CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[622: 匿名さん]

その方法が可能であれば、協力を惜しみません。

619さん、621さん、どうぞよろしくお願い致しますm(_ _)m

[623: 匿名さん]

621さん、言い出しっぺのあなたが実行してください。
よろしくお願いします。

[624: 匿名さん]

こんなことなら、理事会へ立候補した方が良かったですね。
私も協力は惜しみません。

[625: 匿名さん]

６１５です。
管理会社も同席というのは、いかがでしょうか？海千山千の管理会社を同席させたところで、理事会や、総会で決められたこと以外はできませんといわれるのがせいぜいだと思います。組合が主体性をもって管理会社に要求しなければ、何もことが運ばないのではないでしょうか。
それに、たぶん、来年度の管理会社選定に関して、競争入札の案件もでてくるのが必至のような気がします。

順序としては、あくまでも、臨時総会を開催し、管理費検討委員会とか管理会社選定委員会とか、運営検討委員会みたいな分科会（？）の設置を求めるのが筋のように思います。

そのためには、臨時総会に上程してほしい議題（分科会の設置等）を、まずは理事会に伝えるのが先決ではないでしょうか？その方法を、早急に考えてくださるといいのですが。

[626: 匿名さん]

625さんに同意

[627: 匿名さん]

624さん

>こんなことなら、理事会へ立候補した方が良かったですね。

軸のブレないお考えが出来る方と拝察いたしました。

＞臨時総会に上程してほしい議題（分科会の設置等）を、まずは理事会に伝えるのが先決ではないでしょうか？その方法を、早急に考えてくださるといいのですが。

625さんも方向性としては同じ事をおっしゃているのではと思います。

実行を移すには、多少、時間はかかるかもしれませんが、今からでも遅くはありません。
理事という役職に拘らず主体的に動くのは可能だと思います。

協力は惜しみませんなんておっしゃらないで、「住人の意見を汲み上げる場の設営」を何卒、重ねてお願い申し上げる次第です。
よろしくお願い致します。

[628: 匿名さん]

臨時総会は、理事長が理事会の決議を経ていつでも臨時総会を招集できます。
先月の総会では、契約金額の誤りが露呈したわけですから、臨時総会を召集し、契約変更がなされるべきですが、果たして理事会で臨時総会を召集されるのか、いつ、どういう議題で召集されるのか、まだ不明です。

理事会を後押しする意味で、臨時総会の招集を組合員サイドから求めるには、「組合員総数の5分の１の同意を得て･･･」、「会議の目的を示して総会の招集を請求」することができます。いざとなったら、組合員サイドからの請求も可能です。

理事長が総会招集されるにしても、問題は議題ですよね。そこに、より多くの組合員の意見を集約してほしいというのが皆さんのご要望とするならば、組合員の意見を吸い上げるための日常的な仕組み（分科会）を、議題に入れてほしいと思います。その要望を届けるには、どうしたらいいのでしょうか？

[629: 匿名さん]

今度のオフ会で、こんな意見の方たちが多く集まり、こういう話題になったらいけませんか？

このサイトで、管理会社の運営の仕方について、これだけ盛り上がると、こちらのサイトのメンバーが集まれば、当然この話題になりそうですが、その場では、管理組合の許認可云々ということになり呼びかけ人様にご迷惑がかかるのでしょうか？
参加したら、共通の話題として話してしまいそうです、私。

[630: 匿名さん]

当然共通の話題として、オフ会で、まずはこの掲示板の話やマンションの話が出るのは自然な流れではないでしょうか。

[631: 匿名さん]

>623
619、621です。
論議が怪しい方向に行くことへ疑問を呈した＆620さんのご質問に答えただけです。
「言いだしっぺ」とのご発言は不適当です。

＞625さん
総会の様子を見る限りでは管理会社は「海千山千」とは感じませんでした。
初回の総会で我々が場慣れしていないことをいいことに、単にいい加減な言い逃れをしていただけだと感じました。
当方は不動産関連の知識は乏しい方ですが、十分に渡り合えるのではないでしょうか？
憶すること無く管理会社も同席させるべきです。

[632: 匿名さん]

