CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[642: 匿名さん]

現状を憂える気持ちは632さんも636さんも同じだと思います。

636さんに質問です。
「管理会社・理事会も含めた公開意見交換会的なフランクな場」を一体どなたが設定するのでしょう？
（636さんにお願いできるのでしょうか。）

[643: 匿名さん]

私たちのマンションについて建設的なご意見が続いてるようです。
オフ会が開かれるようなので、顔合わせして話し合えばよいお知恵が聞けるのじゃないかと楽しみにしてます。参加します。

[644: 匿名さん]

オバちゃんの茶飲み話とごちゃ混ぜにするわけですか。。。

[645: 匿名さん]

そうですよ～
総会の後って（総会で一々名乗って発言なんてできなかったから？）、フラストレーションがたまるから、ガス抜きしといたほうが健康にいいでしょ？思い切り、話しちゃえば、スーッとするのかも。住民オフ会なら、アラシもいないし安心です。

[646: 匿名さん]

別のフラストレーションたまりそう。

[647: 匿名さん]

「オフ会＝オバちゃんの茶飲み話」と勝手に仮定するのはオフ会参加の方に失礼ではありませんか。
「オバちゃん＝茶飲み話」と想像するのも危険です。侮れない存在かもしれません。

それとも、失礼ですが>>644さんは現在参加の方でそのような会なのでしょうか？
教えていただければありがたいのですが。

いずれにせよ、沈黙を貫かれているし「オフ会で話し合いたい」との意見にも拒否らしき
書き込みもないので、一般常識的を兼ね備えた方達の会と想像しています。

私も、興味半分＆今後の発展的管理組合構築の為の、建設的な意見交換の場が
ひとつ設定されてるいるわけですから、便乗させていただきたく参加予定しています。

そのような方達が多く集えば、もしオバちゃんの茶飲み会でも乗っ取りしてしまえば＼(^o^)／

もし参加してどーしようもなければ(^_^)/~

[648: 匿名さん]

テナントについては、管理会社を通じてでも、直接でも売主をせっついたほうがいいと思います。
住人が満足するテナントを竣工前に入居させるのは、売主として最低限の仁義ですよ。

大規模分譲マンション内のテナントが竣工時に決まらないなんてかっこ悪い話、他でもあるんですかね？

[649: 匿名さん]

恥ずかしいですね。
あれだけ、選ぶほどきてると営業さんは言ってましたが。

といってもテレ○ラでも困りますし。

[650: 入居済みさん]

たしか、part2からの流れを読んでいた限りでは、オフ会の発端は「mixiにコミュニティを作ろう」
ってことでしたよね？荒らしや部外者を排除することと、顔が見えるコミュニケーションということで、
コミュニティを作る前に顔合わせをしましょうって話だったはず。

ただそれだけの会のはずなのに、やれ集会を開くには管理組合の承認が必要だの、勝手にマンションのことを
決めるような集まりを開いてもらったら困るだの、宗教や怪しげな勧誘がはびこると困るだのと、
否定的な意見のオンパレードになっていた訳です。

それが、集まりが終わってみれば「報告がない」だの、安全な集まりなら入りたいだの、
挙句の果ては発展的管理組合構築の場として乗っ取ってしまえだのと言いたい放題。

いくらなんでも筋違いなんじゃないですか？組合員の意見を理事会に伝える組織は、
分科会でもなんでもいいから正式に立ち上げるのが筋でしょう。

私も最初ただのご近所サークルの気分でこのオフ会に参加したいと考えていましたが、
ちょび犬さんはじめオフ会のメンバーがどうということより、
うるさい外野に巻き込まれるのが嫌なので遠慮しようかと思い始めました。

[651: 匿名さん]

住人が満足するテナントを竣工前に入居させるのは、売主として最低限の仁義ですよ。

「仁義」って可笑しくありません？
オリックスは自分の収益の為にも一生懸命テナント探ししているでしょうし、仕方が無いでしょ。

[652: 匿名さん]

