CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[501: 匿名さん]

498さん、参加希望だからこそ疑心暗鬼にカキコミするのでは？
参加希望でなければ、宗教関係者がいようがいなかろうが、全く関係ないので

[502: 匿名さん]

この流れうっとおしい！

[503: 匿名さん]

500さん、それは宗教＝悪者としてるのですか？
その考えのほうが人として幼稚ですよ。

[504: 匿名さん]

「うっとおし」かったら覗かない！書き込まない！

[505: 匿名さん]

501さんは、今回この話題でmixiの話が出る以前、参加希望なら、こちらにその旨、第一回の集まり以降、ご自身でなにか参加に向けて書き込みをされましたか？疑心暗鬼？だって集まりやmixiのコミュニティ自体、入会も退会も自由だったはず。ここで宗教がらみであーだこーだ言わないで、参加していやなら辞めればいいでしょう。ここで、疑心暗鬼になってる人は、『みなさん普通でした』とのかきこみあっても信じないでしょう？

[506: 匿名さん]

「うっとおしい」から、ここでそいういう論議をするのをやめて欲しいと思ってるんじゃないですか？
当方もそう思います。みっともないです。

それと住民以外が廊下を歩くことに対して、あまりにセキュリティを過信してませんか？
住民が冊子を投函したってなぜわかるんですか？
当方も入ってましたけど、新聞の挟み込みだと思ってました。
このマンションの場合、外から入ってくると、メールコーナーに行くより、各階に
投函するほうが簡単というか、わかりやすいと思いますが。

[507: 匿名さん]

505さんmixiｺﾐｭあったんですか？

[508: 匿名さん]

っていうかこういうときの防犯カメラだと思うんですけど…。配布日時もわかっているんですから、突き止めませんか？
悪意がなかったなら、それはそれで本人が反省するいい機会でしょうし。

[509: 匿名さん]

悪意が無いなら反省必要なくない？投函したらいけないきまりでもあるのかしら？嫌なら棄てればいいだけでしょ。それともそういったチラシの投函禁止を管理組合で作りますか？

[510: 匿名さん]

>509さん
同感です。新聞受けに良く分からない紙キレを入れたダケで大騒ぎしなくても良いと思います。マクドナルドの割引クーポンなら多分良いんでしょうね？盗人なら兎も角、なぜ「防犯カメラ」なんでしょう？少なくとも現状では過度な反応だと思いますが。

[511: 匿名さん]

509です。そうですよね、また14才くんに見られたらチクリされますよ。『先走りすぎ』って。チラシなら捨てればいいだけのはなし。万が一、訪問とかされたら、話し合いましょうよ。

[512: 匿名さん]

悪意がなくても迷惑であればNGです。
そのぐらい突っ込まれなくてもわかるでしょう…。

しかもあそこは新聞受けであってポストではありません。部屋の前に勝手に貼紙をされたのと同じです。

[513: 匿名さん]

凄い勢いで集まり募集していましたよね。最後は2-3人が反応していたみたいだったけど、あれどうなったんですか？　知りたいです。

[514: 匿名さん]

あの集まり最後は　少し年配者みたいな感じの人が　「お喋りしましょう」って言ってたけどどうなタンでしょうね。

あと　おかしな印刷物はすべて拒否したいです　マクドナルドのタダ券でもいらない！気持ち悪い！

[515: 匿名さん]

タウン紙や通販雑誌なんかは、ポストには困るが図書コーナーでバックナンバーも含めてファイリングしてもらえたりすると便利かも。

しかし、エレベータの傷を子供と言う前提で話を進めようとしたり、警察が入ったらエレベーターで痴漢、騒音を管理組合が対応すべきと断じてみたり、今度はチラシが入ったら内部住人の宗教ですか…

思い込みが激しいのか、住人外の荒らしなのか、どっちにしても「もしも」の話を現実の問題のように語るのはやめましょうよ。

[516: 匿名さん]

NGなら、毎日張りついて監視するか意思表示しなきゃね。そもそもダメな家もあればそうじゃない家もあるわけだから、嫌なら自分で方法考えないと。そもそも郵便法では郵便物以外基本ポストへの投函はNGですけどね。

[517: 匿名さん]