625です。
管理会社を同席させて、こちらの手の内といいますか、すべてをさらけ出すことはまったく無いと、私は思います。臆するわけではありません。

総会でもなく、何の権限も無い内輪の会に管理会社を呼んで、何か良いことがあるでしょうか？
理事会なら管理会社を同席させる意味があるでしょうが、ここで話題になっているのは、決議権も無い、いろんな意見を理事会に聞いていただくだけの会なのではないですか？（いくら理事が出席してらしたとしても、理事会でなければ何事も決められず、ましてや管理会社に要望などできないはずです））私たちは理事でも何でもありません。私達が意見を言えるのは、総会だけなのです。

次に、理事会で私達の意見を集約して、まずは総会の議題にのせていただくという手順になるのでは？
最後に総会の席で決議して、管理会社に要望していくのが順序ではないでしょうか。

まずは、私たちの意見を整理して理事会に届けることが大事なのではないでしょうか？その方法を考えている段階ではないですか。

[633: 入居前さん]

マンションが良くなることは自分も協力したいです。ただ、初めての総会で言いたいことが勇気を持って発言出来なかった事は次回に生かしましょ。あまり何事も上から目線で目くじら立てても良い方向には向かわないと思います。人を批判する時は慎重にして下さい。

[634: 匿名さん]

ん？　16:03分と同時刻の投稿ですが
633さんの「あまり何事も上から目線で目くじら立てても良い方向には向かわないと思います。人を批判する時は慎重にして下さい。」発言は、 631さんに対するものか、632さんへのコメントか、　どちらでしょ？

[635: 匿名さん]

同時刻だから631さんに対するものでしょうか??????

[636: 匿名さん]

>632さま
（いくら理事が出席してらしたとしても、理事会でなければ何事も決められず、ましてや管理会社に要望などできないはずです））

管理会社に対する要望は、管理会社との契約内容自体を根本的に改定する程の大きな事項でないことでで有れば一入居者の立場でもいつでも主張はできますよね。。
例えば「部外者侵入・犯罪発生を抑止するためにも率先した挨拶や（管理人同志でのお茶のみ談笑もほどほどにして）手隙の時間は極力フロントに立つ様にして欲しいのですが」等々。
そんな類の要望や意見交換は入居者・管理会社双方にとって、もっとフランクな場での意見交換的なヤリトリの方が良いのではないでしょうか？場合によっては入居者の立場では理解できない管理人さんの事情・主張もあるかも知れませんし。
いちいち総会で部屋番号と氏名を名乗ってポイスレコーダーに記録するレベルではないですよね？

[637: 匿名さん]

632です。
そういうレベルのことこそ、理事会にお願いして、フランクに話していただくのがよろしいと思います。その理事会へのパイプを提案したいという意見なのですが･･･。こまかなことは、総会ではなかなか言えませんよね？

一人ひとりがいろんな意見要望を持ち込むのも良いですが、それはその場限りになってしまう懸念があります。
また、各人の意見というのは、ひとりよがりになりがちです（私自身常に反省するところです）が、理事会を通すことにより、昔から三人よれば文殊の知恵といいますように、名案になるように思います。ものごとは、いろんな角度から見たほうが、多くの納得を得られるように思います。

それと、理事会で議事録に残していただくことにより、皆が共通理解できていくと思うのですが、いかがでしょう？

[638: 匿名さん]

私は632さんに賛成です。管理会社と契約を結んでいるのは管理組合であり、その対外的な執務機関が理事会なのですから、やはり管理会社に対する要求は理事会を通すべきではないでしょうか。
また、管理会社としても一部の組合員の方からの要求があっても、それは組合員の総意とは言えない以上、なかなか動いてもらえないと思います。
やはり、仮に上申するにしても理事会を通して伝えてもらい、その結果を理事会を通じて全組合員に伝えてもらうという方法（例えば会報）はどうでしょうか。

[639: 匿名さん]

ついに完売しましたね。但し、キャンセル１戸発生ですが。

[640: 匿名さん]

