CHIBA CENTRAL TOWER part３

[入居済み住民さん]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

住民の皆様はpart3でも引き続き有意義な議論をしましょう！

【過去スレッド】

part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47181/res/1-10

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47157/

[401: 入居済みさん]

現在、廊下のエアコンも入っていないようですし、結局クラシックが流れるという話しもどこかに行ってしまっていますよね。そのコストもかかる訳ですから、有意義に使っていただければと思います。
廊下のエアコン、ムシムシするから早く入れてほしいです。

[402: 入居前さん]

391/397さんありがとうございます。安心しました。内も花火大会まえ目標です。

[403: 匿名さん]

＞400さん
警備費ですが単純に人件費を計算してみれば高くないことがわかりますよ。
実際は人件費だけではないですから妥当な金額だと思います。

[404: 匿名さん]

最近はエレベーター前のエアコンは入ってますよね？角部屋なので、ＥＶ前にエアコンが入っている日は廊下全体に入ってるものと思ってましたが？この廊下全体２４時間のエアコン電気代も大したものだろうと想像してます…。

[405: 匿名さん]

エントランスにクラシックを流すという件は、管理組合総会で決定しないとできないとの話ですので、コンシェルジュにでもお尋ねになってみてください。こんなことまで総会で決めるのなら、総会では、役員数増やして分科会でも作らないと、決めるべき事がこまごまとあり、収拾つかない気がします。マンション管理士さんかどなたか、プロの知識が欲しいものです。

[406: 匿名さん]

マンションの管理費用を単に減らすだけなら、サービスや保険内容等を悪くすればいくらでも削れるわけで、、、住人全体の意見をまとめるのは、少なくとも今の時期ではあまりに難しいでしょうね。

管理組合や管理会社の業務が適正に行われているかを監査する法人などもありますが、当然ながら費用がかかります。
それでも、単なる支出増で終わる可能性もありますが、運営に不安を持つ人が多いのならそういったコンサル会社と契約するのはひとつの手かもしれません。

まあ、どちらにしても来年度以降の話でしょう。

[407: 匿名さん]

話題を戻してしまって申し訳ありません。

電気代の話ですが、うちは家族2人(共働き)でエアコン使用していないのに月1万近く掛かっています。
疑問に思って明細の契約内容を見てみると8kVAとなっていました。
皆様も同じ契約内容でしょうか？？

オール電化だからしょうがないのかなあとも思うのですが、6kVAに変更して契約している方いらっしゃいますか？？

[408: 匿名さん]

総会の場所の千葉文化センターはどの辺りでしょうか？文化会館ならわかるのですが。

[409: 匿名さん]

7~9月のオール電化割引の件ですが、気になって東京電力に聞いてみました。

①　7～9月昼間の時間帯すなわち10～17時の電気料金単価（料金内訳の昼間料金）が、通常28.28円のところ33.37円になるとのことです。そのほか23～7時の夜間単価9.17円、その他朝晩単価23.13円に関しては、通年変わらないとのことです。

②　7～9月の全電化割引（料金内訳の最下段に記載）については、昼間料金分の割引はなくなるが、朝晩料金と夜間料金の分の割引はあるとのことでした。機器割引も通年あるとのことでした。

以上のようなお答えでしたが、先方が要領得ないお答えでしたから、正しいのかどうかちょっと不安です。お詳しい方いらしたら、補足なり、訂正なりお願いします。

[410: 匿名さん]

総会の場所は、コンシェルジュにお尋ねになればよろしいかと…。こちらは、住民以外の方もごらんになってますので。

[411: 匿名さん]

初めに６KVAに変更できないかと東電に連絡しましたら、何か工事しなきゃならないとか、すごく面倒そうな返答で、こちらも面倒になりそれっきりです。基本料金に、どのくらい差があるのでしょうか？

[412: ４０７です]

>>411さん

返信ありがとう御座います。
私も東電に連絡したら同様の回答をもらい、めんどくさいと感じたので
皆さんはどうしているのかと疑問に思い書き込みをしました。

8kVA→6kVAに変更すると月千円くらい安くなります。
そんなに大きな額ではないのですが、このご時勢に年間1万円はバカバカしいなぁとちょっと思ってしまいました。

