埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「CHIBA CENTRAL TOWER  part3」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-07-29 19:55:00
 

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう!

【過去スレッド】

part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[スレ作成日時]2009-06-05 19:56:00

現在の物件
CHIBA CENTRAL TOWER
CHIBA
 
所在地:千葉県千葉市 中央区中央3丁目17番1他(地番)
交通:総武線千葉駅から徒歩10分
総戸数: 436戸

CHIBA CENTRAL TOWER  part3

801: 匿名さん 
[2009-07-07 12:34:00]
795です。
796さん、797さん、ありがとうございました。
802: 匿名さん 
[2009-07-07 12:47:00]
789の14歳君って、やっぱり大人だったの?
以前1日中パソコンにくっついてたから、暇な学生かな?と思ったけど、文章からして大人だと予想してたんだ。
ママに、ホントのこと言ってごらん?
803: 匿名さん 
[2009-07-07 13:13:00]
私は北東角高層ですが、ドコモもたまに途切れます。窓側だと比較的良好ですが、中の方に入ると警告音が鳴りやすいです。
会社は同じでも機種によっても電波入りやすいとかあるのでしょうか。
805: 匿名さん 
[2009-07-07 13:58:00]
803付け足し

電波が途切れるとのことでドコモショップに行ったところ、ちゃんと調べていただき、後日問題ないとの連絡がありました。ただし、高層ということは全く考慮なく、あまり意味がありませんでした。
再度相談したところ、室内アンテナを勧められました。ただし、取り付けた場所まで行って、繋げなければならないので、これまた意味がありません。
私はあまり不便を感じませんが、頻繁に使われる方は困りますよね。
806: 匿名さん 
[2009-07-07 14:08:00]
入居当初の話ですので現在はわかりませんが、
南西側でのauは使用中に移動しなくてもちょくちょく切れるような状態でした。
現在docomoについては、移動してるとたまに切れることもあるって程度です。
807: 匿名さん 
[2009-07-07 15:01:00]
北東高層階ですが、ドコモで話中に切れることはないです。
時々アンテナが2本とか1本のことはありますが、通話もメール受信も問題なし。
向きによるのでしょうか?
808: 匿名さん 
[2009-07-07 15:03:00]
789(ちょび犬)さん、頭の中に三流の脚本家がおられるようですね。
キャラ設定がいまいちですね。一人で何役もお疲れ様でした。
809: 匿名さん 
[2009-07-07 15:24:00]
14歳クンって挙式したての新婚夫婦の新居に居候する気なのですね?
ちょび犬さんが何役もやっているとは思えませんでしたが、14歳クンの発言は
すべて信じがたいような。

受験生ってそんなに暇ですかね?
810: 匿名さん 
[2009-07-07 15:27:00]
うふふ、ほんとミエミエばればれ。どなたか知りませんが、あなたも気づかれましたか?
文章が大人っぽいんでなくて、無理してるってことなのにネ。
さあ、幕引いちゃいましょ、三文芝居。あとは、華麗にスルー!
811: 匿名さん 
[2009-07-07 15:40:00]
795です。
803,805,806,807の皆さん、情報ありがとうございました。
室内アンテナつけても、以前の固定電話みたいな状況になりますね。
いながらにして、いろいろ教えていただき、助かりました。
良い方たちの多いマンションで、嬉しいです。
813: 匿名さん 
[2009-07-07 16:15:00]
あらあら、設定に無理がありすぎになって、逃亡ですか。
814: 匿名さん 
[2009-07-07 16:26:00]
皆さん相手にし過ぎですよ~
違う話題ないですか?
816: 匿名さん 
[2009-07-07 16:35:00]
花火大会の日、屋上から見られますよという営業トークが気になって仕方ないです。西側以外の方は、どうなさるのですか?せっかく高層マンションにいらっしゃるのに、花火が見られないのは残念ですよね?どうにかならないのかしら?
819: 匿名さん 
[2009-07-07 16:49:00]
この方相当重症のようです。何方か救急車を。。。
820: 匿名さん 
[2009-07-07 16:50:00]
花火大会当日は、屋上出入り禁止にしたほうが、結果的にトラブルが少なくて済みそうな予感。
住人が知り合いにまで声をかけたりしたら、何人が出入りすることになるんだって話は簡単に想像できます。