>>650さん

>>うるさい外野に巻き込まれるのが嫌なので遠慮しようかと思い始めました。

そうならないように、「報告がない」といわれつつ黙っているメンバーさんなので、
逆に外野に巻き込まれる心配がないと推定し、参加してみようか？と思っています。
雰囲気あわなければ引きましょう。まずは参加ありきでは？

[653: 匿名さん]

650さん、ちゃんと流れを 把握できてます？
もとから後から参加も歓迎とかかれていますし、ここで報告しなきゃどこでするんですか？
あなたの言い方なら初回メンバーのみ参加可能にしかなりませんよ。
報告や案内がなければ初回日程合わなかった方は参加不能になりますけど。

[654: 匿名さん]

組合員の意見を理事会に届ける組織を作るという流れが全く理解できないのは私だけでしょうか・・・
理事会や管理会社が組合員の意見を取り入れられるように動くというのが普通なのでは？

今の段階で、理事会に意見を届けるための署名とか、なんか理事会や管理会社を敵対組織とでも勘違いしているのでは？
それとも何か今の理事会や管理会社が、組合員の意見を取り入れないようだとでも言う情報でも得ているのでしょうか？
あまりに、理事になられた方や管理会社に対して失礼に感じます。

[655: 入居前さん]

ここで住民のごく一部の人によりあ～でもないこ～でもないと誰でも観覧できる掲示板でマンションの質を落とす様なやり取りは控えてもらえないでしょうか？騒音問題しかり、エスカレートしすぎです。最低限、匿名掲示板でやるべきやり取りか考えてから発言してください。意見があったら各自理事会にあげるなどが普通で、もっとも総会が開かれたばかりで・・・その様な場で意見しましょう。ここの板の使い方をもっと考えて。

[656: 匿名さん]

「なりすましさん」「１４才君」など、何を信じていいかわからぬ掲示板です。

なんだかんだ言いつつ、「あなたが言いだしっぺ」などの発言もあり。
だれもが勝手に発言しつつ、行動はせず様子見。
匿名掲示板の宿命ともうしますか。

最初にニックネームを名乗りに、ここで呼びかけた「ちょび犬さん」に敬意を表します。
個人的には、今回は「ちょび犬さん」ご参加とのことで、お会いできるのを楽しみにしております。

[657: 匿名さん]

なぜオフ会は第1回目の参加者数を明らかにしないのですか。3名でも4名でも良いではないですか。

何人もの方がお尋ねしているのに、お答えにならないのが不思議でならないのですが。

[658: 匿名さん]

ここの流れを見ると、きっと何を言っても突っ込まれると判断なさったのでしょう。　第１回オフ会に参加された方々も参加される方の詳しい情報なしで参加されたのですし、（こういう匿名掲示板だからしょうがないのでしょうけれど）自分の情報を出さないで相手の方達の年齢層や男女の別や人数を聞いてから参加しよう、あるいはなんで「明らかにしないのですか」と迫るのは明らかに勝手ではないでしょうか。オフ会のメンバーの方だって条件は同じで、どんな方がいらっしゃるかはわからなくても門戸を開いていることをもう少し察して差し上げましょうよ。

[659: 匿名さん]

会が既に出来ているなら、参加させていただく前に、現在の人数くらいうかがいたいです。

英会話教室だって、お花だって、お茶だって、最初に人数聞くじゃないですか。これが勝手なことなのですか？

何だかとってもややこしくって、解りません。そんなに難しく考える程、何か問題があるのでしょうか？

[660: 匿名さん]

横レス失礼します。　　　↑　　何か勘違いしてませんか。　

＞英会話教室だって、お花だって、お茶だって、最初に人数聞くじゃないですか。

授業料を取る会ではなく有志の会なんですよ。呆れます。だから沈黙されているのだと思います。

[661: 匿名さん]

