Ｄ’グラフォート レイクタウン 購入者用

[契約済みさん]

Ｄ’グラフォート レイクタウン　

契約された方の為の掲示板をつくりました。
契約後の様々な事について情報交換ができれば良いと思います。

[887: マンション住民さん]

もちろんそうなんだけど、
その設備で電気代が安くなることを売りにしておいて、
電気代が安くなった感じが無いから住民は不満に思っているんです。

[888: 住民でない人さん]

電気じゃなくてガス代が安くなるシステムじゃないの？
そっちはどうなんでしょう？

[889: 住民さんＡ]

ガス代だって全然安くならないですよ

今まで住んでたところの倍ですよ！
使ったんだからと、言われる方がいましたが
家族数が増えたり
お湯を垂れ流しにしてるわけでは有りませんよ？！

[890: マンション住民さん]

値上げ前は　安かったんですよ！

誰に文句言ったらいいのか？

[891: 匿名さん]

国か県か越谷市。

[892: 住民さんＡ]

値上げ前も安くなかったですよ？！

[893: 入居済み住民さん]

「床暖房・追い炊き装置・給湯」は 集中システム（「光熱源」＋「ガス」の組み合わせ）ですね。

分譲時のガス代見通しに比べると、２００８年１２月頃の実態価格が１．５倍
になってしまって、結局その分の値上げとなった。
値上げはガス代高騰にだいぶ遅れて実施された。

ただし、分譲引渡し時点で既に、見通し価格＜実勢価格 だった点
（そこまで細かい記載はなかった）は、（組合結成前のことですから）
分譲側は大いに反省すべき点ではあるのですけどね。

まぁ資源価格も落ち着いたので、もう暫くすれば理事会で引き下げを決めると思うので、
それまで待つしかないかなという感じではあります。

元の値段になれば、以前居住のマンション（集中ガス炊きの給湯式）よりは給湯料は
安かったので、元の値段に戻れば、まぁこんなもんかな、という感じはありますが。

[894: 住民さんＡ]

EFGの売れ行きが気になりますね～

最近前のように
モデルルームに人が来ないような気がしてるのですが
そんなことはないのかしら？

[895: 入居済みさん]

向かいのマンション建築予定も間違いなく影響してますよね。

[896: 入居済み住民さん]

値段次第・・・なんでしょうが。

そういえば、８Ｆの窓。

Ａ／Ｂ／Ｃ／Ｄ の ８Ｆは７Ｆまでと異なり、上の方までありますが
Ｅ／Ｆ／Ｇの８Ｆは ７Ｆまでと同じですね。

駅前の東京建物のマンション、近隣向け説明会の時の図面では
マンションエントランスから出たところに、駅前の青空喫煙所があるんですよね。

[897: 住民さんＡ]

イオンしかまだないですからね～

早くほかにお店が出来ればいいのに
あれだけ大きいイオンも
それしかないと飽きますよね。

湖の横温浴施設がなくなって
その後どうなってしまったのでしょうか？

[898: 入居済み住民さん]

都市再生機構が賃貸募集をしていましたが、その後、どうなったのでしょうか？

自治体の財政がよければ、それこそ自然公園的なものにして、中に食事どころやカフェが
（調整池沿いに）散在というのが好ましいのですが、それはなかなか難しいでしょう。

まぁ住んでいて思うのは、郊外のよさを保つには、逆にあれこれ建物ができるより、
開発がゆったり進んでもらう方がよいかもなぁと・・・・。

[899: 入居済み住民さん]

グリーン熱設備認証制度というのが平成21年4月から始まりました。
この制度設計にあたっては、本マンションの設備は「太陽熱セントラルシステム」
のモデルケースとして議論されていた様です。

https://eneken.ieej.or.jp/greenpower/jp/06index.html

（調査研究委員会 平成２０年第四回議事録等を参照すると、本マンションの設備についての議論がでてきます）

このスキームは自家用のＣＯ２削減枠を、必要とする企業等に売却できるようにするため、
設備に対して認証を行う制度です。先ずは認証制度自体が平成２１年４月にできたばかりです。

５００世帯分の１年間のＣＯ２削減量がどの程度かはわかりませんが、
その一部を、必要とする企業へ売却できれば、この装置のメンテナンスコストや、
追い炊きのガス代に一部充当ができる筈です。

手続き等が面倒なようですが、仲介会社（２２社）もあるので、手続きと削減枠の売却交渉を任せるという方法もあるかと思います。大和ハウスの子会社もこの１社です。エコロジーだけでなくエコノミーなエネルギーとなれば、
大和ハウス側にもメリットが有る筈なのですが。

[900: 匿名さん]

イオンガーデンウォークのテラス席、土日は劇混みなので新しく出来る商業施設にはペットカフェができてほしいです。
コンビニはお隣のマンションの一回にもできるみたいですね。
なにより駅周辺に風俗店が建たないのが魅力的です。

[901: 住民さんＡ]

隣に建つマンションは何階建てになるんですか？

[902: 入居済みさん]

No.901 by 住民さんＡへ
14階建てですよ。詳細は東京建物からきてる資料見てください。
土地の利用条件（容積率等）さえ守れば階数制限など一切なし。
越谷市の稚拙な区画計画には甚だ遺憾！

[903: マンション住民さん]

この地区は８階より高い建物は建たないと、営業さんから説明を受けたのに・・・・・

[904: マンション住民さん]

地区計画に高さ制限をいれておけば、それで済んだ話なんですがねぇ。

[905: 住民さんＡ]

私も大和の営業マンから８階までしか建たないって聞きました

なんでそんなウソを言ったのか・・・

[906: マンション住民さん]

今夜は　マンション前の道で　2件　ﾊﾟﾄｶｰに捕まっていた。

何を違反したのかは分からないけど　おとなしそうなバイクと車。

今さっき　バイクが　大騒音で走り抜けて行った。

これこそ　捕まえてもらいたいのに・・・

しょっちゅう　あの暴走音には迷惑しているのに

肝心なときには　いつもいない……。

[907: 住民さんＡ]

うわさで１４階建てではなくなると聞いたので、、、

[908: マンション住民さん]

ありえないと思います。

[909: 匿名]

隣に建つマンションですが、購入前に営業さんから「ＪＲの土地なので、あそこは何が建つか分からない」と言われていました。

[910: 入居者]

あんなマンション建ったらⅢ工区の東側は眺望、日照面でもろに影響を受けるから売れるのかが心配です。空きが長期化すると管理組合の運営にも影響が出るのでは？

[911: 住民さんＢ]

まあ、駅前なんだから優れた日照や眺望はそもそも望めないのでは？タワーの高層階以外・・・・

[912: マンション住民]

たしかにココの魅力は駅近とイオン（あと湖も）だから、そこが気に入った人は購入するんでしょうね。実際に購入した自分がそうでしたからね。

[913: 入居済みさん]

みなさん不満をいろいろ書かれていますが、大部分はモデル・ルームで分かっていることです。
ここ一帯は５年計画で開発中であり、私は４年後？を期待しています。これからです。
都内から移りましたが、大規模ＳＣのイオン有り・駅すぐ近・公園・環境などなど、他にはありません。

[914: 購入検討中]

こちらのマンション、タンクレストイレは、オプションでしょうか？

[915: マンション住民さん]

オプションではないと思います。

平米が広い部屋がプレミアムモデルとしてタンクレストイレになっていると思います。

[916: 入居済み住民さん]

Ａ－Ｄ棟は、タンクレストイレは標準ではありませんでした。
Ｅ，Ｆ，Ｇ棟はちょっと判りませんが。

[917: マンション住民さん]

Ⅲ工区の販売価格が発表されましたね。

２８８０～４７００万円だそうです。

[918: 住民]