以下の東電ホームページに料金が乗っています。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html

[413: 匿名さん]

キッチンにあるパネルで、湯沸し時間は深夜のみの設定はされていますか？
また、風呂を炊いた時、自動を押しっぱなしにしてませんか？
常に追い炊きをするので電気が食います。
次に入る人と時間が空くのであれば一度切り、
入る前に追い炊きでずいぶん変わります。

[414: 匿名さん]

電気代の話と交錯してすみません。
総会、明後日に迫り話を元に戻して恐縮です。私は>>406さんの意見に賛成です。

会場、ここで尋ねないとわからない（会場地図が案内に入っていない）のは管理会社の不備ですね。
PCが出来る方なら（408さん、会場名で検索すればすぐわかりますよ）良いですが、PCをお持ちでない方もいらっしゃるわけですし、案内としてはどうも？？？です。
（410さんのおっしゃるようにコンシェルジュにお尋ねすればとも思いますが、口頭だけでなく、果たして地図をすぐ渡せる状態にあるのかどうか・・・・）

その意味では、この1年間オリックス・ファシリテーター（株）が本当に適切な管理を任せられるかどうか様子を見るか、いえ、あるいは、ある程度の出費は覚悟しても管理組合の立場に立った管理のアドバイスを受けられるコンサルタントを雇うかまで・・・の話が総会で出来ると良いと思うのですが。
極端な話、竣工した時点から劣化は進むわけですから、大規模修繕と日常のメンテナンスにかかるコストは適切な管理が必要だと思います。

[415: 匿名さん]

私は、東電社員です。契約のことでお答えします。6KVAというのは、60Aのブレーカー契約になります。このブレーカーは、東電所有のもので、みなさんにお貸ししているものです。ブレーカーは最大60までしかありません。この60までの契約であれば、弊社所有物の契約変更になりますので無償になります。ただすでに60以上の契約（例えば8KVAや10KVA）のように、80Aや100A契約はブレーカー契約でないため、東電は契約の変更ができません。こういったお宅は弊社は送電のみの契約です。ブレーカーの代わりについている装置はお客様財産になるため、知り合いの電気工事店に依頼するか弊社が紹介した工事店の工事が必要になります。費用に関しては全額お客さま負担で、金額も工事店によって違います。

[416: 匿名さん]

総会会場は、コンシェルジュにお尋ねになる時、中央公園やツインタワービルの位置関係を把握してからいらっしゃれば、口頭で十分にお分かりになる場所ですよ。地図というほどのことのない近さです。

[417: ４１２です]

>>413さん
>>415さん

返信ありがとう御座います。

60Aのブレーカー契約はやはっぱりかなり大変そうですね。工事なんて・・・

でも湯沸し時間を深夜のみに設定できることを知りませんでした。おまかせになっていました。
青いファイルを引っ張り出し、説明書をちゃんと読みました。

初めからちゃんと読んでいれば良かったです。
これで来月の電気代がちょっと楽しみです！！

[418: 匿名さん]

廊下にクラシックが流れる件ってどのパンフレットに書かれていたんでしたっけ？前見つけたのですが忘れてしまって…。
管理組合の許可が必要だという意味はわかりますが、それって出来ないことをするといった詐欺ですよね…。

[419: 匿名さん]

モデルルームみたいなものじゃないんですか・・・
こんな部屋にもできますが、実施するかどうかはお客さましだいですよと・・・

書き方や説明にミスがあったとしても、それを詐欺ってのは言い過ぎですよ。

[420: 匿名さん]

私も、営業さんの口振りではクラシックが流れるのは当然だと思ってました。
これで 総会でNGになったらショックです。
騙されたような気にもなりますね～

[421: 匿名さん]

確かに詐欺は言い過ぎかも知れませんがここを購入したほとんどの方が音楽は流れるものだと思っているなら販売方法にはちょっと問題あったかも知れませんね。
内覧会の時は流れていましたがとても良い感じでしたよね。
私も是非流して頂きたいと思っています。

[422: 匿名さん]

契約した時に、クラッシックが流れるという説明はありませんでした。

本当にながれれば嬉しいです。

[423: 入居済みさん]