＞６３７さん　６３８さん
６３６です。

理想は分るのですが理事の方々もご多忙でさほど頻繁に集まっていただくこともできないであろう中、具体的に価値観の様々な入居者のあらゆる質問を理事会としてどの様に汲み取って又、組合として意見集約するのでしょうか？
たとえば一つの事象に対して否定・肯定各々の意見が示された場合はどうするのでしょうか？その都度採決を取るのでしょうか？
その様なことを考えれば管理会社・理事会も含めた公開意見交換会的なフランクな場を設けた方が、現実的・手っ取り早いのではないのですか？との意見です。

[641: 匿名さん]

私しは636さんの意見の一票！現実的で実効性があると思います。管理人さんとの距離感も近くなるかもしれないし「意見交換会」いいですね～

[642: 匿名さん]

現状を憂える気持ちは632さんも636さんも同じだと思います。

636さんに質問です。
「管理会社・理事会も含めた公開意見交換会的なフランクな場」を一体どなたが設定するのでしょう？
（636さんにお願いできるのでしょうか。）

[643: 匿名さん]

私たちのマンションについて建設的なご意見が続いてるようです。
オフ会が開かれるようなので、顔合わせして話し合えばよいお知恵が聞けるのじゃないかと楽しみにしてます。参加します。

[644: 匿名さん]

オバちゃんの茶飲み話とごちゃ混ぜにするわけですか。。。

[645: 匿名さん]

そうですよ～
総会の後って（総会で一々名乗って発言なんてできなかったから？）、フラストレーションがたまるから、ガス抜きしといたほうが健康にいいでしょ？思い切り、話しちゃえば、スーッとするのかも。住民オフ会なら、アラシもいないし安心です。

[646: 匿名さん]

別のフラストレーションたまりそう。

[647: 匿名さん]

「オフ会＝オバちゃんの茶飲み話」と勝手に仮定するのはオフ会参加の方に失礼ではありませんか。
「オバちゃん＝茶飲み話」と想像するのも危険です。侮れない存在かもしれません。

それとも、失礼ですが>>644さんは現在参加の方でそのような会なのでしょうか？
教えていただければありがたいのですが。

いずれにせよ、沈黙を貫かれているし「オフ会で話し合いたい」との意見にも拒否らしき
書き込みもないので、一般常識的を兼ね備えた方達の会と想像しています。

私も、興味半分＆今後の発展的管理組合構築の為の、建設的な意見交換の場が
ひとつ設定されてるいるわけですから、便乗させていただきたく参加予定しています。

そのような方達が多く集えば、もしオバちゃんの茶飲み会でも乗っ取りしてしまえば＼(^o^)／

もし参加してどーしようもなければ(^_^)/~

[648: 匿名さん]

テナントについては、管理会社を通じてでも、直接でも売主をせっついたほうがいいと思います。
住人が満足するテナントを竣工前に入居させるのは、売主として最低限の仁義ですよ。

大規模分譲マンション内のテナントが竣工時に決まらないなんてかっこ悪い話、他でもあるんですかね？

[649: 匿名さん]

恥ずかしいですね。
あれだけ、選ぶほどきてると営業さんは言ってましたが。

といってもテレ○ラでも困りますし。

[650: 入居済みさん]

たしか、part2からの流れを読んでいた限りでは、オフ会の発端は「mixiにコミュニティを作ろう」
ってことでしたよね？荒らしや部外者を排除することと、顔が見えるコミュニケーションということで、
コミュニティを作る前に顔合わせをしましょうって話だったはず。

ただそれだけの会のはずなのに、やれ集会を開くには管理組合の承認が必要だの、勝手にマンションのことを
決めるような集まりを開いてもらったら困るだの、宗教や怪しげな勧誘がはびこると困るだのと、
否定的な意見のオンパレードになっていた訳です。

それが、集まりが終わってみれば「報告がない」だの、安全な集まりなら入りたいだの、
挙句の果ては発展的管理組合構築の場として乗っ取ってしまえだのと言いたい放題。

いくらなんでも筋違いなんじゃないですか？組合員の意見を理事会に伝える組織は、
分科会でもなんでもいいから正式に立ち上げるのが筋でしょう。

私も最初ただのご近所サークルの気分でこのオフ会に参加したいと考えていましたが、
ちょび犬さんはじめオフ会のメンバーがどうということより、
うるさい外野に巻き込まれるのが嫌なので遠慮しようかと思い始めました。