やっぱり２割くらい値段下げましたね。

[919: 入居予定さん]

Ⅲ工区西向きを購入検討中ですが武蔵野線の騒音が気になります。
Ⅰ・Ⅱ工区にお住いの方は気になりませんか？

地盤も心配。
大阪北部にグラフォート分譲マンションが建設中なのですが（もうできたのかな？）
傾いたそうです。建て替えなしでそのまま補修して建設。
住民の方はすでに地震を経験されていると思いますが、問題はありませんか？

因みに、タンクレストイレ・ガスコンロへの変更はできないと説明を受けました。
マンション自体ガスを引いていないそうです。

皆様のご意見をお聞かせ戴ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

[920: マンション住民さん]

>919 さん

西向きに住んでいますが、別にそんなに気にならないですね。
いつも同じ音なので慣れてしまえば。鉄道は排気ガスも無いし。
窓を閉めればそれほどでもありません。（換気口から音は聞こえてきますが）
子供は列車の行き来が面白いらしく、逆にいい面もあるかなと。
ちなみにダイヤ上、旅客・貨物とも深夜の定常運行はありません。

駅近をとるならば（地下鉄なら別ですが）鉄道が近いのは宿命ですから
そこをどうするかは購入者の考え方次第ですね。

安心なのは西側は戸建て用地と決まっていることです。

地盤については、それを言ってしまったら、越谷・草加・八潮・三郷・下流の東京都 葛飾、江戸川、
などなどの川沿いは同じ地盤ですから、それらと同等と見た方が良いのでは？
これが気になるならば、「ＸＸ台地」の立地を探された方が良いと思います。
少なくとも 埋め立て地の豊洲よりはいいのでは？

過去の虫食い開発時代とは異なり、再開発という事で、都市開発機構が地盤改良をした後の
土地であること、５０ｍ杭を打っていてしかも８階建てであることなどかな。

地震：タワーの高層階に以前住んでいましたが、（当たり前ですが）それより揺れません。

ガスにできないのは、元々ガスを各戸に引いていませんからね。うちは以前の住居から
ＩＨでしたので、何の抵抗も無い（というか寧ろその方が良い）派でしたが。

トイレをタンクレスにどうしてもしたい場合は、入居後リフォームになろうかと思います。
なにしろもう建物が殆どできてしまっていて、おそらく部材も調達済み・設置済みでしょうから。

１・２工区の第一期頃（2007年夏の時点）では、建築が進む前でしたので、上の階であれば、
設計変更（マイスタイルデサイン）やオプションでタンクレスも可能でした。うちは設計変更を
して一部間取り変更などで手を入れたので、トイレも検討したのですが、あまりお安くなかったので、
やめました。（ＴＯＴＯのショールームまで現物を見に行きましたが、あの異様に長くて大きい
「蓋」がどうも気に入らなかったのもあります。）

[921: マンション住民さん]

>919 さん

Ⅱ工区に住んでいます。

■武蔵野線騒音について
　騒音はあまり気になりません。窓を閉めるとほとんど聞こえません。モデルルームなどで自分の耳で確認されることをお勧めします。
■地盤について
　１年間住んで全く問題ありませんでした。レイクタウン全体でも地盤が問題となった話は聞いておりません。
■タンクレストイレについて
　残念ながらタンクレストイレのオプションはありません。一部の広い部屋でインテリジェンストイレが標準装備されていますがタンクレスではありません。
■ガスコンロについて
　エコ（ＣＯ2削減）の観点と安全面からガスは使用していません。ＩＨをはじめて使用しましたがとても快適です。また冬の床暖房（温水式）は暖かくて快適でした。
■その他
　１年間住んでみてここのマンションはお勧めできます。
　Ⅰ・Ⅱ工区はお値段高めがネックでしたが、Ⅲ工区は２割程度安く設定されているので、これから購入される方は正解かもしれません。

[922: 匿名さん]

919さん大阪北部の物件の正式名称教えてください。

マンション傾いたなどの報道その地域で聞いたことありません。

[923: 住民]

住民になりすましてデベ側が、何も問題ないように書き込んでるようですが、おやめください。
気分が悪いです。

[924: 住民]

９２３さんへ
ここに住んでて今まで何か大きな問題ありましたか？
私も1年以上住んでますが、今の不満といえば隣にこれから建つ
ブリリアマンションの高さぐらいですが・・・。

[925: 入居済みさん]

２９４さんと同感です。
何か問題があったなら具他的に記述を。
多少の不具合はありましたが、ダイワハウスさんには十分な対応をしてもらいました。

[926: 住民]

>>Ⅰ・Ⅱ工区はお値段高めがネックでしたが、Ⅲ工区は２割程度安く設定されているので、これから購入される方は正解かもしれません。

これが住民の意見でしょうか？


また、武蔵野線以外の騒音はないのですか？

これから購入する人に対して、偏った情報を書き込むのは悪意が無くても悪質ですよ。

[927: 入居済みさん]

騒音は個人の感覚で異なるし、「偏った情報」といっても全てを記述できるわけではありませんから、悪意でも悪質でもありません。

たとえそうであったとしても、これから購入される方が、このサイトに限らず多くの情報から、ご自分が判断されることです。

限られた価格で、全てにおいて１００％満足は有り得ない。

[928: 入居済み]

優先順位はそれぞれなので、書き込み内容は主観的でしかるべきだと思いますよ。

あとの判断はやはり読み手の自己責任でしょう。
決めるも決めないも自分自身、決めたらなるべくネガティブにならず楽しくやりましょうよ…どうせ後悔してもローンは消えませんし(笑)

実際、住み心地は悪くないですよ。まあこんなもんでしょ(笑)

[929: 住民]

>>優先順位はそれぞれなので、書き込み内容は主観的でしかるべきだと思いますよ。

意味不明です。優先順位はそれそれだからこそ客観的なほうがいいのですよ。
もっともらしく書き込んだようですが、内容がメチャメチャでしたね（笑）

[930: 住民]

>>騒音は個人の感覚で異なるし、「偏った情報」といっても全てを記述できるわけではありませんから、悪意でも悪質でもありません

その主観的な意見が結果的に悪質なんですよ。（悪意はないのでしょうが・・・）

住民が無責任に書き込むと、検討者は無邪気に信じてしまいます。
結果的に、検討者は騙された感覚に陥ります。
それが住民になりすましたデベ側の書き込みなら最低な行為ですね（内容でわかりますが・・）


住民が書き込むのなら、いい面・悪い面、事実だけを両方書き込んだ方が親切ですよ。
それで判断するのが「自己責任」です。
自分の主観的な情報を発信しておいて「自己責任だ！」と言うのは、あまりにも不誠実ですね。

「武蔵野線の音は気にならない」ではなく「武蔵野線の音は聞こえる」と書いたほうが良いでしょう。


住民の心理としては、早く完売して落ち着きたいと思っていますのでついつい
いい面ばかり書き込みたい反面、悪い面は書き込みたくない気持ちなのはわかります。

[931: 入居済み]

>929さん

笑われてしまいましたね。申し訳ございません。
書き込みなんて、書き込みするひとが思うままに書いていいんじゃないでしょうか…と言いたかったのです。

客観的でないといけないんですね、申し訳ございませんでしたm(_ _)m

[932: 入居済みさん]

どこの誰だか分からない人が勝手に書き込めるサイトへ、内容が「無責任」だの「主観的」だの言うことがそもそも無駄。

９２８さん、９２９さんが「意味不明」と書いていましたが、あなたのおっしゃる通りです。
「客観的」に言えるのは”当事者”（住人・購入予定者・関心がある人）以外です。

[933: 住民さんＡ]

