CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[682: 匿名さん]

↑　いつまでもほんとシツコイ！

ただの傍観者ですけど、こうシツコイと見ていて不愉快。

新参者お断りのクローズ元祖ミクシィさん達は何もいわれず、
参加者集うオフ会がなんでこうやり玉にあがっちゃうの。
だから、黙ってるんじゃないですか。

興味で参加して、オフ会メンバーの情報垂れ流しされては気の毒としかいいようがない。
今の世の中、個人情報の守秘義務も心得ないで、参加したらどーだった、こーだったと
報告というか、得意げに書き込む人がいたら軽蔑に値する。

匿名だから困るよね。そういう軽蔑に値する人が判別できなくて。
うかつに付き合って、べらべらされたらトラブルの元。
こういう人がいるから、黙ってるのが賢い。

万が一、軽蔑に値する個人情報漏洩さんが理事にでもいたら名簿だって流出しかねない。
おそろしいね、こんなにシツコイ人ってのは。

匿名で顔もわからずお話も意志が伝わらないから、オフ会で顔合わせしてお付き合いって
流れみたいだから、匿名掲示板で顔もわからない人たちにべらべらしゃべるわけないじゃない、
よく考えて者をいったらどうですか。

[683: 匿名さん]

参加人数が何人だったら参加する、しないの判断材料になるんですか？
用は、何人でも、男性いようがいまいが、年代層が不明でも、
自分が参加するかしないか、それにつきるのではないでしょうか。

自分が参加する意志がブレなければ、そんなことどうでもいいことではないでしょうか。

[684: 匿名さん]

傍観者ならほうっておかれたらどうでしょう。過剰反応はつかれます。クールにいきましょう。

[685: 匿名さん]

もう寝ようよ

[686: 匿名さん]

過剰反応じゃないですよ。
昨日エレベーターで一緒だった○○階の人がなんて、べらべらしゃべられたら困る！
今の時代、個人情報の取り扱いには気をつけましょうって事。

[687: 匿名さん]

昼間の仕事だけで世の中成り立ってると思うなよ。

[688: 匿名さん]

寝るよ。
明日にしよう。
もういいや。

[689: 匿名さん]

前回のオフ会のメンバーは立派です。個人情報も漏らさず、挑発にも乗らず。

こんなメンバーの方達のお仲間に是非とも入れて頂きたく思います。

年配の集まりなら嫌だ、同年代がいなきゃ話しにくい、男性ばかりじゃ嫌だ…なんて言う狭量で小心で偏屈な人も、きっと行けば楽しいかと思われます。

[690: 匿名さん]

住人が住人に狭量で小心で偏屈とか口にしますかって話だな・・・どう考えても荒らし・・・

[691: 匿名さん]

狭量云々は失礼でしたね。すみません。
では 知りたがり屋に変えます。

[692: 匿名さん]

519です。
恐る恐る第1回に参加しましたが、オフ会参加者はある程度個人情報も出したわけですから、参加者一同この匿名掲示板には沈黙を守るつもりでおりました。
が、先日の第1回にご都合が悪くて参加できなかった方たちに対しそれでは失礼ではないかと、またちょび犬さん（お名前出してすもません）のご意向もあるでしょうし、ということで第2回のお知らせをした、というのが率直なところです。
出せば出したで、出さなきゃ出さないでいろいろいわれるわけで、オフ会で何歳くらいの誰それがああ言ったこう言ったなどと、書き込みする人が現れるようなら、今後ご遠慮したいと思います。
正直なところ、匿名掲示板に公開なさるような方はご遠慮いただきたいと思っています。

[693: 匿名さん]

692です。すもません→すみません。粗忽者で申し訳ありません。

[694: 匿名さん]

692さん。　考えすぎではありませんか？　質問者は個人情報など聞き出していないですよ。　

単純な動機で単純な質問をしたのに　なんで答えてくれないの？といった気持ちだと思います。

[695: 匿名さん]

