CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[82: 匿名さん]

77さん、だから～、集まってマンションについて、ああなればいいのに、こうなればいいのに、など友人同士の会話としてでることはあるとおもいますが、その中での会話でおわります。なんの権限もないんですから。

[83: 匿名さん]

ハハハ。皆さん恐縮しての書き込みのようですし参加不参加は個人の判断ですから
この話題はこの辺にしてスルーして差し上げたく思います。

さて別の話題はと。　
関東地方、梅雨入り宣言出たようですね。
気密性の高いマンションでの梅雨の時期、湿度が気になるところですが
皆さんは不具合等、補修は終了されましたか？
ウチはオアシスセンターへ連絡しましたところ即対応して下さり、これぞと思う所
は直して頂きました。
（不具合は入居３ヶ月と１年にも点検があるそうですが、３ヶ月点検の期日は
個別の入居時ではなく竣工の３月２４日から数えて６月２４日まで？だそうですよ。
違っていましたらご指摘下さい）

[84: 匿名さん]

>>83様

梅雨入りしましたか。

調べればわかるのでしょうが、手っとり早くお教えいただければ嬉しいです。
「オアシスセンター」どこですか、なんですか。
不具合等うけつけてくれるのでしょうか？

黙って待っていれば、「不都合ありませんか」と来てくれると思っていましたが。


我が家は毎晩エアコンのお世話になってます。
温度２７℃、湿度７０％になってしまいます。
6.5畳の寝室のドアを締め切って休んでいますが、ムンムンです。

内廊下の宿命でしょうかね。

[85: 匿名さん]

不特定多数の住人に対して、個人が集会を求める場合は、管理組合に代表者名、部屋番号、集会の主旨をあらかじめ知らせ、管理組合が問題なしと認めた場合に限り許可される方法が良いと思います。

そういった取り決めをしないと、今後、営利を目的としたり、あらゆる理由で住人を集める事が可能になりますし、住人のつてで、外部からの人間も容易に集会を募ることも可能になってしまいます。

「本人の意思で参加するわけだから、責任の所在は各個人にある」と言われればその通りですが、住人が安心して暮らす為には、余り気楽に考えるのも如何なものかと思います。

善意を悪用する方々もいます。性悪説とまでは言わないまでも、世の中かなり悪くなっていますから、どうしても慎重論になってしまいます。

それ以外、友人同士が集まったり取り決めをしたりする事に対しては、管理規約に違反しない限り、どこにも制限は受ける事はないと思います。　　（議論する気はないので、不快な方はスルーして下さい）

[86: 匿名さん]

議論する気はないということは、一方的な価値観の押し付けという解釈でよろしいですか？

不特定の住人の集まりと、友人同士の集まりってどこで線引きされるんでしょうね。廊下でたまたま会って知り合ったのは友達だけど、ネットで知り合ったのはただの他人ということなのでしょうか。

御提案の意図は十分理解出来る（同意ではありません）だけに、そのようなご発言は残念です。

[87: 匿名さん]

はい。85さん　スルーさせていただきます。（part２での議論を蒸し返したくありませんのであしからず＾＾。）

84さん
確か最初に頂いた資料にあったと思うのですが、オアシスセンターの電話番号、ここに貼り付けてよいものかどうか。。。オアシスセンターは　→　オリックス　アフター　サポート　ステーションの略で
０１２０－２５８－９２０　平日９：００～１８：００へ　　CCTと部屋番号を言うと対応してくれます。

もし電話番号貼り付けが不可でしたら削除してください。
（その折は管理人さんに聞いてくださるとわかると思います）

うちは入居後、早速デジタルの温湿度計を買い込みました。
ただ今の時刻、気温２７．６℃　湿度４９％です。
今までの気温は３０℃、湿度６０％が最高でしたが７０％は高いですね～。
暑さ、お察しいたします。
（雨の日以外は風通しをして出窓の脇の換気口も開け２４時間換気をいつもしていますが
間取り・空気の通り抜けも関係するかもしれませんね）

[88: 匿名さん]