930さんがなにがしたいのか
さっぱりわかりません

きっと住民ではないですね

電車の音は気にとめてないと聞こえません

でも、
越谷市役所の行方不明者なんチャラとかいう
この地域の放送は
申し訳ないですが、うるさいです。
でも、ＣＤはそんなに気にならないと言ってましたよ

[934: 住民]

たしかに９３０さんの書き込みは実際に住んでる住民とは思えませんね。
電車の音やメロディーは窓開けてると聞こえてきますが別に気にはならない程度です。
窓を閉めるとほとんどまったく聞こえませんよ。

[935: 入居予定さん]

922/924さま
大阪北部のマンションは千里中央駅直結のタワーマンションで図書館の前でヤマダ電機の横です。
工事に欠陥があったそうです。
大和ハウスさんにうかがってみたらわかるんじゃない？

[936: 購入検討中です]

入居済み様方にお伺いします。

Ⅲ工区に良い物件がみつかったので前向きに購入を検討しているのですが
浦和美園駅前中古マンション（ほぼ未入居・安価）と迷っています・・・

浦和美園とﾚｲｸﾀｳﾝを迷われた方はいらっしゃいますか？
何故ﾚｲｸﾀｳﾝにされたのですか？

ｸﾞﾗﾌｫｰﾄは図面を見ると収納スペースが少ないのがやや気になります。
これから出産・子育て予定なので周辺環境や都心へのアクセス等に不便を感じたことはありますか？

宜しくお願いします。

[937: 住民]

936さんへ
＞何故ﾚｲｸﾀｳﾝにされたのですか？
やはり駅と大きなイオンに近いからです。普段の生活には便利です。
また現在開発中の新三郷にも近いのでこれからショッピングの楽しみがまた増えると思ってます。

＞ｸﾞﾗﾌｫｰﾄは図面を見ると収納スペースが少ないのがやや気になります。
収納はトランクルームもＷＩＣもないし広いとはいえませんが、引越しの際に不要物は思い切って処分してきたので何とか収まってます。とにかく現物見て広さを確認しといた方がいいと思います。

[938: 住民]

お隣マンションのホームページできましたね。
http://www.b228.jp/index.html

[939: 入居済み]

>936さん

私も浦和美園とまよいました。建物的には一長一短で、価格が抑えめな美園に傾いていたんですが、いま振り返るとレイクタウンを構成する池やイオン、公園などの街全体の第一印象で決まってしまった感がありますね…（苦笑

当初、マンションすら買うつもりなかったのが…大和には申し訳ないですがマンションの魅力だけでない要素も込みで決めましたね(笑)

[940: マンション住民さん]

>>936さん

うちは浦和美園と比べたわけじゃないんで参考にはならないかもしれません。

概ねは939さんと同じで、決め手は、レイクタウンそのものの街、でしょうか。

目の前が公園、西側は戸建て用地、北側には調整池、電柱無し
という事もあるのですが、広々とした立地環境をとりました。

うちは子供の出産後、育児を考えて「広々としたところで遊ばせたい、親の通勤は
片道１５分余分にかかってもいいので」という事で、住み替えました。
（通勤以外で都心に行く必要が殆ど無いですし）
週末、子供を公園で自由に走らせたり、散歩ができるのは、やはり良いです。
調節池にやってくる鳥もいろんな種類が居て、それも楽しいです。

第１，２工区の第一期の頃は、このエリアはまだ造成中で立ち入り禁止だったんですね。
当然、イオンも建築前。バスによる現地ツアーが唯一の現地視察でした。その現地視察が
ダメ押しでした。

公立小学校、中学校も徒歩で通える距離で、その点はなんとかセーフという処でしょうか。
（もっと近いと、なお良いのですが、浦和美園と比べるとその点は条件が良いと思います）

[941: マンション住民さん]

９３９さんと同様に私もマンションというより、この環境が欲しくて買いました。

駅が近い・公園がある・湖・川・日本最大級のSCがある・保育園も小学校も中学校も徒歩圏内、
最低限の医療機関も美容院もイオンレイクタウンにあるし、最高じゃないですか。

休みの日に車に乗る機会が減り、
子供と散歩する機会は、ものすごく増えました。

この環境に魅力を感じなければ、購入しないほうが良いと思います。

と、いいながらマンション自体の住み心地も良いですよ。
防音ガラスや壁も厚くて、騒音はほとんど感じないし、
水辺ということもあり夜風は涼しいし、収納は少ないかも知れないけれど
充分使える範囲だと思うし・・・・。

別に良いことだけを書く気はないけれど、良いと思って買ったし、今も住み心地良いし・・・。
住んでみて悪い点は・・・・駐車場にエレベータがない点と、駐車場とマンションの間に
屋根がないところがある点ですかね。（噴水のとこと、B棟１Fに行くときのあのすき間）
なんで、ところどころ屋根がないんだろう？ゴミ捨て場行くところとかも・・・。

[942: 購入検討中 ９３６です]

937さん、939さん、940さん、941さん
貴重なご意見ありがとうございました。
やはり皆さんは環境に重点を置いてご購入されたのですね。
将来子供を育てるには素晴しいところですね。

今月MR見学をして収納の件はクリアになりました。
学区の風紀はどうですか？

では、他物件と比較された方はいらっしゃいますか？
少し遠方ですが、幕張近郊は都心にも近いですし、
レイクタウンに似て環境も悪くはないのでは？？

お隣さんも気になります・・・

[943: マンション住民さん]

７月２６日実施の臨時総会の議決結果がわかる方いらっしゃいますか？
第一議案：？ 第二議案：？ 第三議案：？
程度で結構なのですが（中身は配布資料を各自参照すればよいと思いますので）

[944: 入居予定]

はじめまして。
第三工区のお部屋を契約しまして9月に
入居することになりました。
入居済みの方にお聞きしたいのですが、
近くですぐに入れる保育園ってありますか？
ちなみに子供は1歳です。
宜しくおねがいします。

[945: 住民A]

９４４さんへ、
もう子育て事情には疎い者ですが、近くの「さくら保育園」ってすぐには入れないんでしょうか？

[946: 匿名さん]

順番待ちと聞いてますよ！

[947: 住民A]

じゃあ駅の周りもまだまだたくさん土地があるんだから、もう一つくらい保育園があってもいいですね、っというか必要ですね、これからもっとレイクタウンの人口も増えていくんだから。

[948: 入居予定]

保育園の件ありがとうございます。
さくら保育園に聞いてみたら、順番待ちでした。
その他に近くですぐに入れるところはないでしょうか？
もしくは住民の方でさくら保育園以外で入園している方は
いらっしゃいますか？

[949: マンション住民さん]

９４８さん
ここで聞くよりも、市役所に問い合わせてみるのがいいと思いますよ。
入園を決定するのは市役所ですし、空き情報は市役所が全部把握しています。

ちなみに、さくら保育園以外に近いといえるような認可保育園はありません。
どこも遠いです。南越谷まで行けばいくつかあります。
制約も多く、しかも有料ですが、駅から保育園まで送迎してくれるシステムもあります。
やはり毎日のこととなるとなかなか大変そうです…。

あとは家庭保育室と呼ばれる家庭的な環境で保育する小規模の保育室があります。
保育料の助成制度はありますが認可保育園と比べると割高で、入会金ありの月額５～７万円が相場のようです。
しかも、こちらの保育室についてもレイクタウンの近くにはまったくありません。
申し込みは市役所を通じて行うので、空き状況も市役所が把握していると思われます。

お子さんの年齢などによりますが、越谷市に限らず年度途中の入園は厳しいことが予想されます。
市内全域どこでも、もっと言えば市外の保育園も視野に入れて、来年の４月までは遠くてもひたすら我慢という覚悟が必要かもしれません。
年度途中の入園は今通っている子が辞めるかどうか、他に申し込んでいる家庭がどんな状況かによって大きく左右されますので、まさに運ですね。
幸運を祈っております！

