越街道って南向きで良いこともあれば
微妙なところもあるんですね。

[189: 匿名さん]

居室によって違うのですね。
うちは南向きですが、リビング（南側）だけでなく北側の換気口もあまり大差なく黒っぽくなっています。
（軽く拭けばきれいになりますが）
和光市は全体的に空気が悪いと感じますが、また特別ひどいのでしょうか‥。
心配になり、ちょっと高いですがフィルタを買ってみました。
様子を見てみます。

それにしても旧川越街道でこれですから、川越街道沿いだったりしたら、ものすごいのでしょうね。

[190: 住民さんＥ]

８階以外の方にしつもんです。
上階の音はどのくらい聞こえますか？
浴室洗い場での音、浴槽の水を抜く音、トイレを流す音、等は聞こえますでしょうか。
うちも８階ではないのですが、まだ上のお宅が越しておらず、想像がつきません。
子供はおらず、日中は不在がちですが、入浴などが深夜になることが多く、生活音がどのくらい聞こえるのか気になっています。
大雑把な感想で結構なので、どなたか教えてください！