[651: 匿名さん]

住人が満足するテナントを竣工前に入居させるのは、売主として最低限の仁義ですよ。

「仁義」って可笑しくありません？
オリックスは自分の収益の為にも一生懸命テナント探ししているでしょうし、仕方が無いでしょ。

[652: 匿名さん]

>>650さん

>>うるさい外野に巻き込まれるのが嫌なので遠慮しようかと思い始めました。

そうならないように、「報告がない」といわれつつ黙っているメンバーさんなので、
逆に外野に巻き込まれる心配がないと推定し、参加してみようか？と思っています。
雰囲気あわなければ引きましょう。まずは参加ありきでは？

[653: 匿名さん]

650さん、ちゃんと流れを 把握できてます？
もとから後から参加も歓迎とかかれていますし、ここで報告しなきゃどこでするんですか？
あなたの言い方なら初回メンバーのみ参加可能にしかなりませんよ。
報告や案内がなければ初回日程合わなかった方は参加不能になりますけど。

[654: 匿名さん]

組合員の意見を理事会に届ける組織を作るという流れが全く理解できないのは私だけでしょうか・・・
理事会や管理会社が組合員の意見を取り入れられるように動くというのが普通なのでは？

今の段階で、理事会に意見を届けるための署名とか、なんか理事会や管理会社を敵対組織とでも勘違いしているのでは？
それとも何か今の理事会や管理会社が、組合員の意見を取り入れないようだとでも言う情報でも得ているのでしょうか？
あまりに、理事になられた方や管理会社に対して失礼に感じます。

[655: 入居前さん]

ここで住民のごく一部の人によりあ～でもないこ～でもないと誰でも観覧できる掲示板でマンションの質を落とす様なやり取りは控えてもらえないでしょうか？騒音問題しかり、エスカレートしすぎです。最低限、匿名掲示板でやるべきやり取りか考えてから発言してください。意見があったら各自理事会にあげるなどが普通で、もっとも総会が開かれたばかりで・・・その様な場で意見しましょう。ここの板の使い方をもっと考えて。

[656: 匿名さん]

「なりすましさん」「１４才君」など、何を信じていいかわからぬ掲示板です。

なんだかんだ言いつつ、「あなたが言いだしっぺ」などの発言もあり。
だれもが勝手に発言しつつ、行動はせず様子見。
匿名掲示板の宿命ともうしますか。

最初にニックネームを名乗りに、ここで呼びかけた「ちょび犬さん」に敬意を表します。
個人的には、今回は「ちょび犬さん」ご参加とのことで、お会いできるのを楽しみにしております。

[657: 匿名さん]

なぜオフ会は第1回目の参加者数を明らかにしないのですか。3名でも4名でも良いではないですか。

何人もの方がお尋ねしているのに、お答えにならないのが不思議でならないのですが。

[658: 匿名さん]

ここの流れを見ると、きっと何を言っても突っ込まれると判断なさったのでしょう。　第１回オフ会に参加された方々も参加される方の詳しい情報なしで参加されたのですし、（こういう匿名掲示板だからしょうがないのでしょうけれど）自分の情報を出さないで相手の方達の年齢層や男女の別や人数を聞いてから参加しよう、あるいはなんで「明らかにしないのですか」と迫るのは明らかに勝手ではないでしょうか。オフ会のメンバーの方だって条件は同じで、どんな方がいらっしゃるかはわからなくても門戸を開いていることをもう少し察して差し上げましょうよ。

[659: 匿名さん]

会が既に出来ているなら、参加させていただく前に、現在の人数くらいうかがいたいです。

英会話教室だって、お花だって、お茶だって、最初に人数聞くじゃないですか。これが勝手なことなのですか？

何だかとってもややこしくって、解りません。そんなに難しく考える程、何か問題があるのでしょうか？

[660: 匿名さん]

横レス失礼します。　　　↑　　何か勘違いしてませんか。　

＞英会話教室だって、お花だって、お茶だって、最初に人数聞くじゃないですか。

授業料を取る会ではなく有志の会なんですよ。呆れます。だから沈黙されているのだと思います。

[661: 匿名さん]