私は聞いてないですが、営業が屋上で花火が見れますなんて事を口にしていたとしたら、初年度の運営は売主と売主が選んだ管理会社の責任。
花火が見れる見れないは、後から建ったマンションで視界がふさがれたとかの話も多くマンション販売に携わるスタッフなら確実な話はまず口にしない。

当日、どのような体制をとるのか管理会社の腕の見せ所ですね。
とりあえず、屋上の定員や避難経路等は近々に確認して周知しないと、かなり面倒なことになりそうです。

少なく見積もって100人、下手したら500人近くになることが予想されます。
821: 匿名さん 
[2009-07-07 16:58:00]
花火なんてどうでもよくね?それに営業は間違ったこと言ってねぇだろ。一回でも見れれば良いわけだし。そもそも住人だって、景色が恒久なものじゃないことぐらいわかってんだろ?なんでもかんでも売主のせいとか辞めろよな。売っちゃえば、あとは関係ねぇんだからよ。
823: 匿名さん 
[2009-07-07 17:10:00]
洗濯機ネタで失礼します。
イチローのヒットでWBC世界一になったあの日鍵を受け取って、早3ヵ月半。そろそろ、引っ越してこようと思います。
新規に洗濯機購入された方、何になさいましたか?
日立ドラムはサイズ的に無理といわれ、東芝かパナソニックか迷ってます。
優柔不断の私は、1週間迷ってます。
あれもいいし、これもいいし、こうなったら、実際ここで使ってらっしゃる方のご意見を伺ってみようと思い立ちました。3ヶ月お使いになっていかがですか?
824: 匿名さん 
[2009-07-07 17:18:00]
ところで、ちょび犬さんには、運動会に参加するほどの年齢の子供がいるはずなんだが、その辺の設定はどうしたんだ?
825: 匿名さん 
[2009-07-07 17:24:00]
新規ではなく以前の住居からの持ち込みですが、
浴室が広くなった&魔法瓶水槽&速乾床のおかげで、洗濯機の乾燥機能を本当に使わなくなりました。
風呂場干にしても物干しまでのつなぎにしても、非常に使いやすいです。

洗濯機の正面のスペースを利用しやすいこと、取り出しのときにかがまなくてよいことを考えると、
横ドラムより縦ドラムのほうが今となっては使いやすいかなと思ってます。
826: 匿名さん 
[2009-07-07 17:27:00]
820の方のおっしゃる通りかもしれません。知人をどんどん呼んだら、セキュリティーも何もなくなりそうですね。
でも、通常は8時くらいまで開いてほしいです。先日昇ってみたら、涼しくて、夕涼みに最適でしたし、見慣れた方向以外の夜景も、たまにはごらんになりたいでしょ?
827: 匿名さん 
[2009-07-07 17:30:00]
824さん、ヒット!
たぶん連れっ子設定かな?
829: 匿名さん 
[2009-07-07 17:35:00]
14歳君 勉強は朝早起きしてやっているんですよね。感心感心。頑張って来年から住めるといいですね。
最上階で素敵な景色でしょう。見てみたいです。
831: 匿名さん 
[2009-07-07 17:39:00]
7:51から今まで、ご苦労なこってすな。
832: 匿名さん 
[2009-07-07 17:43:00]
823です。
一番お聞きしたかったのは、そこだったんです。乾燥機能をどの程度重視すべきかという点。

縦ドラムにしたいけど、乾燥機能がいまひとつとお店で言われ、ずーっと迷ってたのです。かがみこむスタイルをお店でやってみてるうち、日舞の中腰で腰を傷めた友人からの、注意が頭をかすめたのです。