内覧会の時、流れてたんですか？気づかなかった…。
別に流すのに相当の金額がかかるとも思えないんですが…。でも、廊下で出す音って結構室内に響きますよね。そんな理由からなんでしょうか。
私も販売員の方から結構アピールされていましたので気になった次第です。
まあ、少しの間でも流してもらい、快く感じるのか確かめてみたいものです。

[424: 匿名さん]

というか販売資料に明記されているならどう考えてもアウトでしょうねf^_^;。

[425: 匿名さん]

流す音源によっては放送用の著作権料がかかるのでそのせいだとは思いますが…。
ろくに考えもせず、販売資料に記載したんでしょうね。

[426: 匿名さん]

なるほど、ん。

[427: 匿名さん]

流れる流れない音楽程度の事でいちいちツッコミ入れなさんな。
廊下で一日中過ごす訳ではあるまい。
器が小さ過ぎるよ。

[428: 匿名さん]

まあまあ、一番怒っている？ツッコミしているのが427さんのような気がしますよ。そういう時は深呼吸、スルーするのが一番です。

[429: 匿名さん]

クラシックが流れるなんて、内覧会があるまで、全く知りませんでした。２年前の営業でも、そんな説明があったのでしょうか？エントランスで流れるばかりでなく、各階の廊下でも流すのですか？まったく記憶にないです。まあ、設備があるということは、いつでも私たちの管理組合で決められることなんですから、希望される方どなたか提案してください、この様子なら多数決で大丈夫じゃないんですか？エントランスのみクラシック流すに、１票。

[430: 匿名さん]

人感センサーで人が居る時だけ流れると営業さんが言ってました。
多少の音楽は生活音を消す効果もあると思います。

[431: 匿名さん]

消臭効果は期待できますか？

[432: 匿名さん]

ハハハ…消臭効果もあるといいですね。
エアコン入ってから少し緩和したような…気のせいかな？

[433: 匿名さん]

今朝、廊下に出たらひんやり涼しくて、やっぱり内廊下でヨカッタなぁと思いましたよ。

[434: 匿名さん]

FIX窓の角部屋です。
購入前から予想はしていましたが、予想以上の暑さです。
エアコンなしでは家の中でも熱中症になりそうです。
（リビングの気温は、エアコンなしでは32度。）
夏は電気代がかかるけれど、仕方ないですね。

[435: 匿名さん]

未入居角部屋です。カーテン閉めててもかなり暑いですか？もっとも今日は今年の最高気温とＴＶでいってます。リビングとなりの居室も、入居までにカーテン設置しとかなきゃ大変なことになりそうですね。

[436: 入居済みさん]

総会出席しました。
場違いな質問は幾つかありましたが、過激な発言は無くボチボチのスタートではないでしょうか？
但し、噂の域の西側ビル建設に関する発言は問題でしたね。

[437: 匿名さん]

ビル建設が問題という意味ですか？
ビル建設の質問が問題という意味ですか？

[438: 入居済みさん]

>436さん

西側ビル建設とは初耳です。（東側のことではなくて？）

どのあたりに建つのでしょうか？

[439: 住民さんＣ]

西側の千代田生命ビルの跡に30階マンションが建つとそのビルの管理人が言ってたケド
どうしたら良いでしょうか？っ質問のことでしょ。

[440: 匿名さん]

西側のビル建設予定の問題もですが、駐車場その他を全部管理費会計に入れ、修繕積立金には入らない仕組みの方が問題だと思います。使途明細も大きな点でモレや記述ミスがあり、第一期理事さんのご苦労が察っせられます。

[441: 匿名さん]

清掃業務の時間も、２時間のところ７時間で計算されてたので、契約月額が明らかに変更されるのですから、再確認されてたように、これは再度総会が開催されるという意味ですよね？１年間契約ながら、途中で契約金の変更は、臨時総会で出来ると、管理会社も回答してたわけですから、是非早急に予算額見直し作業と、それに基づく臨時総会の開催をお願いしたいものです。

それから、どちらかのタイルが落剥しているという話がありましたが、入居後３ヶ月たたないのにということとともに、人身事故につながりかねないので、もし理事会の方がご覧になってたら、是非早急に業者点検願いたいものです。

[442: 匿名さん]