オフ会の方は、「何も答えない」とのお考えを示されたのですから、もうこれ以上質問も意見も、いらないのではないですか？　興味のある方は、一度参加されてみてから、ご判断されたらどうでしょう。

[696: 匿名さん]

＞６９２さん
通りすがりの者ですが、ご主旨・ご意向理解できます。
「単純な気持ち」でと言って噛みつく人も含めて心無い書き込みなどは気にされずにスルーされれば良いですよ。

[697: 匿名さん]

参加して、ある程度個人情報がわかった段階で、
例えばこの掲示板で「あーだ」「こーだ」と個人情報流出を危惧してるんでしょ。
その気持ちは当たり前ですよ。

それは一般常識以外の話ですよね。
そういう方がいるならば、参加したくても躊躇するのは当然。

６９２さんの意見はよくわかります。

[698: 匿名さん]

住民に誘いをかけている以上　とりあえず入会者とは初対面で　性格までは見えないわけでしょ。その中に　お喋りがいたり　どーとかというりスクは　どんなサークルでも同じじゃないですか。

今回の質問者達は　会で話された内容を聞いてはいないし　何人くらい参加したのですか程度の　ごく一般的な質問で　何処にも迷惑がかかるともおもえないし。でも答えたくないなら答えなければいいし　後は参加したい人の判断だと思いますけど。

[699: 匿名さん]

どこらへんが個人情報なのか、さっぱりわかりません。

[700: 匿名さん]

参加したあと、参加して知った個人情報の流出ってことでしょ。

[701: 匿名さん]

で、何人くらい集まったの？

[702: 匿名さん]

先月のオフ会で、お互いの個人情報をもらしそうにない方たちの信頼しあえるグループができちゃったから、そこで沈黙を貫こうという、結束ができたのじゃないですか？
既成のmixiグループもそうしているようですし。

明日のオフ会も、次なるグループができていくのじゃないですか？質問者は、グループに入りたいの？入りたくないの？出入り自由って標榜しているのに。もしかして、参加できない部外者？

そういう関係を好むか好まないかであって、他人がどうしようと覗き込む必要ないと思いますがね。

[703: 匿名さん]

702　さん。想像でいろい言っても説得力ないですよ。もうほっといたらどうですかー。参加したい人の意志に任せましょう。

[704: 匿名さん]

話題を変えてすみません。

>>669さんへ

クラブの騒音問題の件、南側の道路はかなり広いのにそれでも夜通し聞こえる（響く？）音はさぞかしお辛いのではと思っていました。でも無くなったとのこと。良かったですね～。
踊りに行って？お店のオーナーと仲よく？なったとか、あるいは（ここでその経緯を書けないような内容でしたら勿論お答え、いらないのですが）、その辺のいきさつについて、もし、お教え頂けるようでしたらお聞かせいただけますか？
「一応報告。」とはっきりおっしゃているので、喜ばしい事だと思いまして。

[705: 匿名さん]

（669さんではないのですが、南側住民です。）
クラブの音、なくなってません。昨日は鳴ってませんでしたが。
今 すごい騒音です。重低音がドスドス響いてます。

[706: 匿名さん]

立体駐車場まだ空いているみたいですが、皆さん高いので外の一般駐車場を借りていらしゃるのですか？
お勧めの一般駐車場あったら教えてください。

[707: 匿名さん]

昨日の夜は雨でしたっけ？雨だと音が聞こえにくいとか？

[708: 匿名さん]

702さー、お前馬鹿？入りたい、入りたくないの前に、どんな方々の集まりかを知りたいっていってんの！
匿名掲示板での募集なんだから情報を求めるのが当たり前。
変な集まりみたいになってきたね。

[709: 匿名さん]

702さん。関係者なのかも知れませんが、刺激的なコメントは、逆効果のようにみえますが。。。マンション内で揉め事は、正直嫌です。

[710: 匿名さん]

角部屋ですが、窓清掃が本日行われたようで、かなりキレイになりました。
視界もクリアで清々しいです。

[711: 匿名さん]

夕方、屋上に行ってみました。涼しいですね。
屋上の時間延長を総会で要望してみればよかったと今さらながら思います。
屋上時間延長は、ガードマンの施錠時刻の延長だから予算変更ということになり、総会で議決が必要なのでしょうか？

[712: 匿名さん]

２４時間勤務だから、施錠時間とは関係ないのではありませんか。
延長お願いしたいです。
富士山・夕日・夜景、見たい見たい。

[713: 匿名さん]

8月1日、屋上で花火が見られるんでしたっけ?