825さん、とても参考になりました。ありがとうございました。
833: 匿名さん 
[2009-07-07 17:48:00]
今年は現地まで行って見てようかと思います。
たしかに多くの世帯が一斉に屋上に行ったら大変なことになりそうですから。管理の仕方がちゃんと決まってからでも良いかと私は思います。これから何十年と住むのですから(笑)。
来年は抽選かなんかで見れたらいいですね。
835: 14歳@匿名 
[2009-07-07 18:00:00]
さぁて授業~。また遊びに来るね~。
836: 匿名さん 
[2009-07-07 18:00:00]
典型的アラシは、スルーしてください。スルー警報発令!
837: 匿名さん 
[2009-07-07 18:12:00]
不景気の為、花火中止になりませんよね。
838: 匿名さん 
[2009-07-07 18:20:00]
うちも風呂場の乾燥機能を使うので乾燥機は使ってません。
839: 匿名さん 
[2009-07-07 18:35:00]
823です。
838さんも乾燥機は使ってらっしゃらないのですね。情報ありがとうございます。
840: 匿名さん 
[2009-07-07 18:51:00]
花火大会は例年よりやや規模を縮小しての開催みたいですね
841: 匿名さん 
[2009-07-07 19:34:00]
ずっと読ませてもらいましたが、14才君?これだけ暇な時間があり、純粋に羨ましいです。43階に住みたいのかな?私も住んでみたいです。
842: 匿名さん 
[2009-07-07 19:51:00]
14歳くん 43階の景色はどうですか?どの辺まで見渡せるのでしょうか。見てみたいです。
843: 匿名さん 
[2009-07-07 19:53:00]
だから、841さん みなさんスルーしてるのだから戻さない
844: 匿名さん 
[2009-07-07 20:02:00]
なんか、今までのいろんなカキコミが、14歳、ちょび犬のものだったように思えますね
845: 匿名さん 
[2009-07-07 20:23:00]
おば様風がお話しましょうよって誘って 始まっちゃったんでしょ。 約1名参加したけど年が。。。又何処かでお友達欲しいと いってるんじゃないかな。 早くお友達できるといいですね。
847: 匿名さん 
[2009-07-07 21:23:00]
14歳君のお兄さんは43階ではないと思いますよ。みなさんが相手にしてくれるのでちょっと調子に乗って嘘をついちゃったみたいですね。
848: 匿名さん 
[2009-07-07 21:39:00]
14歳君、さみしかったらいつまでもいていいんだよ。みんながスルーしても、私が相手してあげるから、リアルな反応楽しかったでしょ、友達ができるまで、君のピエロになってあげるからね。楽しみにまってます。
849: 匿名さん 
[2009-07-07 21:48:00]
ちょび太さん子供がいるのに、引越し前に住民票ここに移しちゃったんでしょ。
面倒なことしますね。
852: 匿名さん 
[2009-07-07 21:56:00]
>>850
君が買ったわけではないのに、なんで最上階に住むことを君の手柄のように語るの?
854: 匿名さん 
[2009-07-07 21:58:00]
なんだか大団円むかえて、全員カーテンコールにそろってきましたね。
オフ会で出来た仲良しグループに、君みたいなアラシ君を入れたくなかったから、オフ会当日、外から見張らせてもらったのよ。そしたら、靴箱覗いてるおじさんがいるから、「すべてがわかった」というわけよ。
私達の目的は果たせたから、これにて1件落着。語るに落ちるって、このことね、41歳君。
あ~、面白かった。じゃ、さよなら!~オフ会夫人より
855: 匿名さん 
[2009-07-07 22:01:00]
14歳くんは高校に入っても勉強は頑張るのですか?
43階でのんびりしちゃったりして?
部屋が沢山あるなら新婚生活のじゃまにはならないようでいいですね。
食事や家事は自分でやるのですか?
バイトでもして居候代は払うといいですけど。
858: 匿名さん 
[2009-07-07 22:12:00]
うちはローンでなく一括払いしましたけど…。14さいくんは皆が無理してローンくんで購入したと思っているのですか?最上階は買えなかった人もいるしあえて高層階を買わない人もいるわけで、最上階がいいって訳でもないと思いますがね。14さいくんからしたら超低層階はバカじゃないの?タワーなら上を買うべきでしょって感じですかね。
861: 匿名さん 
[2009-07-07 22:26:00]
面白すぎる掲示板。14才と大人がやりとりしてて。
でもお兄さんも可哀想です。いずれ住民の顔も階もわかるようになると、あの14才の兄か…と思われそうですね。
内の子供も来年高校ですので頑張って欲しいです。14才くんみたいに意見を言えるしっかりした人になってほしいですが。
ところで最上階は携帯の電波の調子はどうですか?中層ですがたまに切れてしまいます。固定電話で話せばいいことですけどね。
若い人の意見を聞くのも楽しいです。
862: 入居済みさん 
[2009-07-07 22:31:00]
こんばんは。