たとえが悪くて申し訳ありませんでした。言いたかったのは、気楽な感じを想像していたので、ちょっと何人くらいかな？といった単純な発想だったのです。でももう結構です。こわくなりましたので、遠慮させていただきます。

[662: 匿名さん]

会に興味をもって、もうちょっと詳しく知りたいということが、そんないけないことですか？
ただ今は何人ぐらいで、男女比率、年齢層など、ごくごくあたりまえの質問だと思うのですが。
いろいろ言われるのが嫌でそっとしておいてほしいなら、ここでの呼びかけをやめることが一番だと思います。
ここで不特定多数の方に呼びかけるなら、こういう質問がでることはあたりまえで、呼びかけは行い、質問には沈黙することのほうが、不自然なのでは？

[663: 匿名さん]

そんなに質問ばかりしたくて、答えがないとヒステリックになってしまうような方なら、参加はご遠慮願いたいです。
あくまで自由参加で、強制ではないので、あわなそうなかたは、これいじょう執拗な質問は荒れてしまうのでおやめ願います。

[664: 匿名さん]

話変えてすみません。

最近地デジの日テレがブロックノイズが激しいのですが、他にそういった症状が
出ているお宅ありますか？
アンテナケーブルはきちんと接続できていて、受信自体もいいようなのですが…

[665: 匿名さん]

あら

[666: 匿名さん]

どうした

[667: 匿名さん]

662さん。理路整然としたご意見、まったく同感です。ヒステリックなのは、回答されてる方のほうですね。

[668: 匿名さん]

私も662さんに賛同さしてもらいます。会の募集をかけるのであれば、情報公開を求める方々がでてくるのは必然ではないでしょうか？
情報を求めるなら参加しなくていいとは、随分と傲慢ではないでしょうか。

[669: マンション住民さん]

割り込み失礼。
クラブの騒音はなくなりました。

一応報告。

[670: 匿名さん]

663さんは本当にオフ会に参加された方なのでしょうか？　水掛け論？（ののしりあい？になりそう）なのでやめませんか。カナシイ。

何か他に話題はないものでしょうか。

[671: 匿名さん]

クラブの騒音、なくなったとのこと。良かったですね。

[672: 匿名さん]

昔、よく建設中のＣＣＴの写真を検討版にアップしました。
こちらの住民版で、県庁２０Ｆレストランからの眺めが良いと伺いまして
今週行ってまいりましたので、アップします。
あまり天気がよくなかったので、イマイチの写りですが。

[673: 匿名さん]

ついでにもう一枚。

[674: 匿名さん]

オフ会の人数や年齢を聞いても答えてもらえず不安だけど次のオフ会に参加してみる方は、参加した結果を教えてくれるのでしょうか？ その時になって何故みんなが答えなかったのかわかると思います
今少しくらい教えてくれてもいいじゃないかって考えの人はオフ会に参加した時は結果を教えてくださいね 自分の時はそうだったのですから

[675: 匿名さん]

670　さん。ののしり合いにはなりませよ。

意見を述べている方は、感情的になって、ののしったりしていません。理路整然としていて、常識的な意見を述べておられます。冷静でむしろ中立の立場での意見だと思いました。

ののしり合いをするようなレベルの方ではないと思います。

[676: 匿名さん]

672さん、素敵な写真を有難うございます。昔、検討版でよく拝見させて頂き嬉しく思っておりました。

県庁からのＣＣＴの眺め、すごくいいですね。

[677: 匿名さん]

ちょっと都合よすぎない？
不安だけど頑張って行った人、情報下さいってのは。

それとも、これって「しつこい質問」やめましょうって意味かな。

[678: 匿名さん]

>>676さん

ありがとうございます。
画像で感性にうったえるのも、たまにはよろしいかと思いまして。

[679: 匿名さん]

チョットだけ　ピサの斜塔してますが。。。ゴメンナサーイ!　ジョークでーす！

[680: 匿名さん]