[714: 匿名さん]

今のままだと、見られないのでないでしょうか。

[715: 匿名さん]

オフ会のことを参加だけ呼びかけて、それ以上の情報は公表しない・・。
あやしくて怖い以外のなにものでもありません。
参加される方の気持ちが全く理解できないです。
勝手にミクシィでやってほしいです。
第一回に参加された方の個人情報の考え方はちょっとおかしいと思います。

[716: 匿名さん]

＞＞715
だからあなたは何を言いたいの？
オフ会をどこでやろうと、ミクシィ内で何を言おうと、
その時々に、その気になった有志が勝手に集まっているだけでしょ！
あとは自分がその中に入りたいのか、入りたくないのか、それだけではないですか？
何歳の人がいたらあなたは行かないのですか？
何人以上の人がいなければあなたは行かないのですか？
何かが気に食わなければ自分で「何かの会」を立ち上げて一大勢力にすれば
あなたの思うような会が出来るかも知れません。

[717: 入居前さん]

荒らしはスルーで。。。

[718: 匿名さん]

ここはマンション住民のコミュニティーの場です。
オフ会の主催者たる者は、住民の友好を深めるためにたくさんの人が来てくれることをねがっていることでしょう。
それならば、興味をもっている住民が質問しているのに、何も答えず沈黙を貫く意味が不明。
オフ会の趣旨がどこにあるのかわかりません。
おそらく、参加したくても情報があまりに少ないため参加に踏み切れない方は多くいることでしょう。
提供すべき情報とすべきでない情報の線引きがうまくないのは常識人から見て明らか。
勇気を持てた者だけが参加できる。有志？有志があっても勇気がない者は参加できない。
なにか第一回オフ会にて話せないようなことがあったのかと思わざるを得ません。
主催者の頑固な態度・他を正当化しない発言、第一回オフ会参加者のレスと思われる発言を見ていると不気味な集まりでないかと推測してしまいます。
参加者を募る半面、逆に門戸を狭くしてしまっている。
主催者としての手腕が疑問視されます。

[719: 匿名さん]

第一回参加者は、参加する前は不安な気持ちがあったはず。
第二回から初めて参加しようと思っている人が少しでも不安な気持ちが
解消されるようになれば良いと思わないのか？
情報を知りえるのは第一回に参加した者だけの特権か？

[720: 住民でない非常識な人さん]

>提供すべき情報とすべきでない情報の線引きがうまくないのは常識人から見て明らか。

うんうん、いいねいいね。さりげなく自分は常識もってますよみたいなアピール
でもね？常識人てなに？常識家なら知っているけれども？

根拠もないのに、「明らか」とか「思わざるを得ません」とか断定的な言い方といい
自分を正の道に置こうとして、相手を非難する・・・中学生じみた論法ですね

[721: マンション住民さん]

ホントですね。まさしく上から目線ですね。

沈黙を貫いている？
ただ単に最近この板を見ていないだけかも知れないのに・・・
７１６さんの意見にも激しく同意します。
気味が悪ければ行かなければ良いだけじゃあないんですかね。

[722: マンション住民さん]

669なんですけど、前言撤回。

しばらく静かだと思ったら、
たまたまだったようで
今日また重低音再開してます（＞_＜。）。。

[723: 匿名さん]