駐車場会計が、修繕積立金に入らないというのには、唖然とされた方が多かったようです。帰途のおしゃべりで、そのことを話してらっしゃる方が多くみられました。
でも、総会の席で発言するのは勇気が要りますから、意見箱を提案されてた方もいらしたので、是非実現していただきたいものです。１円でも多く修繕積立金へまわすというのが、多数意見のような気がします。

[443: Ｉ]

総会に参加して。

真剣に資料に目を通された方々の発言、非常に勉強になりました。
予算額見直し作業・質問事項の回答等、臨時総会の開催をお願いしたいです。
是非出席しようと思っています。
立候補の皆様、大変でしょうがどうぞよろしくお願いいたします。
人任せではなく協力の意識ももっております。

屋上開放時間の延長・エントランスのＢＧＭ。
こちらで話題になっていたことに関する発言がなかったことを思い出しました。

皆様、忘れたのか？言い出せなかったのか？欠席されたのか？
いろいろな意味で今後に期待したいです。

[444: 住民さんＡ]

管理会社のミスで再度総会開催も良いのですが、会場利用代金は誰が支払うのでしょうかね？

[445: 匿名さん]

今日も質問がありましたが、立駐の空き具合はどんなものなのでしょうか？

[446: 匿名さん]

CCT集会室は最大何人、入るのでしょうか？

[447: 匿名さん]

駐車場の空き具合を即答できなくてどうするんだろう。
すっとぼけ？
こんなこと答えられないのというような事が多すぎた。

あの「変な冊子」、うちも不気味だったんだ。
全戸に入れて回ったのかね。気持ち悪い。

セキュリティー考えてほしい。

[448: 匿名さん]

我が家も外の安い駐車場に移ろうか思案中です。

[449: 匿名さん]

すぐ裏に月額１９０００円で立駐借りてます。３０台ほどなので、待ち時間がかなり短くて助かってます。

[450: 匿名さん]

すみません。今日の総会で言われてた「変な冊子」はどんな冊子でしたか？うちには入っていなかったもので…。

[451: 匿名さん]

捨ててしまったのですが、たしか、脳波振動とか書いてありました。
あやしいヨガ教室のような内容（漫画）の冊子が新聞受けに入っていました。。

[452: 匿名さん]

↑それ。
ポストでなく、新聞うけだったので驚いた。

[453: 匿名さん]

「宗教」もイメージさせる。

[454: 匿名さん]

宗教という言い方には語弊があるでしょう。（普通の仏教だって宗教ですよ。）
＊＊＊＊もしくはカルトの香りがしましたねー。

[455: 匿名さん]

セキュリティをきっちりやってほしいのは勿論ですが
もしかしたら住人に関係者がいて配ってたりしてたら
それはそれで気持ち悪いです…

[456: 匿名]

住人の方なのでは？会員ノルマで配布せざる得ないのでしょう。

[457: 匿名さん]

ｳﾁにも、その冊子入ってました。新聞入れの所に。個人が何に興味を持って楽しむのは、かまわないですが巻き込まないでもらいたいですね。ｳﾁには、新聞取った時に一緒に入ってたので早朝にでも配ったんですかね？新聞取ったのは朝８時半過ぎだったと思います。住民の方が配ってない事を願いたいです。住民の方なら、ふせぎようがないですからね。

[458: マンション住民さん]

マンション内の全戸？に配布・・・

我が家の新聞受けにも入っていました。

警備員は防犯カメラで監視していなかったのでしょうか？

長時間にわたり怪しい行為をしていた訳ですから。

まさか・・・見て見ぬふり？

[459: 匿名さん]

なるほど、住民さんですか。
ここ見るまで思いもよらず、甘い自分。
もし住民だったらほんとに困る！
でも、かなりその可能性高いですね。

[460: 匿名さん]

管理会社の「改めてご説明させていただきます」の返答が多かったですが、説明資料のコピー代金は誰が支払うのでせしょうかね？世帯数が多いのでバカにならない金額だと思います。

[461: 匿名さん]

会場費とかコピー代とかも大切かとは思いますが、、、、目の前の額を節約するのではなく、総会でも話題になりましたが何にどう使われ、収支のどこが記載されていないく、何処が一番大切なポイントなのか、441さんのおっしゃるようにもっと全体の大きな費用の流れを考えましょうよ