[950: 住民さんＡ]

９４８さん

どこの保育園が空いているとかはわかりませんが
結構保育園組も多いようにお見かけしますよ。

[951: 住民]

今日のテレビでやってましたが、現在の待機児童は昨年の3割増で約25,000人も･･･、そのうちの8割は0歳～2歳、景気悪化を背景に働きに出るお母さんも増えているとか･･･、また年度途中の入園はかなり難しいとか･･･。状況は厳しいようですが早くどこか見つかるといいですね。

[952: 入居済み住民さん]

みなさん、共用施設の使用料についてどう思いますか？

個人的には、もう少し値段を下げて利用しやすくした方がいいと思うのですが・・・。

せっかくの充実した施設なのになかなか使えないのでは、もったいなですよね

[953: 住民さんＡ]

私も使用料が高いと思います。
スカイラウンジも段階的に様子を見ながら値上げすればいいのに…。
パーティーテラスに至っては使われているのを
見たことがありません。

[954: マンション住民さん]

今朝　レイクの近くに消防車止まっていましたが、なんだったのでしょうか？

[955: 契約済みさん]

入居予定のものですが、
ラウンジやパーティールームの値段を聞いて
がっかりしました。

うちは、なかなか使えそうにありません。。。

お友達とワイワイ楽しみたかったのですが・・・・。

安くなることもあるのですかね？

[956: マンション住民さん]

共用スペース

利用予定のない方からみれば、受益者負担にして欲しいと思うでしょう。
スカイラウンジの有料化は７月下旬に行われた臨時総会で議決された事項でもあります。
（昨年夏頃の入居時点では、寧ろ「無料よりも、一定の費用負担を」という声が多かったのをご存知ですか？）

[957: 住民さんＡ]

共用スペース
総会の時
反対でだしましたが
賛成の方が多かったようですね。

パーティールームは何度か使用されてるところを見ましたが
大人数でやっていましたよ

パーティールーム
いい値段する割にレンジが
安いレンジでガッカリ

オーブンくらい入れてほしい。

[958: 住民]

Ａ棟１Ｆ共用スペースに行った際に、
あいかわらずソファーの汚れが目について、座る気にはなれませんでした。
白だから余計に汚れが目立つんですよね。
カバーを掛けるとか、汚れの目立たないものに取り替えるとかしないと、
なんかイメージ悪いなと思いましたが・・・。

[959: 住民さんＡ]

共用部分ですからしょうがないでしょうね

品の悪い住民が多いんじゃないでしょうか・・・

[960: 購入検討中]

目の前のブリリアさんが建つと日当たりに影響はないのですか？

大和さんより５階ほど高い建物になるようですし、気になりました。
それに完全な街開きはあと25年かかるだろうと営業さんに言われてました。

今ブリリアとグラフォートどちらにしようか悩んでいますのでどなたか教えて下さい。

[961: 住民さんＡ]

日当たりと、言ってもどの棟のことでしょうか？

日陰になってしまうかもしれない棟は他の部屋より安いと聞きましたが。

[962: 匿名さん]

たぶんG棟が他の棟に比べて安く設定してあるとか。

ブリリアよりもグラフォ－トの方が、台所などいいものを使っているとおもいます。

日当たりについては　営業さんに聞いてみるのが一番です。

[963: 入居済みさん]

駅南地区の計画概要も決まったようですね。
http://www2.city.koshigaya.saitama.jp/sisei/siyakusyomado/tosiseibi/to...

[964: 物件比較中さん]

購入を検討中のものです

こちらのランニングコストが気になっています

実際のところどうなんでしょうか？

[965: マンション住民さん]

レイクタウンがチェコで開催された「環境に配慮した住みよいまちづくり国際賞（リブコムアワード２００９）」で日本初の金賞を受賞しました。
環境に配慮したまちづくりが国際的に高い評価を受け、世界１７０件の中からみごと金賞に輝きました。
住民としてちょっとうれしいですね。

[966: 住民]

ホントだ！なんかよくわかんないけど日本で初めての金賞というのは価値ありますよね！
わが街レイクタウン、これからももっと注目されるようになるといいな。
詳しくはココ見てください。
http://www.ur-net.go.jp/saitama/press/pdf/ur2009s_1029_koshigaya.pdf#s...'環境に配慮した住みよいまちづくり国際賞（リブコムアワード２００９）」'

[967: 購入検討中]

現在、購入を検討しています。１階を希望しているのですが、湿気が気になります。
すでにお住まいので分かる方、教えてください。

[968: 住人]

＞967さん

こんばんわ、住人です。

一階ではないのですが、湿気はないですね。

むしろ乾燥して加湿調整タイプの空気清浄機を買ったくらいです(笑)

いまはどこにでも24時間の換気システムがついてるので乾燥しやすいのでしょうか？

ご参考になるかわかりませんが…

[969: 入居済みさん]

１階でも８階でもありませんが、雨の日は別として湿度はほとんど４０～６０％です。たまに３５％程度になることも。
２４時間換気をしていますが、乾燥・湿気を気にしたことはありません。

[970: 入居済みさん]

施工会社の事務所がなくなるみたいですが・・・。
いつになったら、共用部分の補修をしてくれるのかとっても不安です。

駐車場の入り口のタイルやドアなどいつになってもなおりません。。。。
昨年の10月ごろには補修します！というお話だったのですが。。。

噴水も止まってしまいましたが、本当になおしてくれるのか？

正直、不信感でいっぱいです。

おそらく、私だけでなく他の方たちも同じ気持ちだと思います。

この、文をみたら一日でも早く補修をしてくれることをお願いしたいです。

[971: 匿名さん]

やはり二流デベからの購入は間違えか。

三井か住友にしておけば良かった。

[972: 住民さんＥ]

970さん

私も気になっているので
理事長さんや、大和サービスさんに直接お話しを聞きました。

１０月ごろと、言うのはイオンでやった説明会のことでしょうか？

あの時には確約をしただけで、
今は理事会の皆さんとダイワさんで色々修理の仕方などを話し合ってくれているようですよ。

住民の方ならば、
ちゃんと総会や懇談会などに参加したり
フロントやサービスに聞いたりした方がいいと思います

こう言ったところに書き込んで
他の方の不安感を煽るようなことはしないでほしいです

[973: マンション住民さん]

972の方に質問です。

理事会の方にきいても、大和の方に聞いても、淺沼組の方、管理人の方にきいても明確な返事は
なかったです。

いつに補修が行われるのか？

これが誠意ある対応といえるのでしょうか？

住民の意見を反映させるためにも、活発に議論したほうがいいと思います。

[974: マンション住民さん]

補修の保証期間はどうなってますか？？？

[975: マンション住民さん]

お風呂のエプロン掃除していますか？

取り付け取り外しが大変そうでやったことがありません。

[976: マンション住民さん]

意外と簡単に外れますよ。
あんまりよごれてないもんです。

排水溝が、もうすこしおくまで洗えるといいのですが

[977: マンション住民さん]

しかし、新しい方は値段下がりすぎですね。

駅前で２８００万とかの看板みると悲しくなってきます・・・。

しょうがないけど、１千万近く値段が違うからねえ。
でも、日当たりや環境・眺望はABCD棟のがいいからそういうものですかね。

[978: マンション住民さん]

●千葉銀行の支店が越谷レイクタウン駅北口（今のブリリアのショールーム辺り）に平成２３年６月開店予定。
（千葉銀行のプレスリリースご参照下さい）
●ブリリア建設地角にある「交番用地」に週末に移動交番（ライトバン）が来ています。

[979: マンション住民さん]