すみません、提案ですが、ここ近辺は車がなくても充分生活していける
便利な環境ですが、バスを有効活用できればより便利になると思います。
(老若男女含めて)

一部のお話では、コンセルジェさんもこの掲示板を拝見しているそうですが、
バスの時刻表や乗り場などをコンシェルジェさんが案内できれば、より快適に
なると思いますので、コンシェルジェさんが拝見してる有無に関わらず、管理組合に
提案してみようと思います。

私は以前、筋トレ施設の有無をお伺いして皆さんのサポートを得られ、非常に
助かりました。(身体を鍛えることが趣味なので・・)

今後もそのように有効な掲示板にしていきましょう。。
863: 匿名さん 
[2009-07-07 22:31:00]
みなさん、自称14才に振り回され過ぎです。この方はおそらく30才代ですよ。そして43階も嘘です。
住人の可能性はあると思いますが。いい加減、スルーしませんか?
865: 匿名さん 
[2009-07-07 22:50:00]
多分、住人ではないと思います。
ヘリポートあるの知らないし。
もう 相手しないようにしましょう。
866: 匿名さん 
[2009-07-07 23:05:00]
ヘリポートありますよね?あると思っていたけど無いと書き込みがあったので。あれっと思いました。
まぁ使うことはほとんどないからいいんですけど。
867: 匿名さん 
[2009-07-07 23:15:00]
アラシとこの変なヤツのやり取りですよ。 住民は呆れているだけでしょう。 

友達なし勿論彼女なし。掲示板でイタズラするしか能がない可哀そうな男ですよ。ナイトシフトのバイトやってるねきっと。

ついでにむし返して申し訳ないけど 今度の騒ぎを教訓に めったやたらとお友達つくりとか何とか 気楽に募集しないでよ。いいオトナなんだからさ。 一生住む気なら慎重にしなくちゃだめだよ。
868: 匿名さん 
[2009-07-07 23:54:00]
自称14歳の発信源(その他匿名にて書き込みのの自称14歳含)を管理者に特定してもらうようにします。
過去の文面は名誉棄損に値しますので。
869: 匿名さん 
[2009-07-08 00:02:00]
賛成です。そんな事もできるとは知らずに今頃焦っているのではないでしょうか?((笑))
870: 匿名 
[2009-07-08 00:18:00]
賛成です。荒らしもいいところ。ひどすぎます。
871: 匿名さん 
[2009-07-08 00:33:00]
利用規約にも荒らしに関すること書いてあったと思います。
872: 匿名さん 
[2009-07-08 00:53:00]
逆に、住民だけの住民の為の信頼できるネットコミュニティの場の必要性も感じました。
こういうことがあると、ここを誰も信じる人がおらず親切な情報ですら安心して信用することができなくなります。
住みよい環境作りの為に必要ではないでしょうか。
もう手を挙げる方もいないでしょうが、どなたかお願いできませんか。理事会主導なら一番いいと思います。
873: 匿名さん 
[2009-07-08 01:14:00]
14歳何やら関係の書き込み画面は、証拠画像として保存しました。
知り合いに弁護士事務所に勤めている人がおりますので、相談してみようかと考えています。
内容証明をこのサイト管理会社に送付して、情報提供及び開示を求める。
ただし、警察が受理しないと難しいかと思いますが。
一度受理さえして貰えれば、後はIPアドレス等から住所はすぐ解ります。
万一、ネットカフェからアクセスしていても、面は割れるそうですから、何れ本人にたどり着くでしょう。
874: 匿名さん 
[2009-07-08 02:06:00]
本当によい情報交換の場になる事を願っています。
14才なんとか…という方は内容がひどすぎます。いずれ本人にいきつくでしょうから本当に反省して頂きたく思います。
875: 14歳@匿名 
[2009-07-08 03:40:00]
ごめんなさい。やりすぎました。つい、みなさんからの書き込みで熱くなってしまいました。今後は出入りしません。アクセス制限を依頼してもらって構いません。本当にごめんなさい。
876: 匿名さん 
[2009-07-08 06:45:00]
本人かどうかは、もはやどうでもいい。
つまり、熱くなったとかの安易な理由で調子に乗るとどういう社会制裁を受けるのか?ということが身に染みて解るだろう。
キーボードに頼らず、自分の頭に頼るべきだ。