[462: 匿名さん]

>461
管理会社の不手際のよって生じる費用について問題意識を有するのは当然できないでしょうか？

[463: 匿名さん]

水盤で遊ぶ子供と同様に温かく御見守りください。
って。

[464: 匿名さん]

461です。
ごめんなさい。462さんの質問の後半部分、『問題意識を有する』ことは『当然できないのではないか』というご質問か、『問題意識を有する』ことは『当然できるのではないでしょうか』のどちらでしょう？
それとも、もっと違った意味でしょうか？

[465: 匿名さん]

管理会社は、管理組合をサポートとしていく為の独立した機関で、組合は費用を払っている訳ですから、勉強不足では用が足りません。

管理会社の不手際から発生する費用は、厳しく追及した方が良いと思います。暖かく見守る筋合いのことではないと思います。

管理組合の役員の方々には、ご苦労をお掛けするわけですから、組合員はしっかりと協力して、仕事がしやすい環境を作る必要があるともいます。その意味で、暖かく見守ると言う意見には賛同できます。

[466: 匿名さん]

同感です。
何でも「理事会様と協議の上・・・・・」の返答となる管理会社では頼りなさ過ぎると感じました。

又、意見の有った「意見箱設置」ですが、記名前提での運用との理解で良いのでしょうか？
匿名式は無闇矢鱈にポンポンと無責任な希望が示されことを危惧します。
総会での発言の際にも部屋番号と名前を名乗るルール同様の運用が必要だと思います。

[467: 匿名さん]

>>461
462さんではありませんが、「できない」ではなくて「でない」ではないかと思いますよ。

[468: 匿名さん]

私も総会、参加しました。
皆さん、「管理規約集」をお読みなのでしょうかね。オリックス側もです。
「日常清掃」は各階ごみ処理の２ｈ×９ポスト×５日だけではありません。建物周囲、建物内部の清掃の５回／週および適宜等が含まれています。
それよりも、警備員の月額１９５万円がちょっと？
時間がなく、屋上開放時間の延長とエントランスのＢＧＭとドコモの電波状況改善についてお願いするのを忘れてました。
記名で、意見箱に投稿します。早く設置してほしいですね。

[469: 匿名さん]

管理組合において総会の決議は最重要の場です。「規約案」、「予算案」であるものが『規約』、『予算』になってしまうからです。自分達の住まいに規約でどういう事が決められているのか、そしてそれをどう運用していくのかは役員だけではなく自分達一人ひとりの問題です。その意味では自身を含めて勉強不足なのは反省しなければいけないと思いますが、「管理のプロ？」とおっしゃる割には杜撰、失礼！　いい加減な（どんぶり勘定の）予算の提示には正直がっかりでした。
最初が肝心です。
何人もの方々が冷静沈着に質問され、その中には監査か会計のご専門の方もいらしたようですので、是非その方々のお知恵を結集、役員の方々に協力、補佐していけるような何らかの形に出来ないものでしょうか。専門部会でも、分科会でも名称は何でもいいのですが・・・・。難しいでしょうかねぇ。あ、これも意見箱に投函します。
意見箱、設置されればですが。されなかったとしたら何をか言わんやです。

[470: 匿名さん]

「管理のプロ」との良好な関係も必要ですが、あまり誠実な対応が見受けられないのであればコンサル業者へセカンドオピニオンを依頼もすることも今後必要ではないでしょうか？当然すれなりのコストも生じますが。
又、外注業者については原則全てコンペ方式とすべきでしょうね？損害保険もオリックス系で経営不安の風評のある富士火災である必要は絶対にありませんし。
やるべき事は山積みですね。

[471: 匿名さん]

「夜間警備の概況は？」の質問に雛壇の全員がポカンとしているのにはビックリしました。
管理会社スタッフの物腰が柔らかい対応は好印象でしたが、的を得た質問に対しての返答がズボらな感じがしましたね。
同席された管理人のお二人にお願いですが、管理人・コンシュルジュは「マンションの顔」ですから、率先した元気で明るい挨拶を励行して下さい。

[472: 匿名さん]

＞４７１
「管理人さんの元気な挨拶」同感です。
それと、防犯上も極力フロントは無人として欲しくないですよね。
扉は開いていても奥の事務所にいるかフロントに人が立っているか、かなりの違いだと思います。