初めて投稿します。皆さんこんにちわ。
当方1歳を過ぎたばかりの小さな子供がいまして、今はハイハイ～つかまり立ちという状況です。
基本的には集合住宅での生活には、それが分譲であろうと賃貸であろうと、ある程度周辺住民の方への配慮（生活音など）が必要と考えておりますので、子供の成長に際しては、例えば室内で走り回ったりとか高いところからの飛びおりなどについてきちんと躾をしていきたいと思っている次第です。
また効果の程はそうでもないというご意見も多々ありますが、何もしないよりは良いと思って、長く過ごすリビングには防音カーペット（ＬＬ３５）を敷く等しております。
ただ、こと「音」については、人により感じ方は様々かと思いますので、皆様が住まわれていて生活音（特に上下左右の隣接で）お感じになっていること、防音対策で工夫されていることなど、ご教示いただけたら幸いです。
宜しくお願い致します。

[980: マンション住民さん]

東京建物のモデルル－ムの後ろで工事始まってますが、千葉銀行なんですか？
　

[981: 住人]

千葉銀行の開業予定地、開業予定時期からするとたぶんそうなんでしょうね。
http://www.chibabank.co.jp/news/company/2010/0407_01/

[982: マンション住民さん]

ようやく銀行できるんですね！

駅前に郵貯銀行できるといいんだけど！

[983: 匿名]

最近夜の走り屋が増えてきた気が…。どうにもならないんですかね？

[984: 住人]

暖かくなってきたのでうるさいハエも活発になってきたんでしょうか。
駅前の交番ができたら少しはハエの抑止になるのかな。
うるさいときは速攻１１０番通報、これの繰り返しが住民の対応として妥当ではないでしょうか。

[985: 住民さんＡ]

ハエって暴走族？

[986: マンション住人]

ついさっき(23時頃)もすごいスピードと爆音でブリリアとの間を走り抜けてったね〜。困ったもんだ。

[987: ＤかＢで検討中の者]

レイクタウンのＤかＢで購入を検討中の者です。

日比谷線で都内に通勤しようと思っておりますが、通勤はどんなもんでしょ？
東武線での通勤経験がないもので、どんな感じでしょうか？複々線化されてずいぶん良くなったと
聞いております。

たった１駅ですが、レイクタウンからの武蔵野線。
新越-南越の乗り換え・・・
北千住の各駅への乗り換え、もしくは早めに出て日比谷線直通（でも各駅停車）でそのまま・・・

通勤のストレスが気になるところです。よろしくお願いいたします。

ちなみに現在は大宮-（高崎・宇都宮線）上野乗り換え-日比谷線です。

[988: 住人]

私は日比谷線使ってます。玄関‐レイクタウン駅ホーム4分
レイクタウン‐南越谷3分
南越谷‐新越谷3分
なので新越谷まで10分かかってます。
早く行きたければ急行で北千住まで行って、日比谷線始発に乗り換えれば座れていいですよ。

帰りは座れるので新越谷までノロノロ帰ってます。
私は新越谷まで徒歩10分より一駅乗ってエキチカのほうが楽だし安全かなぁと思って買いました。
武蔵野線の本数の少なさに我慢できれば…OK？

[989: 匿名さん]

987さん

私も高崎、宇都宮線十年以上前に通勤で大宮方面行ですが使ってたことありますよ。
圧倒的に伊勢崎線の方が電車来ますし、多分東京行きもすいてると思いますよ。
北千住乗換えじゃなくて、南千住で日比谷線各駅に乗り換えも同一ホームでいいですよ。

南越で乗換えがちょっと不便(遠い）ですけど、上野大宮級のターミナル駅乗り降りのほうが歩いたりしますし。
988さんと同様、駅から10分より大雨でも駅からダッシュで何とかなる（笑）「駅前」のほうがよっぽど
アドヴァンテージあります、自分的に。

[990: ＤかＢで検討中の者]

お答えいただきました皆様、どうもありがとうございました。

現在、徒歩２０分の戸建てに住み、雨の日も風の日も雪の日も台風の日も、ママチャリにて通勤しております。
上野駅の宇都宮・高崎線の後ろのほうに乗りますと、日比谷線のホームまで７分程度かかりますし・・・
特に１３番～１５番線の低いホームは、電車を降りると大渋滞ですわ。

駅からダッシュ・・・夢のような話です。（笑）

引き続き検討してまいりますので、またよろしくお願いいたします。

[991: 989]

訂正
北千住乗換えじゃなくて、”西新井”で日比谷線各駅に乗り換えも同一ホームでいいですよ。

[992: マンション住民さん]

5月発足の自治会主催の防災訓練＆カレー炊き出し大会（土曜日）は結構、盛況でしたね。

だいたい半分以上の世帯は参加されていた様に見受けられました。

自治会役員の皆様、カレー炊き出しボランティアの皆様、ご苦労さまでした。

また消防署の協力で、起振車体験、煙体験、消火訓練のほか、
ＡＥＤを含めた心肺蘇生の訓練もよかったと思います。

子供の多いマンションだなぁと改めて思いましたので、安全への備えは大切だと感じました。

夏にキッズルームとパーティールームの横で乳幼児向けのビニールプールの利用ができると良いなと感じました。

[993: 匿名さん]

イオンの噴水に行けばいい。

ここは、子供だけのマンションではありません！

静かに暮らしたいという方もいます！

[994: 匿名]

ここは、子供がいない世帯だけのマンションじゃありません！

静かに暮らせない方もいます！

[995: 住民さんＡ]

共存共栄を考えるとどちらも、相手を思いやることが大事ではないですか？

今子供さんが小さくても将来は、子供は成長するのですから近い将来　子供さんのいない方、子供さんの独立した方

の気持ちわかるようになりますよ！

お互いに自分の立場を主張しすぎないことが、いいマンションコミュニティ-を作るのではないでしょうか！

[996: 匿名]

９９４さん、何を勘違いしているの？
躾けられて育っていない親に、子供を躾けられる訳がない。
基本的なマナーが出来ない若い母親と、躾けられていない子供が多すぎる。

[997: 匿名さん]

＞９９６さん

最近越してきたものです。子供を産んだばかりです。

＞＞基本的なマナーが出来ない若い母親と、躾けられていない子供

とありますが、具体的な例を教えてください。
今後の参考にさせていただきたいと思いまして…

[998: 匿名]

996さん、何を勘違いしてるの？
あなたの書き込みを見る限り、人のことをどうこう言う前に、あなた自身のマナーが一人前なのか疑わしい。

995さんの考え方に同感です。

[1000: もしや1000レス？]

とうとう1000レスですね。
波風の立つこともありましょうが、ま、交流＆ストレス発散＆意見交換の場ということで、
今後とも盛り上がりますように。

ご近所マンションのブリリアさんとも協調して良い街作りが出来ると良いですね。

[1001: 匿名]

いい意見^^

[1002: 匿名]

子供はいない世帯ですが、子供プール大賛成。
だれが噴水への立入禁止なんてアホなルールいいだしたんだろう？
子供が中庭をワイワイ駆け回るようなマンションにしようよ。
ファミリー向けマンション買ってて変な事言わないで！子供が目障りなら、シルバーマンションか過疎の村にでも引っ越してくれ！

[1003: 住民さんＡ]

噴水えの立ち入り禁止と言うのは、子供さんが噴水の中心にある棒に上ったり、紙おむつをして噴水に入ったり

（衛生的に問題）、噴水でトイレした子供もいました。

だだ単に禁止されているのでわなく、理由があると言うことを理解してください。

もし怪我したり、物を破損した時どう責任とられますか？

理由も知らずに　騒がないでください！

[1004: 匿名]

↑理由を全て理解した上での意見です。
全く息苦しい！
噴水でトイレ←いいじゃない！親が叱ってやめさせれば。親が叱らないなら気づいたあなたが注意すればすむこと。

[1005: 匿名]