エレベーターで痴漢って何ですか？

[518: 匿名さん]

この場をお借りしてご連絡させていただきます。


『第一回・オフ会』は‘ゆるり和やか’に無事 開催されました。

現在は、布教活動・販売勧誘などはなく、
今後もそのような方にはご遠慮いただきたいと願っております。

つきましては『第二回・オフ会』を下記の通り開催いたします。

今後の継続的参加はご自由ですので
今回、ご出席を希望なさる方はどうぞお越し下さい。

　　
　　　　　－　記　－

　　日 時　 ７月５日（日曜日）午後１時～午後４時

　　場 所 ＣＣＴ ３階　会議室

[519: 匿名さん]

６月１２日のオフ会に遅れて出席した一人です。
とても和やかで、すばやいツッコミに傷ついてしまいそうな方々が多く、こちらのサイトにご報告すべきかどうか、どういう風に書くべきかお悩みのご様子でしたよ。ご心配なさるような組織・団体の方々はいらっしゃらないと思います（もちろん私も）。入居後が楽しみになるような、大人同士の素敵なメンバー（私は引越し前で多忙ゆえ、もう少ししてからmixiに参加させていただきます）でした。

そろそろこのサイトへのご報告があると思いますから、お手柔らかにお願いします。
（恐れ入りますが、関心の無い方はスルーなさってください）

[520: ちょび犬さん]

永らく失礼いたしました。少し前に戻ったのですが、オフ会をされたかたとどう連絡を取ろうか思案しているうちに今に至ります。　幸か不幸か話題になりましたので助かりました（苦笑　mixiの作り方はマスター？しました。是非第二回に参加したいと思います。ご迷惑をおかけしたと共に、第一回を開催していただいたことに感謝します。

[521: 匿名さん]

オフ会何名くらい出席されたのですか？年齢層は？男性も？

[522: 匿名さん]

ちょび犬さんへ

まだまだ大変な時期ではないかと案じておりました。私も出席した一人ですが、ご連絡ができ嬉しく思います。第２回オフ会にお会いできますこと楽しみにしております。

[523: 匿名]

私もオフ会に参加された方の年代は気になっておりました。あまり幅があると会話がどうなるか気になって、参加を躊躇していました。
差し支えなければ、オフ会ご参加の年代など教えていただけないでしょうか？

[524: マンション住民さん]

仕事のため欠席でした。
総会に参加されたみなさんお疲れ様でした。
管理会社に対する印象は今回でどうなりましたか？
議案以外にそのほか話題はありましたか？

[525: 入居前さん]

話が変わりますが西側にマンションって言うのは事実として信頼出来る情報なのでしょうか？微妙な階数の西側なので・・・何か入居前から心配で。

[526: 匿名さん]

522です。

521さん、523さん

‘ゆるり＆ざっくばらん’な会ですので、どうぞ年齢＋男女問わずご参加ください。　一見、真面目？　でも楽しいこと大好きで笑いが絶えず、どなたかのお役に立てたらウレシイと思う・・・前向きな方達ばかりですので。

[527: 匿名さん]

519です。
ちょび犬さんがお元気になられ、安心いたしました。お目にかかれますこと、楽しみにしております。

オフ会に限らず、大人の集まりは、当然年代、性別、思想の異なる方で構成されますが、だからといって単純に洗脳されると考えるのは早計で、500さんのおっしゃる通りだと思います。
自分と異なる発想・行動に出会うからこそ楽しいのですが、自分と合わない事を不快に感じたら、そのグループから抜ければいいわけですものね。学内サークルみたいなものでしょうか？
ただ、こちらのオフ会は住宅マンションが同じですので、そろそろ内規を話し合う必要はあるでしょうね。

第1回に参加するときの私は、まるでお見合い（イマドキなら合コン？）に臨むような心境でした。第２回も楽しみにしております。

[528: 匿名さん]

第1回めのオフ会は　何名くらい集まったのでしょうか？　男性の参加者もおられたのでしょうか？　この2点差し支えなければ教えていただけませんか？

[529: 匿名さん]