[473: マンション住民さん]

実現は難しいでしょうが、居住者の顔合わせとフロア代表の理事との意見交換も含めて各フロア毎に打ち合わせの場が設けられたら良いですね。
表札を出していない方が大半で隣の方の名前も分からない中で、良好な管理組合の運営なんてできるのものでしょうか？理事の方のみ氏名を開示するのも可笑しくないですか？

[474: 匿名さん]

>>473さん

賛成です。
知り合いのマンションでも管理組合主催の、フロア毎の顔わせがあるようで好評でしたよ。
何かの時にはお世話になったり、されたり。
そういうことが希薄な世の中ですが、必要ですよね。

避難訓練も実施希望します。
そういうときの為にも顔合わせは必要かと。
ほんとうに、特にこのマンションは表札が少ないですね。

[475: 入居済みさん]

私も賛成です。
個人情報保護は必要とは言え、匿名だらけで纏まり有るコミュニティーは有り得ないものなのでしょうね。
各フロア毎は厳しくても２～３フロア単位ででも集まれたら良いでしょうね？

[476: 匿名さん]

まあ、たかだか１０世帯前後しかない閉鎖空間に表札が必要かといわれると微妙ではありますがね
さらにいうなら、エレベーター側の家の人間が奥の部屋の前に来ることもまずありえないわけで、
宅配便も事前に部屋番号をオートロックでチェック済みなのだからこれも不要・・・
南面だったりすると、自分の家以外の人はまず部屋の前を通らないというのが現実なわけで・・・

[477: 匿名さん]

>476
発言主旨不明

[478: 匿名さん]

金曜日、都内のオフィスビルに行った時。
受付には、初老のジャンパー姿の男性が立っていた。
およそオフィスビルの受付にはふさわしくない格好。

しかし、大きな声で挨拶をされ、来客を丁寧な言葉使いで誘導。
とても気持ちがよかったです。

こぎれいな女性がが座ってるより、よっぽど印象がよかった。

コンシェルジュでも管理人さんでも、ジャンパーでも制服はなんでも。
はきはきとした気持ちのよい挨拶・対応、それが肝心と思います。
安心感を与えられました。
そして、防犯上もいいかと。

自動ドアが開いたと同時に挨拶がありました。
相手が逃げるほどの大きなハッキリした声でした。

[479: 匿名さん]

理事のみ名前が強制的に開示され、その他一般住民は匿名ってのは無いでしょう。

[480: 匿名さん]

臨時総会でも顔合わせでも、もっと集会室を活用しましょうよ。
管理費節約！

[481: 匿名さん]

理事は名簿見てるから、対理事なら一方的ではないですよ。

[482: 匿名さん]

住民の交流についてですが、当たり障りなく暮らしたい人にとって、親密な交流は返って負担になり、住み辛くなるのではないでしょうか。価値観、人生観は多様ですので、色々な角度から見る必要があると思います。

[483: 匿名さん]

冊子は住民の方ですよね
以前 科学がどうたらこうたらと言って書いている方がいましたよね 入居して落ち着いたらパンフか何かを配布してもいいですかって感じで書き込みがありましたのを思い出しました

[484: 匿名さん]

↑

そうですか。
困ったもんですね。

[485: 匿名さん]

>>482さん
そうですね。強制参加ではなくあくまで任意参加がいいと思うのですがいかがでしょうか？

交流の場が存在するということは、参加されなくても大きな視点でみるとこれから１０年後、
２０年後の住まい方に大きな影響を与えると思います。

マンション物件はこのご時世、今後価格が上がることはなく下がる一方だと思いますが、
メンテナンス、管理組合の運営は住民の意識によって大いに違いますので
その頃もCCTなら入居したいと思う方がいるかいないか、ある意味スラム化
するかそうでなくなるか（空き部屋ばかりとなるか否か）の分かれ目だと思います。

けれどだからと言って、全く参加がなくても責めてはいけないという共通認識も重要で、
色々な角度から見る視点を取り入れることは大切だと思います。

[486: 匿名さん]

＞483さん

その掲示板はCCTじゃないと思います。

[487: 匿名さん]