一晩中とはこれはひどい。
でもね、（ちょっと距離がありますが）この周りのマンションにも影響を与えているのかどうか、南側の住人の中で迷惑している皆さんがまずは個人的にでも、あるいはお隣・上下階にでも声かけして調査、働きかけるのが先では？？
協力しようにも、月一回？位なら大目にみようという音なのかどうかの判断が、聞こえない住人にしてみると付きかねるのですが。。。。

[724: 匿名さん]

>>716
何人以上だったら、または何人以下だったら参加しないなんてことはないけど、
「何人くらい参加されたんですか？」って質問に答えない会には参加しない。

[725: 匿名さん]

オフ会の非難はもういい加減やめませんか？書き込みをすればするほどオフ会の情報から遠のくばかりですよ。
ご自身からすれば当然のお怒りかもしれませんが、オフ会に特段興味もない者からするとオフ会の沈黙はもっともかと思われます。「この程度」と言ってしまうとまたお怒りになる方もいらっしゃるかもしれませんが、質問に回答しない程度で執拗に反論を書き込まれる方を仲間に入れたくないというのは、オフ会に限らずどこの団体でもそうだと思います（組織との一員して仕事をされているかたならばご理解していただけると思います）。そして、それが楽しい集まりを目的とする任意の団体であればなおさらでしょう。
どうしても納得がいかないのであれば、ご自身でサークルでも立ち上げてみてはいかがでしょう？趣味や考えが共通する方達が集まる訳ですから老若男女を問ず楽しい会になると思いますよ。

[726: 匿名さん]

私もこんな閉鎖的で怪しい会は、遠慮します。むしろ質問を受付ないのならここでの募集も荒れてしまうのでもうやめていただきたい。

[727: 匿名さん]

第一回に参加された方には申し訳ないですが、
オフ会の情報を求めるフリをしての荒らしにもみえますし、
オフ会主催者側の話も鼻につく部分もありますし、自演にすら見えます。
mixiの話もオフ会の話も肯定、批判ひっくるめて、
このレスを含め、すべて無視していただけるとありがたいです。

よろしくお願いいたします。

[728: 匿名さん]

オフ会はソフトな語りかけで、1回目の報告をされましたので、友達つくりが出来ればと2回目に関心を持った方々が、初回の参加者数など問い合わせると、途端に沈黙したり、叱責したりする始末で、一体これは何なんだという感想を持ちました。

個人情報と当たり障り無い問い合わせの違いをマンション住人は、承知しています。

又、関係者かその家族か不明ですが、オフ会の擁護の仕方が、かえって印象を暗い物にしていきます。

オフ会は、元々批判が上がっている真っ只中で、立ち上げられた訳ですから、周囲の思惑や一般常識に添うのではなく、自己の意思を貫徹する体質なのではないかと推測しています。

[729: 匿名さん]

屋上の開放時間はそもそも誰が決めたのでしょうか？
18時閉錠なんて夜景もみれなければ、花火なんて論外ですよね。管理会社？BGMもそうでしたが、そもそも流せる仕様になっていて、花火も見れるとイメージ写真まで載せて、それをどういう権限か知りませんが、勝手に変えている管理会社に憤りを覚えます。BGMは理事会が発足してからと言って、管理事務所は行っていませんが、単なる仕事への怠慢としか思えません。

[730: 匿名さん]

いつになったら、住民の声を理事会に届ける投書箱は出来るのでしょうか？

[731: 匿名さん]

沈黙の会？の方々も、もう中途半端にカキコミされるのもうお止めになりませんか？
質問拒否を、個人情報？漏洩防止とし、それを立派だとされるなら、こういった掲示板での不特定多数への呼びかけは、荒れる原因となりますよ。
新しくここを御覧になる方々もいるわけで、募集だけを載せるのであれば、また同じ質問がでて、同じやりとりが行われてしまうと思いますので、会員内でのやりとりを別の場所でお願いします。それでもここで募集を呼びかけるなら、質問拒否はどうかと思います。もしあなたが最近ここを、見始め、会に興味をもったら質問しませんか？