「アフターサービス業務規準」には補修工事依頼アンケートを配布します

とありますが、入居者自ら申し出ないといけないのですか？
それとも皆さん配布されているのでしょうか？うちには来ておりません。
銭高の人も管理会社から連絡が来ると言っていたので、待っていたのですが。

[89: 匿名さん]

説明不足でごめんなさい。

＞「アフターサービス業務規準」には補修工事依頼アンケートを配布します

３ヶ月と１年の定期点検では、おっしゃるように「補修工事依頼アンケート」配布されると思います。
もうそろそろ来るのではないかと思います。
ただし、入居３ヶ月（６月２４日？）までは上記オアシスセンターに連絡すると対応してくれる
ようです。うちはセッカチなもので待てずに連絡してしまいました。

[90: 匿名さん]

>>87様

ご親切にありがとうございます。
大丈夫そうですが、削除される前に控えました。
「オアシス」＝別の「オアシス」を連想してました。


いろいろなご意見等ありますが、役立つことも多いのは確かです。

ですので、不快なときもありますが見ずにはいられません。中毒かも。

それだけ居住者のコミュニケーションないってことですかね。
早くしっかりした役員さんを選出して、管理組合が機能してほしいですね。

総会の案内、来ませんねぇ。

[91: 匿名さん]

84様

湿度７０％ということですが、
すごい高さですね。
参考までに、どちらの向きですか？

うちは、湿度計ないので。。。

[92: 匿名さん]

昨日、コンシェルジュに聞いたら、管理組合総会は２７日（土）１４時から、と言ってましたよ。場所は、確か（ツインビルの中の）文化センターだった気がします。行けば分かると思い、ツインビルとしか覚えてません。私は未入居ですから聞きにいったわけで、入居済みの皆さんはご存じのことと思ってました。

[93: 匿名さん]

総会情報ありがとうございます。
やはり１回目ですし是非出席するにあたり、予定を考えなければいけませんものね。

でも、二週間前には周知ということならばギリギリですね。
もう少し早めになんとかならなかったのでしょうか？

ご存じない方、ほとんどではないですか。
なるべく多くの方に出席していただきたいのに。

[94: 匿名さん]

総会の日なんかは、防犯上あまり誰でも見えるところに書かないほうが良いかも
待ってれば、住人には必ず周知されるんですから

[95: 匿名さん]

92です。そうですね。ここに書いたのはまずかったのかもしれません。申し訳ありません。

[96: 匿名さん]

いえいえ　　私は予定がわかって助かりましたよ　　会場は受付で部屋番号のチェックがあると思いますし

[97: 匿名さん]

防犯上というのは留守中のCCTの事だと思いますけど…

[98: 匿名さん]

そうですね～。では、個人宅では留守番お願い出来る人はして、一層、防犯を強化しましょう。
私は何回か警備員さんをお見かけしました（何人なのか？？？です）が、お二人とも良さそうな方に見えました。
警備員さ～ん、この日は特別に何回もパトロールして不審な方はチェ～ック！！　　より一層の警備をお願いしますね～

[99: 匿名さん]

２階の美容院「アルターリアン」行かれた方いますか？
徒歩圏内に美容院60軒以上ありますね、迷ってしまいます。

[100: 匿名さん]

よりどりみどりですよね。
値段に惹かれて、今週ちがう美容室に行ってきました。
そこは、よかったですよ、

[101: 匿名さん]

値段に惹かれて行かれて良かった美容室ってどちらですか？差し支えなかったら教えてください。私も行ってみたいです。

[102: 匿名さん]

オフ会はどうでした？

[103: 匿名さん]

オフ会の感想なんか一切ここには書かず、次回のお誘いだけ情報流すのが良いです。

[104: 匿名さん]

総会の資料、来ましたね
ここで「何々・すべき・です」「何々・あらねばならない」と言っていらした方、管理会社へ注文をつけていらした方、是非、立候補お願します

[105: 匿名さん]