たとえが悪くて申し訳ありませんでした。言いたかったのは、気楽な感じを想像していたので、ちょっと何人くらいかな？といった単純な発想だったのです。でももう結構です。こわくなりましたので、遠慮させていただきます。

[662: 匿名さん]

会に興味をもって、もうちょっと詳しく知りたいということが、そんないけないことですか？
ただ今は何人ぐらいで、男女比率、年齢層など、ごくごくあたりまえの質問だと思うのですが。
いろいろ言われるのが嫌でそっとしておいてほしいなら、ここでの呼びかけをやめることが一番だと思います。
ここで不特定多数の方に呼びかけるなら、こういう質問がでることはあたりまえで、呼びかけは行い、質問には沈黙することのほうが、不自然なのでは？

[663: 匿名さん]

そんなに質問ばかりしたくて、答えがないとヒステリックになってしまうような方なら、参加はご遠慮願いたいです。
あくまで自由参加で、強制ではないので、あわなそうなかたは、これいじょう執拗な質問は荒れてしまうのでおやめ願います。

[664: 匿名さん]

話変えてすみません。

最近地デジの日テレがブロックノイズが激しいのですが、他にそういった症状が
出ているお宅ありますか？
アンテナケーブルはきちんと接続できていて、受信自体もいいようなのですが…

[665: 匿名さん]

あら

[666: 匿名さん]

どうした

[667: 匿名さん]

662さん。理路整然としたご意見、まったく同感です。ヒステリックなのは、回答されてる方のほうですね。

[668: 匿名さん]

私も662さんに賛同さしてもらいます。会の募集をかけるのであれば、情報公開を求める方々がでてくるのは必然ではないでしょうか？
情報を求めるなら参加しなくていいとは、随分と傲慢ではないでしょうか。

[669: マンション住民さん]

割り込み失礼。
クラブの騒音はなくなりました。

一応報告。

[670: 匿名さん]

663さんは本当にオフ会に参加された方なのでしょうか？　水掛け論？（ののしりあい？になりそう）なのでやめませんか。カナシイ。

何か他に話題はないものでしょうか。

[671: 匿名さん]

クラブの騒音、なくなったとのこと。良かったですね。

[672: 匿名さん]

昔、よく建設中のＣＣＴの写真を検討版にアップしました。
こちらの住民版で、県庁２０Ｆレストランからの眺めが良いと伺いまして
今週行ってまいりましたので、アップします。
あまり天気がよくなかったので、イマイチの写りですが。

[673: 匿名さん]

ついでにもう一枚。

[674: 匿名さん]

オフ会の人数や年齢を聞いても答えてもらえず不安だけど次のオフ会に参加してみる方は、参加した結果を教えてくれるのでしょうか？ その時になって何故みんなが答えなかったのかわかると思います
今少しくらい教えてくれてもいいじゃないかって考えの人はオフ会に参加した時は結果を教えてくださいね 自分の時はそうだったのですから

[675: 匿名さん]

670　さん。ののしり合いにはなりませよ。

意見を述べている方は、感情的になって、ののしったりしていません。理路整然としていて、常識的な意見を述べておられます。冷静でむしろ中立の立場での意見だと思いました。

ののしり合いをするようなレベルの方ではないと思います。

[676: 匿名さん]

672さん、素敵な写真を有難うございます。昔、検討版でよく拝見させて頂き嬉しく思っておりました。

県庁からのＣＣＴの眺め、すごくいいですね。

[677: 匿名さん]

ちょっと都合よすぎない？
不安だけど頑張って行った人、情報下さいってのは。

それとも、これって「しつこい質問」やめましょうって意味かな。

[678: 匿名さん]

>>676さん

ありがとうございます。
画像で感性にうったえるのも、たまにはよろしいかと思いまして。

[679: 匿名さん]