524さん、お仕事で総会出席出来なかったとの事。残念ですね。最大の、そして最重要の件は私は予算決算の収支が不明確であったという事です。
（出席者各自、温度差があるのはこういう会の常ですが）、１０数名？いえ２０数名の方々が次から次へと質問に立ち、心ある方は管理会社のどこが問題か、また管理組合としてはどうしたらいいか把握できたのではないでしょうか。
あとは、運営面で良い方向へ進むよう区分所有者の声を理事会にどう反映させるかだと思います。

総会の議事録の開示、ないし理事会の広報が待たれます。

[530: 匿名さん]

前々から質問したかったのですが、私は某有名な会の会員なんですが、ここのマンションの方々を勧誘するつもりはないですが、皆さんとは仲良くやっていきたく、集まりに参加したいのですが、会員であることを伝えれば、嫌悪感をもたれそうですし、隠して参加さしてもらい、後日発覚したら、どうおもわれるか、ちなみに集まりに会のことは一切もちこむつもりはありません。どうすればいいのですか？参加は可能ですか？

[531: 匿名さん]

失礼とは思いますが、どちらにせよ、あなたにとっても居心地のいいものにはならないと思いますので、ご遠慮願いたいのが、本音です。

[532: 匿名さん]

＞５３０さん
何ら気にされずに参加されるべきですよ！可笑しな書き込みに気を悪くされなくて良いのですよ。
その様な書き込みをする方は交友関係を広げる都度、ご自身の宗教・支持政党・職業等を明言され、相手の許可を得てから交わりを持つのでしょうね？それとも事前に探偵事務所に調査を依頼してその結果が出てからなのでしょうか？
相手が拒んでいるにも関わらず、自己の都合で相手を巻き込む・引き摺り込むのは当然ながら人付き合いのマナー違反ですが、相手の価値感・人生感を問答無用で踏みにじむ書き込みはゼッタイに容認できません。

[533: 匿名さん]

522です。

531さん、失礼ですが貴方はどなたでしょう。

530さん、日曜日は今のところ委任を受けております３名で第２回オフ会の出席を予定しております。合議制をとっておりますので、他の方と相談の上ご連絡いたします。お返事、夜か明朝になるか、あるいはもう少し遅くなると思いますのでもう少しお待ちください。

[534: 入居前さん]

いいんじゃないですか、有志で集まっている会なんだし。ただ、自分は信じてなさってるのはいいんですが他のマンション内人をどのような方法・理由があっても絶対に勧誘しないで下さい。

[535: 匿名さん]

どんな会に入会していようが入信していようが、言う必要もないし。
仮に後に知られたところで それに関しては聞かれても「いやその話は止めときましょう」と一切話さなければ別に良いのではないですか？
きっかけを与えられると嬉しくなって、ここぞとばかり勧誘しまくり…では困りますが。

[536: 匿名さん]

みんななんで釣られちゃってるの？

[537: ちょび犬さん]

530さん　基本的には歓迎致します。宗教やその他信仰があることが、その人物自身を否定する理由にはならないからです。ご本人が素性を明かす明かさないは自由ですが、自ら話す必要はないと思います。仮に周りが知るようなことがあっても、確かに話題にしない努力をお願いします。ご本人にその意志がなくとも、いろいろとかんぐられて、結果としてご本人が楽しめなくなる可能性があるからです。決して宗教を否定してるわけではありません。必ず守っていきたいことは、宗教的な活動をここで得た人間関係にしないでいただきたいと言うことだけです。ただし、他の方があなたに興味があり、個別に話を聞きたいなどという場合は、この限りでないです。そういった場合は、オフ会などで話をするのではなく、個別に時間を設けてください。

[538: 匿名さん]

話題を変えてすみません。
今ダストステーションの内側のドアに張り紙を見つけました。
＜ごみ出しルールの三原則＞ってゆうものですが、
ごみ出しの日時曜日が細かく決められていました。
２４時間（土日以外なら）捨てていいものだと理解してこのマンションを購入したのですが
違うのですね。
今まで知りませんでした。

[539: 匿名さん]

えっ？まだ見てないのですみません。
土日以外にもダメな曜日があるのですか。
すみません、室内着になっているので見に行けません。
教えていただけるとありがたいです。
どのような「三原則」ですか？

[540: 匿名さん]