内容証明ってどんな効力があるか、知ってますよねぇ?
880: 匿名さん 
[2009-07-08 08:06:00]
内容証明郵便自体に法的効果はありませんよ。
とはいえ、煽った方の情報開示はほぼ無理でしょう。自称14才さんもこれに懲りたのでは?
882: 匿名さん 
[2009-07-08 08:25:00]
ところで、この辺りで〈納涼祭〉みたいなものは、行われているのでしょうか?もうすぐ夏ですし、あればいってみたいなと思っています。ご存じの方、いらっしゃいますか?
883: 匿名さん 
[2009-07-08 09:25:00]
764(=522=第1回・2回のオフ会の参加者です。)です。
ここの掲示板の皆さまにはお騒がせして大変申し訳なく思っております。

昨日は七夕でしたね。それがこんな展開になるなんて。。。。ちょび犬さんが最初にmixiの立ち上げを提案された直後から、ちょび犬さんにお会いする事を楽しみにしていたのですが。。。。。。

お笑いください。私個人は、後半はいざ知らずmixiの立ち上げを提案されたちょび犬さんの存在は確かだったと思っています。いえ今でも信じたいと思っています。
<もし、ちょび犬さんが日にちを間違えた(忘れられた?)のであれば、ご家族の方からでも当日かその前にご連絡頂ければ。。。と、とても残念に思います。その誠実さを望んでも無理なのでしょうか>

私達は度々のなりすましやオフ会賛成と反対の方のバトルの出現に、困惑する事が重なり沈黙を守ってきました。(古くは>>531さん、つい最近では>>758さん←は私達参加者のメンバーではなく、またこれ以外にも参加者外の方がオフ会について事実でない書き込みがあれば有る程、心を痛めて来ました。)

14歳の匿名くん あなたのお義姉さまがほんとにちょび犬さんで、お兄さんが本当にここの住人である事を証明するとしたら、そして本当にちょび犬さんが存在し第1回第2回参加者に申し訳ないという気持ちが少しでもおありなら、次回はちょび犬さんご自身で(あるいはお兄さんのお名前でバンケットなり、会議室なりの)会場を取って下さるようお伝え下さいね。
884: 匿名さん 
[2009-07-08 09:26:00]
追記: 肝心の第1回・2回の内容ですが、参加者の人数は現在のところ延べ6名+αです。話し合いました内容は
   1.年令・性別を問わず門戸は広く、出入り自由の会とする。
   2.部屋番号ではなく、ニックネーム(or ハンドルネーム)の参加とする。
   3.mixiで知り得た個人情報は口外しない。(=個人情報の遵守)
   3. その意味で友人から友人への招待メールではなく、年何回か、まずは顔合わせ会を先に行う。
     (招待者の友人が何名か出来たときに顔合わせ会を開催する)
と、アウトラインはこの位でした。メンバーは趣味豊かな方が多く、またマンション問題にも意識の高い方達です。 しかし、管理組合や理事会に「もの申す」というのではなく、タワーマンションの管理・大規模修繕は未知の世界という事もあって、http://e-bigmansion.com/category/1296128.html 左記サイトのような例を参考に私達自身が勉強会を開きたいという声が上がりました(因みにこのサイトの管理人さんとは知り合いではありません)。 趣味にしてもマンション問題にしても建設的に語り合いましょうという事で一致。第1回も第2回も合議制の会で、参加者全員で方向性を考えながら運営していく会にしたいと思っていますが、今後、私達からはここでの呼びかけはしないつもりです。
匿名掲示板では何を信じて良いのかわからない為、mixi立ち上げに参加させて頂いたのですが、まさに匿名が故の結果になりましたことは本当に残念です。