噴水で遊ぶのは夏らしくてほほえましいけど、トイレはやめてほしい。
せめてプール用オムツくらい用意してほしいものだ。
３枚\398程度なんだから。

[1006: 匿名]

1005さん読解力無いね。
トイレがOKって言ってるんじゃなくて、しないように親や住人で躾れば良いって言ってるの！
それを何でもかんでもルールにして、あれもダメこれもじゃ息苦し過ぎるって言ってるの。
噴水でトイレをさせない為に、噴水や小川に入る事そのものを禁止したり、幼児用プールまでダメ出しするなんて、最初の目的から飛躍しすぎヒステリーになりすぎ！

[1007: 匿名]

我が家は子供はいませんが、感じたことを…。
ここのマンションは子どもたちに随分理解がないように感じます。
例えば自治会の報告書にあった小学校の子どもたちが集合する場所を『提供』するという言い回しなど…提供？
カスケードに集まって遊ぶ子供がうるさいとコンシェルジェに苦情を言っている方もいらしてあきれました。
子どもは確かに遊んでいましたが、そんな事は普通でしょう？
夜中遊んでいるならわかりますけど。
今まで色々な所に住みましたが、こんなにうるさいマンションははじめてです。
反論もあると思いますが一意見として書かせて頂きました。

[1008: 匿名]

子供に対して理解がないんじゃなく、>>1006のようなヒステリックな人間を理解したくないんだと思うよ。

[1009: マンション住民]

1007さんと同意見です。我が家も子供いませんが、賑やかなくらいがいいですな。社会的マナーは守りながら。

みなさんここを購入したのは自分だけがいいくらしをしたいからだけなのかなと思ってしまいます。もっとお互いを知る努力をしませんか？子供を持つ家は子供に社会的ルールを教えることは必要だし、回りから子供本人に教えることも必要と思います。だが、頭ごなしにうるさいといい、ルールばかり作っても…自分が子供の時がどうだったかを思い出してみては？賑やかなのが子供です。

せっかく高い金だして住んでいるんだし、長く住むんですから。よりよく共存しましょう。
1意見として流してください

[1010: 匿名]

1008みたいな馬鹿ばかりじゃなく、子供に理解あるまともな方も多い事にホッとします。

[1011: 匿名さん]

「子供がいませんが・・・。」

と意見し、子供の騒ぎを容認する方は、
本当は子持ち？

ちゃんと、躾けて！

[1012: 匿名さん]

そういう自分は子供のころどんな遊びをしていましたか？
戸建ての塀によじ登ったり、その上を歩いたり。
よそのおうちの壁にボールをぶつけて、壁打ち遊びをしたり。
ボール禁止の公園で、ボール投げをしたり。
まあ、そういう一つ一つのことは例にすぎませんが、品行方正に生活して
いわゆる「ルール」を守りきって大人になった人は、まずいないと
思いますが。
全くいないとは言いませんけど、まれですよね。

「マンションなんだから」守るべきことはありますが、
「マンションなんだから」完璧なルールがあってそれが守られるべき、っていう
わけではないと思いますよ。
戸建てであろうとマンションであろうと、公共社会であり、そこに住む人たちが
作り出す雰囲気とかモラルとかが生活環境を作るんですから。

[1013: 匿名]

1011ってどうしちゃったの？
何かトラウマでもあるの？一番最初に子供はいないがプールいいじゃない！噴水入っていいじゃない！と発言した者だけど、正真正銘子供いないよ。
1011子供がいる世帯VSいない世帯みたいな変な構図作るのやめてくれる！
子育て中の皆さん、1011みたいな片寄った人の意見に萎縮せず、伸び伸び子供育てて！

[1014: 匿名]

子どもの騒ぎを容認…っておっしゃいますが、そんなにマンション内に子どもの声が響いてます？我が家は全然気になりませんけど…。

[1015: マンション住民さん]

幼稚園の送迎バスの乗り降り場が　ﾏﾝｼｮﾝ駐車場の出入り口付近っていうのが危ない・・・と感じています。

予測を超える動きをするのが　小さい子供たちです。

事故が起きる前に　安全なところに移動した方が良いと思うのですが、取り越し苦労でしょうか？　

[1016: マンション生活初心者]

500世帯もあると、住民同士いろいろあるんですね～

怖い怖い…静かにしてよっと～～～

[1017: 住民さんＡ]

どこのマンション、戸建てでも同じもんだいがおきています。

よく文句言うなら戸建てを買いなさいと言う意見がありますが、

一昔の戸建てと今の戸建てはちがいます。

田んぼののなかの一軒やではないのですから！

思いやりの気持ちを失い自己主張ばかりしても解決しませんよ！

[1018: 匿名]

1017さんの意見、常にクレームを出す一部の方が読んでくださるといいのですけど。

[1019: マンション生活初心者]

了解しました！
今度噴水で遊んでいる子供を見かけたらちゃんと叱ることにします。
徹底的に追い込んで二度と噴水で遊ぶ気がおきないくらいに・・・
いけないことはいけないと教えなきゃね＾＾

[1020: 売却予定者]

このマンションを売却しようとしている者です。
先日購入を希望しているお客が内覧に来たのですが、
噴水で暴れている子供を見て
「このマンションは管理が行き届いていないし、住民の質が悪いので安心して住めない」
と言って断られました。
案内していた不動産屋さんも
「常識のない人はどこのマンションにもいますが、ここは特に酷い」
と言っていました。
これが世間の評価です。
また、よく観察して見ると、噴水で遊んでいるのはごく一部の方たちだけのようです。
ここは住民一丸となって常識のない人たちを教育し、
自分たちの資産を守るべきだと思います。

[1021: 入居済みさん]

そうですか～。
住みやすいし、みんないい人ばかりですよ。

子供のことばかりですが、いまだにベランダで喫煙している方もみかけますよ。

あんまり、ギスギスしないようにしましょうよ。

[1022: 匿名]

1020そんな失礼な事を売主に対して言う不動産会社ってどこですか？
私も不動産業界に従事していますが、買希望客や案内の業者が売主に対して、1020が描かれたような発言をすることはまず有り得ません。
もし、1020さんの発言が虚偽や妄想では無いのなら、その仲介会社の社名を公表してください。

[1023: 匿名]

1020さんの売却が上手くいく事を切にのぞみます！
早く出て行ってほしい。

[1024: 売却予定者]

>1022様
確かに普通は言いませんよね。
頼んでいる不動産会社の担当者はプライベートでも付き合いのある方です。
よって名前は公表しません。
こんな掲示板で公表だなんて非常識ですよね。

>1023様
ありがとうございます。
私も早く出て行きたいです。
なので私が出て行くまではおとなしくしていて下さい。
早く出て行ってもらった方がいいんでしょ？

>噴水で遊ばせろと無責任な発言をしている方へ
今は一生ここで暮らすと思っているのでしょうが、
そんなことはわかりません。
いつあなた方が私の立場になってもおかしくないのですよ。
もう少し未来を見据えて
自分たちの行動を考えてみて下さい。

[1025: 匿名]

1024誰が担当の個人名だせって言った？
会社名出せないの？
マンション価値下げてるのあんたなんだよっ！
わかってる？

[1026: 匿名]

値段を下げれば早く売れて、早く出ていけるだろうに・・・

[1027: 匿名]

会社名出せるわけないじゃん、妄想なんだから。

[1028: 住民でない人さん]

ここ半年前に、戸建を見たついでに見に行ったことあるけれど、
新築の割りに異常に噴水あたりが汚れていて、
何じゃこれって思った記憶がある。
管理悪いなと思った。

正直な感想だよ。
IPアドレス調べればわかるけれど、１０２４じゃないから。

[1029: 匿名]