チョットだけ　ピサの斜塔してますが。。。ゴメンナサーイ!　ジョークでーす！

[680: 匿名さん]

658さんの意見に賛同します。
門戸を広げて出入り自由みたいなので
掲示板では性別や年齢による会のイメージをあまり植えつけないようにしているのかもしれません。
674さんの意見を見ても会としてそうしているのではなく個人個人がそう思っているのかな。
年齢は〇歳くらいの人が多かったですとか、性別はどうでしたという報告は
それ以外の人が参加をためらう要因になりますし
それを望んでいないということなのでしょう。
参加を迷っている人は知ってから決めたいというのがあるのかもしれませんが
迎える側からはそんなこと気にせずどうぞという気持ちなのかもしれませんね。
これから先、オフ会のメンバーが固定していき友達同士のお茶会になるかもしれませんが
オフ会として新参者を受け入れてくれる限り日時と場所だけ教えるだけでいいと思います。

あ、今テレビ朝日にタモさんが！

[681: 匿名さん]

参加人数くらい聞かれたら、明るく答えた方が自然じゃないですか？

[682: 匿名さん]

↑　いつまでもほんとシツコイ！

ただの傍観者ですけど、こうシツコイと見ていて不愉快。

新参者お断りのクローズ元祖ミクシィさん達は何もいわれず、
参加者集うオフ会がなんでこうやり玉にあがっちゃうの。
だから、黙ってるんじゃないですか。

興味で参加して、オフ会メンバーの情報垂れ流しされては気の毒としかいいようがない。
今の世の中、個人情報の守秘義務も心得ないで、参加したらどーだった、こーだったと
報告というか、得意げに書き込む人がいたら軽蔑に値する。

匿名だから困るよね。そういう軽蔑に値する人が判別できなくて。
うかつに付き合って、べらべらされたらトラブルの元。
こういう人がいるから、黙ってるのが賢い。

万が一、軽蔑に値する個人情報漏洩さんが理事にでもいたら名簿だって流出しかねない。
おそろしいね、こんなにシツコイ人ってのは。

匿名で顔もわからずお話も意志が伝わらないから、オフ会で顔合わせしてお付き合いって
流れみたいだから、匿名掲示板で顔もわからない人たちにべらべらしゃべるわけないじゃない、
よく考えて者をいったらどうですか。

[683: 匿名さん]

参加人数が何人だったら参加する、しないの判断材料になるんですか？
用は、何人でも、男性いようがいまいが、年代層が不明でも、
自分が参加するかしないか、それにつきるのではないでしょうか。

自分が参加する意志がブレなければ、そんなことどうでもいいことではないでしょうか。

[684: 匿名さん]

傍観者ならほうっておかれたらどうでしょう。過剰反応はつかれます。クールにいきましょう。

[685: 匿名さん]

もう寝ようよ

[686: 匿名さん]

過剰反応じゃないですよ。
昨日エレベーターで一緒だった○○階の人がなんて、べらべらしゃべられたら困る！
今の時代、個人情報の取り扱いには気をつけましょうって事。

[687: 匿名さん]

昼間の仕事だけで世の中成り立ってると思うなよ。

[688: 匿名さん]

寝るよ。
明日にしよう。
もういいや。

[689: 匿名さん]

前回のオフ会のメンバーは立派です。個人情報も漏らさず、挑発にも乗らず。

こんなメンバーの方達のお仲間に是非とも入れて頂きたく思います。

年配の集まりなら嫌だ、同年代がいなきゃ話しにくい、男性ばかりじゃ嫌だ…なんて言う狭量で小心で偏屈な人も、きっと行けば楽しいかと思われます。

[690: 匿名さん]

住人が住人に狭量で小心で偏屈とか口にしますかって話だな・・・どう考えても荒らし・・・

[691: 匿名さん]

狭量云々は失礼でしたね。すみません。
では 知りたがり屋に変えます。