私個人は不定期に他所へ移動その他があって、書き込みする機会が少ない事を重ねてお詫び致します。
(長文失礼致しました。関心のない方や善意の方々に対してお詫び申し上げますと共に、まことに勝手ですが以後、オフ会についてはどうぞスルーをお願い申し上げます。)
885: マンション住民さん 
[2009-07-08 10:28:00]
14歳くんへ

僕も43階に住んでるよ。
でもこの間僕の家でパーティーした時に来なかったね。
話を聞くと43階には14歳の子はいないよ。
本当は何歳なの?
まあどうでもいいけど、
1億5,6千万で自慢してもしょうがないよ。
ちなみに僕も自慢しちゃおうかな?
僕は43階と25階の2つ家を持っています。しかもクレジットカードで家を買いました。
ブラックの上のカードでね。ただ、ここは3年後に引越し、3年後は今建てている代官山の自社ビルに引越しだよ。
君も頑張ってかっこいい男の子になってね。

                     成り上がりより
886: 匿名さん 
[2009-07-08 10:34:00]
↑ この方もアラシ?
888: 匿名さん 
[2009-07-08 11:19:00]
まだ懲りないのでしょうか。呆れます。
もういい加減にして下さい。
889: 匿名さん 
[2009-07-08 11:24:00]
14歳君は、ちょび犬、その他匿名でも、いろいろカキコミしてますね。まぁ近うち低姿勢なちょび犬が登場するかとおもわれますが、皆さん惑わされないようにしてください。現実でたのしいことをみいだせず、ネットの世界に逃げることしかどきない可哀相な人なんですよ。
890: 匿名さん 
[2009-07-08 11:29:00]
887もういいよ、14歳君…
891: 匿名さん 
[2009-07-08 11:33:00]
もう、ここ閉鎖してもらいましょうか!
892: 匿名さん 
[2009-07-08 11:58:00]
891さんに賛成です。ほぼ完売したし、
ここの存在意義は達成されたわけですので、
アラシの温床にならない為にも閉鎖しましょう!

健全なコミュニティと程遠くなるばかりです。
皆さん、現実世界にもどりましょう。
そろそろ1000番近くになるのでpart4は
スレ主さん、立ち上げないで欲しいです。
893: 匿名さん 
[2009-07-08 13:31:00]
892もうやめなよ
894: 匿名さん 
[2009-07-08 15:12:00]
ヘリポート、あるんですか?無いと思ってました。災害時、屋上に行っても助からないと覚悟していたのですが、本当にあるんですか?
895: 匿名さん 
[2009-07-08 15:26:00]
もうやめましょう
アラシはたくさんです。
ヘリポートは住人なら知ってます。
896: 匿名さん 
[2009-07-08 18:09:00]
本当に知らなかった住民もアラシにされてします。何もかもみんなアラシ。まともに信じる人が誰もいなくります。
少し考えてまともな掲示板にしよう。
897: 匿名さん 
[2009-07-08 19:33:00]
ヘリポート(正確にはホバリングスペースですが)があるのを知らなかった住民さん、
知らない方が不思議だと、みなさん思われていると思います。
頂いている資料や、契約時の説明をきちんと聞いてないのでしょうか?
知らない方がおかしいと思われてしまうのは当たり前だと思います。
私はホバリングスペースである(離着陸はできない)ということまできちんと聞いておりますが。

それとも双日になってから対応が適当になってきているのを感じたので、
営業が双日の購入者の方なのでしょうか?それでも資料は貰ってるはずですけどね。
898: 匿名さん 
[2009-07-08 20:05:00]
全部とは言いませんが自称14才の書き込みが多数ではないでしょうか?多数のアラシを出現させて自分への矛先をそらそうと必死なのでしょう。
オフ会の方の誠実な態度とは対照的に卑劣なやり口に他人ながら腹がたちます。
899: 匿名さん 
[2009-07-08 20:53:00]
いい笑い物の掲示板になってしまいましたね。
もうやめませんか。本当に。
900: 匿名さん 
[2009-07-08 21:16:00]
14才とかオフ会の、固有名詞をもう見たくありません。

特定の方の日常生活に、この掲示板が余りにも深く入り込んでいるような気がして、息苦しいです。ここ以外に楽しみや、知り合いを求めるようにして下さい。 

家電や携帯のの情報交換など、サラッとした関係の方が健康的です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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