噴水あたりが汚れてるってどういう事？
回りが濡れてる事を汚れって言ってるの？
毎朝晩噴水の脇通ってるけど、たまに濡れてる事はあっても汚れなんか見た事ないよ。

[1030: 住民さんＢ]

みなさん煽られすぎですよ。

1020さんは荒しですよ。

まず、不動産屋が顧客にそんな事言うはずない。

管理が悪いというのは、たとえば雑草が酷いとか、共用部が汚いや
エレベーターの落書きとか・・・・・・
であり、全く当てはまらない。

住民の質についても、良すぎるくらいでしょ。
ほかのマンションで頻繁におきてる、騒音、ペット、布団、ベランダ喫煙等ほとんどおきていません。

理事会の役員、自治会の役員共に、立候補者が多くて意識も高いですよ。
先日の自治会のイベントも、子供も大人も楽しめて、大盛況でしたよね。

どっかの営業かじゃないですか？
ＩＰアドレスなんてどうにでもできるし、
わざわざ「同一人物ではありません」って宣言するなんて、
何か後ろめたいのかなぁ？

[1031: 住人]

皆さん「あらし」はスルーしましょう！
相手しちゃだめですよ。
相手すると喜ばすだけですよー。
いちいち反応してたら皆さんの品を落としますよ、
そこが「あらし」の狙いですから。
『無視！』が一番効果ありです。

[1032: 匿名]

１０３０の記述について：

> ほかのマンションで頻繁におきてる、騒音、ペット、布団、ベランダ喫煙等ほとんどおきていません。

とあるが、マンション・ポストにある掲示版にしばしば掲載され、場合によっては各戸に配布される「マナーについての注意やお願い」を読んでもいませんね。

その他「ロビーは雑談や子供を遊ばせる場所ではない」「通路や館で入り口付近で大人数固まって立ち話をしない」「駐車場の出口からは車を入れない」「気持ち良く挨拶をしましょう」「ペット可と言えども動物の苦手な人もいます」なども掲載・配布されました。

もっとも、この手の掲示や配布物は”見るべきマナーの悪い人は読まず、ちゃんとマナーが出来ている人は読む”というのが世の常。

[1033: 匿名]

掲示板での注意書きは、1032みたいなクレーマーがぎゃんぎゃん騒ぐから出してるんだよ。
管理組合としては、小数意見でも、クレームがあったら無視できないから。

[1034: 匿名]

賛成 いうほどマナー悪くない

[1035: 匿名]

誰が言うにしろ、「マナーについての注意」内容は事実である。
そして、それが改善されないから、しばしば同じ内容が再掲示されている。

[1036: 匿名]

↑笑 同じクレーマーが騒ぎ続けるからだよ

[1037: 匿名さん]

喫煙者は自分をタバコ臭いとは思っていない。

噴水をい含め、全体が築年数の割には薄汚れている
と思わないのは慣れてしまっているから。

たまには他のマンションも見てみたほうがいいよ。

[1038: 匿名]

1022で発言した不動産業界に従事する住人です。
新築、中古合わせ年間軽く100棟以上のマンション見てますが、同レベルの物件と比べ汚いとか管理が不十分といった所は見受けられません。
外廊下が素材の問題で汚れが目立つのは気になりますが、それ以外は他と比べても遜色ありませんよ。

[1039: 売却予定者]

>1038様
不動産業界の方のようですが、あなたはどこの会社にお勤めでしょうか？
会社名を教えてください。
私が会社名を言わないから嘘だとおっしゃっていますが、
あなたが本当に不動産関係の仕事をしているという保障もどこにもありませんよ。
とはいっても
たとえ会社名を上げたところで嘘はいくらでもつけますから、
それ自体あまり意味のないことではないでしょうか？
私の言っていることを否定したければ
「そんなこと言うはずない」「煽りだ」
と言った乱暴な書き込みでなはく、
ちゃんと理屈の通った意見を書き込んでください。
あと
私が言っていることを妄想にする方法もありますよ。
今から噴水などを掃除して本当に綺麗にしてしまうことです。
そして、二度と汚らしくならないように住民のマナーを徹底することです。
いくら掲示板で言い訳しても、
実際に見に来ればどっちが本当なのかなんてわかってしまいます。
このマンションがある程度の生活レベルの人にちゃんと売れて満室にならないと、
あとあと管理費や修繕費などの住民の負担が増えることにつながっていきます。
マナーの悪い人達ほっておいても誰も得しませんよ。

[1040: とおりすがり]

満室にならなくても、まだ売れてない部屋は、売主が「みなし所有者」だから、
管理費等は売主負担。
空きがあって困るのは駐車場のうちの売主が「これから販売分」として確保しておらず
使用者がいない区画。

もっと困るのは売れて所有者がいるけど、管理費とかを払わず滞納してしまうこと。
住民レベルはそういう意味でも重要です。
最後になって安売りして、「それなら買えるかも」って買った層の人が、
ちゃんとそういうランニングコストまで考えてくれていればいいけど、
そのあたりの見通しが甘いと危険。

[1041: とおりすがり]

あ、書き忘れ…

1040みたいな、不動産関係者なら当たり前のことを見過ごす「不動産関係者」は困るよね。

[1042: 匿名]

小学生の集合場所に鉄パイプが落下してくるって何？怖すぎます。

[1043: 匿名]

1039さん
別に私が不動産業界の者かどうか信じていただけなくても一向にかまいませんが、私の意見の方が理屈が通っているから、同調者が多いのだと思いますよ。(笑)
今朝も噴水横を通って出勤しましたが、汚れって何ですか？
自動ドアの所の煉瓦の汚れの事？
本当に何の事指してヒステリー起こしてるのかわかんないです。

[1044: とおりすがり]

てか
1043の同調者って何番のこと?(笑)

[1045: とおりすがり]

二人ともはやく会社名さらせよ
どうせ大和と長谷工だろ？
どうでもいいけどお前ら暇だな~
ちゃんと営業しろよ(^^;

[1046: 匿名]

↑笑 お前が一番暇人

[1047: 匿名]

とおりすがりさん読解力無いみたいなんで同調者書きます。
例えば1026 1027 1029 1030 1031 等です。
とおりすがりさんのカキコミみるかぎり、単に皆の揚げ足取って煽ってるだけのようなのでもう絡まないでくれる。

[1048: とおりすがり]

1040/1041の「とおりすがり」だけど、1045の「とおりすがり」は私じゃないんで。
一緒にしないでね。

[1049: 匿名さん]

あ、いま流れた大和ハウスＣＭの中でここのマンションと戸建がイメージとして使われてた。
一押しなんでしょうね。住民はもっと自信持った方がいいですよ。

[1050: とおりすがり]

すっかり静かになったな（笑）
結局書き込みしてたのはＤ和の営業マンだけってことか（大笑）
1047はよく恥ずかしくもなく「同調者(キリッ)」とかいって
番号書き込んだよな。
自分がどんなに恥ずかしいことしちゃったか良く考えて反省するんだよ（微笑）
それはそうと
「住民はもっと自信持った方がいい」って
1000万とか簡単に値引きするマンション住んで自信もなにもないだろ。
ここ見てるＤ和の営業は恥を知れ！
そんなことしてくれたおかげで
貧乏で教養もない愚民が流れ込んで来て
噴水で小便はするは鉄パイプは落ちてくるは・・・etc
トラブルが絶えないマンションになってしまったじゃないか。
大和の営業は切腹しろ

[1051: 匿名]

↑皆さん無視しましょW

[1052: 匿名]

出たっ！アホの方のとおりすがり

[1053: 匿名]

見苦しい…

[1054: マンション住民さん]