何ですか！あの「ゴミ出し三原則」。

市の決められた収集日以外は出せないって事？
になりますよね。

うちは出しますよ。

[541: 匿名さん]

今、見てきました。
いっぱいあって覚えきれなかったのですが、
「決められた日時に出す」と書いてあって
①可燃ゴミは、火・木・土のみ
②不燃ごみは、第一と第三金曜日のみ
③カン・びん・ペットボトルは水曜のみ
だそうです。
これじゃあ、普通のマンションと一緒ですよね？

[542: 匿名さん]

入居前です。
541さんの情報によると、ごみ捨ては、市内戸建の現在と全く同じということですね。
30年前から住んでる友人のマンション（東京・１０００戸程度のファミリーマンション）では当初から24時間いつでもごみが捨てられ、やっと私もその便利さを享受できると喜んだのもつかのま、これでは、販売営業時のトーキングはまったくのデマカセだったのかとガッカリです。

駐車場の件ですが、現在のようにパレットごとの契約だと、番号の大きいパレットは常に時間がかかります。まだ契約書を読んでませんが、パレットは毎年抽選で、変更になるのでしょうか？現在の規約ではどうなっていますか？

[543: 匿名さん]

市の清掃局が無償で各階まで取りに来てくれるって事なら歓迎かも（笑）
まあ、あくまでも集積場の段階で守っていればいい話なんで、各階ゴミはマンション内のルールになるでしょう。
マンションのルールと市のルールをぐちゃぐちゃな周知で混乱させるのは勘弁していただきたいところです。
市の基準にマンション内も従うというのなら、その旨をしっかり周知してくれなきゃわけがわかりません。

ただ、ごみ収集については新市長が徹底的に削減の方向を謳っているので、集合住宅内にも今後影響はでてくるかもしれませんね。

[544: 匿名さん]

駐車場の待ち時間ですが、パレットごとの差は意外とたいした事ありませんよ。

入庫→回転→移動→回転→設置→回転って動きだと思いますので、上下動より回転で時間をくっている気がします。

[545: 入居済みさん]

こんばんは。
慌ててダストステーションに見に行ってしまいました。
「管理事務室」から出されていたものです。

543さんの通り、マンションのルールと市のごみ出しルールが
ごっちゃになっている印象を受け、勘弁してほしいです。

せっかく管理組合が立ち上がっても、唐突にあのような掲示があると
管理会社に対する信用がなくなります。

[546: 匿名さん]

そんなゴミ出しのルールになった張り紙してあるのですか？話が全く違います。ゴミ出しはいつでも出せるという話でしたし、なぜ勝手にそんな事、決められるのでしょうか？もし、ゴミだしのルールが張り紙の通りなら、マンションのゴミの清掃員は毎日は必要なくなるはず。総会での予算（人件費）見直してもらいたい。その前にそんな張り紙は納得できかねます。

[547: 匿名さん]

今でさえ、土日がつかえずしぶしぶ従ってるのに
勝手にこんなルールは勘弁して下さい。

管理費、延滞しますよ。

[548: 入居済みさん]

ゴミ捨ての件、そりゃないですよね。私も販売担当の方から２４時間、自由な時間に出せますって言われました。
なんか、住民のこと無視して管理しやすいように操作しているように思えるのですが。
納得いく説明がなければ私もこのルールは簡単に受け入れることはできません。

[549: 入居済みさん]

以前のマンションでも色々問題あったのですが、管理会社を変えたとたん快適な環境にかわりました。

[550: 匿名さん]

総会でもゴミだしについて意見が出ていましたよね。理事会がスタートして、なぜまたこのような住民の意に反する行動をするのでしょうか。管理事務所はあくまで、住民に雇われ管理しているに過ぎないというのを忘れないで頂きたいですね。何をするにも住民の立場に立った管理を考えて頂きたいです。ゴミだしはもちろん24時間可能でなければ、詐欺に等しいですよね。月に175万も清掃費を払っているのに…。市が出すゴミルールは各階にわざわざ貼りだす必要はないのに、そのコピー代も管理費なんですよね！もう少し管理人も頭使って欲しいです。やはり別の管理事務所も検討を視野に理事会の役員の方々は動いて頂けると嬉しいです。