658さんの意見に賛同します。
門戸を広げて出入り自由みたいなので
掲示板では性別や年齢による会のイメージをあまり植えつけないようにしているのかもしれません。
674さんの意見を見ても会としてそうしているのではなく個人個人がそう思っているのかな。
年齢は〇歳くらいの人が多かったですとか、性別はどうでしたという報告は
それ以外の人が参加をためらう要因になりますし
それを望んでいないということなのでしょう。
参加を迷っている人は知ってから決めたいというのがあるのかもしれませんが
迎える側からはそんなこと気にせずどうぞという気持ちなのかもしれませんね。
これから先、オフ会のメンバーが固定していき友達同士のお茶会になるかもしれませんが
オフ会として新参者を受け入れてくれる限り日時と場所だけ教えるだけでいいと思います。

あ、今テレビ朝日にタモさんが！

[681: 匿名さん]

参加人数くらい聞かれたら、明るく答えた方が自然じゃないですか？

[682: 匿名さん]

↑　いつまでもほんとシツコイ！

ただの傍観者ですけど、こうシツコイと見ていて不愉快。

新参者お断りのクローズ元祖ミクシィさん達は何もいわれず、
参加者集うオフ会がなんでこうやり玉にあがっちゃうの。
だから、黙ってるんじゃないですか。

興味で参加して、オフ会メンバーの情報垂れ流しされては気の毒としかいいようがない。
今の世の中、個人情報の守秘義務も心得ないで、参加したらどーだった、こーだったと
報告というか、得意げに書き込む人がいたら軽蔑に値する。

匿名だから困るよね。そういう軽蔑に値する人が判別できなくて。
うかつに付き合って、べらべらされたらトラブルの元。
こういう人がいるから、黙ってるのが賢い。

万が一、軽蔑に値する個人情報漏洩さんが理事にでもいたら名簿だって流出しかねない。
おそろしいね、こんなにシツコイ人ってのは。

匿名で顔もわからずお話も意志が伝わらないから、オフ会で顔合わせしてお付き合いって
流れみたいだから、匿名掲示板で顔もわからない人たちにべらべらしゃべるわけないじゃない、
よく考えて者をいったらどうですか。

[683: 匿名さん]

参加人数が何人だったら参加する、しないの判断材料になるんですか？
用は、何人でも、男性いようがいまいが、年代層が不明でも、
自分が参加するかしないか、それにつきるのではないでしょうか。

自分が参加する意志がブレなければ、そんなことどうでもいいことではないでしょうか。

[684: 匿名さん]

傍観者ならほうっておかれたらどうでしょう。過剰反応はつかれます。クールにいきましょう。

[685: 匿名さん]

もう寝ようよ

[686: 匿名さん]

過剰反応じゃないですよ。
昨日エレベーターで一緒だった○○階の人がなんて、べらべらしゃべられたら困る！
今の時代、個人情報の取り扱いには気をつけましょうって事。

[687: 匿名さん]

昼間の仕事だけで世の中成り立ってると思うなよ。

[688: 匿名さん]

寝るよ。
明日にしよう。
もういいや。

[689: 匿名さん]

前回のオフ会のメンバーは立派です。個人情報も漏らさず、挑発にも乗らず。

こんなメンバーの方達のお仲間に是非とも入れて頂きたく思います。

年配の集まりなら嫌だ、同年代がいなきゃ話しにくい、男性ばかりじゃ嫌だ…なんて言う狭量で小心で偏屈な人も、きっと行けば楽しいかと思われます。

[690: 匿名さん]

住人が住人に狭量で小心で偏屈とか口にしますかって話だな・・・どう考えても荒らし・・・

[691: 匿名さん]

狭量云々は失礼でしたね。すみません。
では 知りたがり屋に変えます。

[692: 匿名さん]

519です。
恐る恐る第1回に参加しましたが、オフ会参加者はある程度個人情報も出したわけですから、参加者一同この匿名掲示板には沈黙を守るつもりでおりました。
が、先日の第1回にご都合が悪くて参加できなかった方たちに対しそれでは失礼ではないかと、またちょび犬さん（お名前出してすもません）のご意向もあるでしょうし、ということで第2回のお知らせをした、というのが率直なところです。
出せば出したで、出さなきゃ出さないでいろいろいわれるわけで、オフ会で何歳くらいの誰それがああ言ったこう言ったなどと、書き込みする人が現れるようなら、今後ご遠慮したいと思います。
正直なところ、匿名掲示板に公開なさるような方はご遠慮いただきたいと思っています。