「あるべきすべき」さん、「もの申す」さんより、一般常識を持ち合わせ・マンション経験豊富・できればマンション管理士さん等、立候補お願いできますか。

[106: 入居済みさん]

「同封の管理会社からの重要事項説明書」ってありましたか？

[107: 匿名さん]

「決算予算書」月、何にいくらかかるかという書類、頂きましたっけ？

[108: 匿名さん]

管理会社への費用、月額１０００万円強、高い？こんなもの？
どうなんでしょうか？

[109: 匿名さん]

まとめて管理費月額１０００万円強の契約承認を
というのは乱暴な話で、
少なくとも４月、５月、６月に何にどの位の費用がかかったかのか
という詳細の報告と、だからこの位かかるという年間予算案の提示書類が
総会前に必要なのではと思います

[110: 匿名さん]

管理費なんて買う前からしっかり提示されていたのに……

[111: 匿名さん]

ですが、１０９さんのおっしゃられるような事は必要かなとは思いますね。

[112: 入居前さん]

同感。お金を払う以上必要と思います。決まった金額をただ払えばよいと本気で思っている人は入居者にはいないんじゃないかな～。これはお金の有る無いの問題じゃない話ですね。

[113: 匿名さん]

そうですか？私は決まった金額を払って行くのが基本であり、かりに今は金額に見合った仕事は、出来ていないかもしれませんが、その方々にとっても新しい職場なので、もうしばらく様子をみてもいいのでは。
金銭の用途を示せというのは、例えば飛行機等の決まった運賃のものを利用して、なんでこの金額なんだといって、経費を見せろと言っているのと同じに思えるんですが…
これを利用したら、これだけかかる、ここに住むならこれだけかかる、どちらも前もって提示してあり、分かった上で購入したので私はなんの文句もありません。

[114: 匿名さん]

私はやはり明瞭会計にして欲しいと思います。結局、売買契約をし既に売主から持主は住民に移った訳で、管理会社を雇うのは我々住民自身です。修繕積み立て金も、表示されていた金額はあくまでも提案額であり、今後は住民の話し合いで決まっていくと言うのが、マンション購入時の担当者の説明で、始めから決まった金額だからという話は全くないと思いますが。
管理費に月1000万と言うのは本当に必要経費なのか、実際内容はいくらなのか、きちんと調べて話し合うべきだと思います。

[115: 匿名さん]

すでに完売近いのでしょうか？
テナントがまだですね、待ち遠しい。

[116: 匿名さん]

113のような人が役員になると、困りますね

[117: 入居済みさん]

第２号議案『管理委託契約』は保留にして、改めて複数の管理会社による入札

で管理業務委託先を決めたいものです。

オリックス・ファシリティーズの言い値で管理業務を委託するの疑問です。

[118: 匿名さん]

いいですね。

[119: 入居済みさん]

第２号議案『管理委託契約』は保留にして、改めて複数の管理会社による入札

で管理業務委託先を決めたいものです。

オリックス・ファシリティーズの言い値で管理業務を委託するのは疑問です。

※脱字がありましたので、再投稿させて頂きました。

[120: 匿名さん]

１文字脱字ですね。几帳面な方とお見受けしました。

嫌味でも、悪気でもなく、お願いですが、役員に立候補していただけませんか。

[121: 匿名さん]

管理費は乗ったら終わりの飛行機などとは違って、そこにいる限り支払いが続くランニングコストですからね。
私も内訳を明確にして欲しいです。

[122: マンション住民さん]

委任状に「代理人の記入がない場合は議長にその議決を委任する旨」記載がありますから、
議長＝管理者（オリックス・ファシリティーズ㈱）となるのでしょうか？

そうだとすると、出席組合員の議決権の過半数を確保し、管理会社又は管理委託費を変更
するのは至難の業かもしれませんね。

結局、「出来レース」という事でしょうか？

[123: 匿名さん]

119さんに賛成です。
なんとか過半数賛同票を得たいですね。

[124: 匿名さん]