まぁ掲示板ちがいでも…それじゃ 住民のふりをして入ってきたのですかね？ 夜中に配りあるいたのか… コワイです

[488: 匿名さん]

また「もしも」話が始まったよ・・・いいかげんうんざり

[489: 匿名さん]

「もしも」でもいいじゃない。
「もしも」話は日常会話でも当たり前にある。
ここ見なければ。

「もしも」話で危機管理もダメ？

[490: 匿名さん]

過去にカキコミしたものですが、信じる信じないはどちらでもかまいませんが、前に話題になった、ネットでの集まりはリスクもあると申し上げたのですが、（前回の集まりがその類いとは申しませんが）やはり怪しい方が在住のようですね。私も人からきいた話ですが、ある宗教団体では、大型マンションが建つと、団体内でそこのマンションへの移住可能者をつのり、団体からいくらかの援助をしたり、いない場合は、賃貸などで期間を決め信者などを送り、布教行為を行うらしいですよ。なんの情報ものりませんが前回はどうだったのでしょうか？

[491: 匿名さん]

490さんには関係ないのでは？なにかあれば、その集まりで解決するでしょう。わざわざここで公開する必要性も感じませんが？根拠もなく、勝手に疑いの目でみるのは辞めましょう。

[492: 匿名さん]

関係ないことはないのでは？健全な集まりであれば参加したいので。
前回の集まりを疑うとかではなく、どうだったのかと興味をもってはいけないのですか？
前回の話の時はそんな閉鎖的ではない印象だったのに、話題になったわりに、結果がのらないので。
ここで公開しないのであれば、参加希望者で前回見送った者はどうすればいいのですか？

[493: 匿名さん]

過去スレみてみれば？行われた内容はここに書き込む必要ないと誰かに書かれてますよ。だから書かないんじゃない？参加する意思あるんだ？明らかに、文面から疑ってるようにしか見えないけど？チラシの件とmixiコミュを並べて考えることに悪意を感じますが。ここに集まりの結果が書き込まれてないから、そういった何かがあったとかんぐってるんではないのですかね。

[494: 匿名さん]

集まりののことですが、最初は住民なら誰でも受け入れるような感じだったのに、その後の情報が全くないのは不自然で、とても奇妙な印象を持ちました。集まっては見たけれど、旨く行かなかったのでしょうか。。。

[495: 匿名さん]

書く必要がないってカキコミは、一件あるだけじゃないですか、その一件にはそんなに効力があるのですか？mixiｺﾐｭと並べてって意味がわからないのですが？疑うにちかいですが、心配しながら参加希望したらなにか問題あるのですか？
前回はそれでもかまわないと返答をいただいたのですが。
悪意とは何にたいする悪意を感じるのですか？チラシの件もあり、不安になったりもして、疑心暗鬼に質問してはいけないのですか？

[496: 匿名さん]

494さん、私も同感です。あんなにここで議論し、募集をかけたのに、あったのか、なかったのかすらないですからね。

[497: 匿名さん]

ちょび犬さんは？

[498: 匿名さん]

第二回以降、開催する場合、連絡するような感じではなかったですか？参加希望なら、なぜ、チラシがらみと絡めて書き込みをするのか？コミュ関係の方が見たら気分悪いと思いますが。確かに門戸は広かった記憶はありますが、『宗教者はいません』との書き込みで納得されるのですか？

[499: 匿名さん]

一件の発言に効力があるかどうかは、状況によるのでは？コミュニティができたから、ここに書き込まなくてもコミュニケーションが取れるようになり、そういわれた事だし、書き込んでないだけかもしれませんね。また、ちょび犬さんが復帰されてないのか否かによっても、その後進行がとまってる可能性もありますし、責任者不在で第二回と言うわけにもいかないのでは？不審チラシがあったからといって、真っ先にmixiコミュニティと絡めるのは、あまりに失礼ですね。そのコミュニティに怪しい人がいた等の書き込みがあったなら、仕方ないですが。

[500: 契約済みさん]

皆さん子供では無いのですから「見ず知らずの人間が集まる」→「悪者に洗脳される」→「被害に会う」ことにはならないのではないでしょうか？逆に可笑しな行動・言動をとる人がいれば、自ら危険人物として挙手いただく様なものですから、それはそれで良いのではないですか？