[693: 匿名さん]

692です。すもません→すみません。粗忽者で申し訳ありません。

[694: 匿名さん]

692さん。　考えすぎではありませんか？　質問者は個人情報など聞き出していないですよ。　

単純な動機で単純な質問をしたのに　なんで答えてくれないの？といった気持ちだと思います。

[695: 匿名さん]

オフ会の方は、「何も答えない」とのお考えを示されたのですから、もうこれ以上質問も意見も、いらないのではないですか？　興味のある方は、一度参加されてみてから、ご判断されたらどうでしょう。

[696: 匿名さん]

＞６９２さん
通りすがりの者ですが、ご主旨・ご意向理解できます。
「単純な気持ち」でと言って噛みつく人も含めて心無い書き込みなどは気にされずにスルーされれば良いですよ。

[697: 匿名さん]

参加して、ある程度個人情報がわかった段階で、
例えばこの掲示板で「あーだ」「こーだ」と個人情報流出を危惧してるんでしょ。
その気持ちは当たり前ですよ。

それは一般常識以外の話ですよね。
そういう方がいるならば、参加したくても躊躇するのは当然。

６９２さんの意見はよくわかります。

[698: 匿名さん]

住民に誘いをかけている以上　とりあえず入会者とは初対面で　性格までは見えないわけでしょ。その中に　お喋りがいたり　どーとかというりスクは　どんなサークルでも同じじゃないですか。

今回の質問者達は　会で話された内容を聞いてはいないし　何人くらい参加したのですか程度の　ごく一般的な質問で　何処にも迷惑がかかるともおもえないし。でも答えたくないなら答えなければいいし　後は参加したい人の判断だと思いますけど。

[699: 匿名さん]

どこらへんが個人情報なのか、さっぱりわかりません。

[700: 匿名さん]

参加したあと、参加して知った個人情報の流出ってことでしょ。

[701: 匿名さん]

で、何人くらい集まったの？

[702: 匿名さん]

先月のオフ会で、お互いの個人情報をもらしそうにない方たちの信頼しあえるグループができちゃったから、そこで沈黙を貫こうという、結束ができたのじゃないですか？
既成のmixiグループもそうしているようですし。

明日のオフ会も、次なるグループができていくのじゃないですか？質問者は、グループに入りたいの？入りたくないの？出入り自由って標榜しているのに。もしかして、参加できない部外者？

そういう関係を好むか好まないかであって、他人がどうしようと覗き込む必要ないと思いますがね。

[703: 匿名さん]

702　さん。想像でいろい言っても説得力ないですよ。もうほっといたらどうですかー。参加したい人の意志に任せましょう。

[704: 匿名さん]

話題を変えてすみません。

>>669さんへ

クラブの騒音問題の件、南側の道路はかなり広いのにそれでも夜通し聞こえる（響く？）音はさぞかしお辛いのではと思っていました。でも無くなったとのこと。良かったですね～。
踊りに行って？お店のオーナーと仲よく？なったとか、あるいは（ここでその経緯を書けないような内容でしたら勿論お答え、いらないのですが）、その辺のいきさつについて、もし、お教え頂けるようでしたらお聞かせいただけますか？
「一応報告。」とはっきりおっしゃているので、喜ばしい事だと思いまして。

[705: 匿名さん]

（669さんではないのですが、南側住民です。）
クラブの音、なくなってません。昨日は鳴ってませんでしたが。
今 すごい騒音です。重低音がドスドス響いてます。

[706: 匿名さん]

立体駐車場まだ空いているみたいですが、皆さん高いので外の一般駐車場を借りていらしゃるのですか？
お勧めの一般駐車場あったら教えてください。

[707: 匿名さん]

昨日の夜は雨でしたっけ？雨だと音が聞こえにくいとか？

[708: 匿名さん]