管理費内訳は数種類の書類に書いてあったのに…読んでいない人多すぎですよ…^_^;。
同じ区分所有者としてちょっと心配…。

管理規約も今だに案のほうを見ているといっている人がいたり、興味があるようでないひと多いです。

これからは部分的には協力して生活するわけですから真摯に取り組むべきです。

[125: 匿名さん]

市マンション管理組合協議会事務局主催で、6月21日(日)13:30～16:30まで 中央コミュニティセンター6階ホールで、マンション管理組合新任役員研修会がありますね。区役所にチラシが置いてありました。役員に立候補される方がいたらご参考までに。

[126: 入居前さん]

ま～焦らず今の管理会社が100駄目と決め付けず、ただ管理費内訳があるからそれはしょうがないと成らずにみんなで適正か精査しましょうよ。

[127: 匿名さん]

契約保留にしたら、管理業務止まりますけど、その辺考えてしゃべってます？

[128: 匿名さん]

根本的にマンション管理は、管理会社の利益の為にあるのではなく、住民の為にあると言う事が一番重要だと思います。そのために管理費の内容を精査するのは大切なことだと思っています。（ただその労力たるや大変なエネルギーが必要なことは周知の通りです。）

しかし、入居３ヶ月の今の時点で「複数の管理会社による入札で管理業務委託先を決め」る動議を提出しても、準備不足で、余り賛成を得られないような気がします。
また現行の「理事１年輪番制（案）」は、年度末に「そういうことだったのか」と気が付いた時点には任期が終了してしまうという役員経験者のボヤキをよく耳にします。

では、どうしたらいいか。

第１期理事さんは、メンバーにもよりますが、立ち上げ１年目でその事に専念するのは余りに負担が大きいのではと思います。そこで有志による管理組合直属の『管理費検討専門部会（仮称）』のようなものを同時進行で立ち上げて大規模修繕に備え１年間管理費を精査検討し、管理組合に答申するという案はどうでしょうか。（少なくとも半数か１/３の理事を1年半の任期にして後任者との連携を密にする事が管理組合主導になるか否かのポイントだと思います）
１年間やってみればオリックス・ファシリティーズ㈱が本当に適しているかどうかの判断も居住者全員つくのではないでしょうか。

（ただ、その前に有志が名乗りでるかどうかが問題ですが。）

[129: 匿名さん]

119さん、128さんに賛同いたします。
管理組合の役員理事は、半数くらい残っていただくことにしないと、毎年新人理事ということになると、管理会社の言いなりになってしまうこと必至です。
初年度理事半数は次年度残っていただくことにして、参議院のように、半数ずつ改選方式ではいかがでしょうか？
同時に、同一人物が理事を長年やることによる弊害を防ぐため、通年5年程度の限度も規定したほうがよろしいかと存じます。

[130: 匿名さん]

ここで蘊蓄垂れても先に進みませんけどね。
こう書くと議論はするのは自由だ、とか言われますけど、朝まで生テレビみたいに結局結論が出ないで終わりです。

個人の主張なんかどうでもいいです、私は。主張したい人は理事会と管理会社に投函してください。

[131: 匿名さん]

「結局結論が出ないで終わり」でもいいじゃないですか。

＞主張したい人は理事会と管理会社に投函してください。
　　　↓
ではなく、総会という場があるので総会で言いましょう！！！

幸い総会まであと約２週間あります。
ここで相手を誹謗中傷罵倒人格攻撃する事なく議論することは有意義です。

130さんのように、意見の違いは全然OK（逆に歓迎）なのですが、
意見ではなく相手を「誹謗中傷罵倒人格攻撃」する言葉や、無責任な言葉が
出て来ると情けないやら嫌な気分になるやら、腹が立つことはあるでしょうが
そんなこと言っていたら、匿名掲示板に投稿なんてできません。
そこは匿名掲示板の宿命と認識しつつ、華麗にスルーしましょう！！！

大切な問題でしたら区分所有者は理事長に臨時総会を開催する動議を出すこともできます。

いろいろな判断・考えを読んで自分に問いかけ、最終的に結論を出すのは自分自身なのですから。