702さー、お前馬鹿？入りたい、入りたくないの前に、どんな方々の集まりかを知りたいっていってんの！
匿名掲示板での募集なんだから情報を求めるのが当たり前。
変な集まりみたいになってきたね。

[709: 匿名さん]

702さん。関係者なのかも知れませんが、刺激的なコメントは、逆効果のようにみえますが。。。マンション内で揉め事は、正直嫌です。

[710: 匿名さん]

角部屋ですが、窓清掃が本日行われたようで、かなりキレイになりました。
視界もクリアで清々しいです。

[711: 匿名さん]

夕方、屋上に行ってみました。涼しいですね。
屋上の時間延長を総会で要望してみればよかったと今さらながら思います。
屋上時間延長は、ガードマンの施錠時刻の延長だから予算変更ということになり、総会で議決が必要なのでしょうか？

[712: 匿名さん]

２４時間勤務だから、施錠時間とは関係ないのではありませんか。
延長お願いしたいです。
富士山・夕日・夜景、見たい見たい。

[713: 匿名さん]

8月1日、屋上で花火が見られるんでしたっけ?

[714: 匿名さん]

今のままだと、見られないのでないでしょうか。

[715: 匿名さん]

オフ会のことを参加だけ呼びかけて、それ以上の情報は公表しない・・。
あやしくて怖い以外のなにものでもありません。
参加される方の気持ちが全く理解できないです。
勝手にミクシィでやってほしいです。
第一回に参加された方の個人情報の考え方はちょっとおかしいと思います。

[716: 匿名さん]

＞＞715
だからあなたは何を言いたいの？
オフ会をどこでやろうと、ミクシィ内で何を言おうと、
その時々に、その気になった有志が勝手に集まっているだけでしょ！
あとは自分がその中に入りたいのか、入りたくないのか、それだけではないですか？
何歳の人がいたらあなたは行かないのですか？
何人以上の人がいなければあなたは行かないのですか？
何かが気に食わなければ自分で「何かの会」を立ち上げて一大勢力にすれば
あなたの思うような会が出来るかも知れません。

[717: 入居前さん]

荒らしはスルーで。。。

[718: 匿名さん]

ここはマンション住民のコミュニティーの場です。
オフ会の主催者たる者は、住民の友好を深めるためにたくさんの人が来てくれることをねがっていることでしょう。
それならば、興味をもっている住民が質問しているのに、何も答えず沈黙を貫く意味が不明。
オフ会の趣旨がどこにあるのかわかりません。
おそらく、参加したくても情報があまりに少ないため参加に踏み切れない方は多くいることでしょう。
提供すべき情報とすべきでない情報の線引きがうまくないのは常識人から見て明らか。
勇気を持てた者だけが参加できる。有志？有志があっても勇気がない者は参加できない。
なにか第一回オフ会にて話せないようなことがあったのかと思わざるを得ません。
主催者の頑固な態度・他を正当化しない発言、第一回オフ会参加者のレスと思われる発言を見ていると不気味な集まりでないかと推測してしまいます。
参加者を募る半面、逆に門戸を狭くしてしまっている。
主催者としての手腕が疑問視されます。

[719: 匿名さん]

第一回参加者は、参加する前は不安な気持ちがあったはず。
第二回から初めて参加しようと思っている人が少しでも不安な気持ちが
解消されるようになれば良いと思わないのか？
情報を知りえるのは第一回に参加した者だけの特権か？

[720: 住民でない非常識な人さん]

>提供すべき情報とすべきでない情報の線引きがうまくないのは常識人から見て明らか。

うんうん、いいねいいね。さりげなく自分は常識もってますよみたいなアピール
でもね？常識人てなに？常識家なら知っているけれども？

根拠もないのに、「明らか」とか「思わざるを得ません」とか断定的な言い方といい
自分を正の道に置こうとして、相手を非難する・・・中学生じみた論法ですね

[721: マンション住民さん]

ホントですね。まさしく上から目線ですね。

沈黙を貫いている？
ただ単に最近この板を見ていないだけかも知れないのに・・・
７１６さんの意見にも激しく同意します。
気味が悪ければ行かなければ良いだけじゃあないんですかね。