騒音等を含めた生活（公共）マナーは、子供のいるいないで分かれるものではないと思います。
子供がいてもきちんと周囲に気配りしている方もいらっしゃるでしょうし、その逆で何をするにも「子供なんだからしょうがない」という考え方を持っている人もいるでしょう。
でも、子供がいないからといってすべからくそういう方々が静かに生活されているかといえば、必ずしもそうではないと思います。
結局のところ、お一人お一人のモラルの問題であり、子持ち世帯ＶＳ子なし世帯という構図は全く違うのではないでしょうか。
ひとそれぞれ様々な意見があるのは止むを得ませんが、戸建であろうがマンションであろうが分譲であろうが賃貸であろうが、日々の生活において他者への「気配り」というのは当たり前のことですよね。
ここのところ、この掲示板がマナーの話と管理の話でやや荒れ気味ですが、少なくても人として大人としてこういった公共の場での言葉遣いは十分注意すべきかと思います。「○○だろうが！」とか「お前」とか、そういった表現は多くの人に不快感を与えるだけですよね。
ここ最近は、身勝手な考え方を当然のことのように捉えている方々の割合が増えてきているような気がしてなりませんが、ここにお住まいの方々にはそうあって欲しくないなぁと、一住民として切に願っております。

[1055: マンション住民さん]

1054さんのおっしゃる意見、うなずきながら拝読しました。
書き込むときに相手が目の前にいると思えば、ひどい言葉遣いってできないと思うのに。
ましてや同じマンションに住んでいる（はず）なのに、悲しいなあと思いながら最近のレスを見ていました。

ただ、この掲示板って住民じゃなくても書き込めますよね。
読んでいて明らかにただの荒らしや、住民じゃない人だなーというレスもありました。
この掲示板だけしか知らない、検討中の方などが見たら不安になるんじゃないでしょうか。
実際に住んでいる私からすると、皆さん気持ちよく挨拶を返してださるし、騒音などにも悩まされず、快適に過ごせていますよ。

もう自治会も発足されたことだし、誰でも書き込める・読める場を住民の話し合いの場とするのはあまりよくないんじゃないかと思います…。

[1056: 匿名]

以前どなたかが書かれていましたが、住民板と言えども検討者も目にする板です。
このやり取りを見ていると怖ささえ感ずると書かれていました、住民の反論は
もっともだと思いますが、ここでやり取りするのは間違いなく全体のイメージダウンに
つながります。こんなところで白熱した議論をして…「理事会や自治会は何をしてるんだろう？」
「それはちゃんと機能しているのか？」「こんなところでしかモノを言えないのか？」など
外部の方（特に購入検討者）からみると不安が募るのではないかと心配です。

あることないこと書かれて気分を悪くしている住民も多くいるとは思いますが、正論や
事実を書き込めば勝ちという場ではないと思うのですがねぇ～

概念の違いはありますが、掲示板＝公共ではないと思います。一般的概念の公共より間違いなく
「変な奴」の割合は多いです。（荒らし等）ゆえに、公共の場での「道徳」「モラル」「マナー」
をこの掲示板で期待しては無理だと思うのです。

もうやめましょ～よ。

[1057: マンション住民さん]

そうですね。

それに、住民全員がこの掲示板の存在を知っている訳ではないですし。
ごく一部（もしくは外部）の「変な奴」の書き込みで、多くの住民の声のように聞こえてしまうのも、ネットを介して情報を得ている人の判断材料になるのも、不本意ですね。

[1058: 匿名]

どっかのマンションアドバイスのサイトにも、こーゆーとこの話は話半分にしとけって書いてあったよ。

[1059: 住民さんＡ]

本当に1000万の割引してるの？

数百万の割引はあると聞いていたけど！

[1060: 匿名]

また始まったぞ…
いや、スルーしないと…

[1061: 住民]

大分スレも落ち着いて来たみたいなので、当初の議論に戻したいのですが、子育て世帯を目の敵にしたような片寄ったルールの見直し、そろそろちゃんとしませんか？(住民全体で本気で)
こんな発言すると、またすぐ躾のできない子供を持つ親が･･･って噛み付く人がいますが、そういう不毛な議論はもう止めにしましょう。
こう言った議論がエスカレートすると、こんどは子育てを卒業した世帯や、ディンクス世帯を廃除するようなルールを報復的に叫ぶ人がでて来ますよ。
秩序を保ったコミュニティを形成する為にも、我々非子育て世帯の方がもっと、子育てに積極的に関与して、コミュニティ全体で子育てを応援するって方針を示すべきだと思います。

[1062: 匿名]

賛成！

[1063: 匿名]

ぜひ勇気を持って総会や自治会で問題提起してください。

[1064: 住民さんＡ]

自治会か管理組合のかたですか？

[1065: 住民さんB]

1063さんは、以前にも多くの方が書かれているように、
言いたいことがあるのならそれなりの場で・・・
ここでの議論はやめましょう！という意味での意見ですよ・・・

もうやめましょう、ってことになったのに・・・

私も釣られてしまった（笑）

[1066: 匿名]

1063が｢ぜひ勇気を持って〜｣と書いているのは皮肉にも真理をついていて、顔ばれする場所で発言するには、非常に勇気がいります。
こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。
まあ、外部の方も自由に見れるこの板よりも、ID管理されたマンション専用サイトがあればこう言った問題もクリアされるので、理事会で保留になってるサイト構築、是非実現してほしいですね。

[1067: 匿名さん]

やっぱり役員だね！

マンションサイトをつくるには、資金が必要！！！！！！

この時代、無駄ずかい禁物！

住民がみんなパソコン使えるわけではありません！

一部の方の為に貴重な積立金を使うべきではないとおもいます！

このマンションは、10年後の大規模修繕に多額の資金が必要になります!

5年後には管理費も値上げになります！

無駄ずかいしてると将来の管理費大変なことになりますよ！

[1068: 匿名]

1066ですが残念ながら役員でも何でも無いですW
理事会でとった見積もり見ましたが、1067さんが言うとおりあんな物はただの無駄遣いで、絶対許すべきではありません。
しかし、今はちゃんとID管理できる安価なASPサイトや無償のサイトもあります。

[1069: 匿名さん]

>>1067
無駄ずかい　じゃなくて無駄づかい　ね。

遣う（つかう）だからね。

[1070: 匿名]

そもそも私は

＞こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。

こういう考えに賛同はできかねない人間で、言いたいことは堂々と言えばいい！という考えなもので、
そのうえでの意見です。

匿名性が担保されてるから本音の議論できる「ものなのです」と言い切られると違和感を感ずる
年寄です。いまどきの若者らしいなぁ～と思っております。


ID管理されたサイトを構築して匿名性を保つことは可能でしょうか？
技術的なことはまったくもって素人なもので、ご教示ください。

部外者を入れない＝ID管理＝管理する人が必要＝管理者のモラルという問題もあるでしょうし、
部外者を入れない＝発言者が１００%住民＝荒らしのせいにできなくなる＝住民同士さらに疑心暗鬼。

こんなことも考えられます。

老婆心ながら失礼いたしました。

[1071: 匿名]

自分が匿名で言いたい放題言っといて説得力な〜い 笑笑笑

[1072: 匿名]

掲示板でしか言えない人の集まり、ヤダヤダ(笑)

[1073: 匿名]

そうだよ、こんなところまともに答えたほうが攻撃される。

話半分。。。。

勇気を持って正々堂々と話しましょう！しかるべき場所で…(笑)

[1074: 匿名]

掲示板でしか発言できないやつら同士がけなしあって何がしたい？

[1075: 匿名]

結局ここにいるのはそんな奴らばかり…

俺もそうだが…(笑)

[1076: レイクタウンではないブリリア住民]

新三郷周辺が好きなので色々覗いてましたらほんとにたまたま覗いてしまってm(__)m
掲示板における匿名性は昨今色々な悲劇を生んでいます。
今は小学生でも授業で習ったりしますから一定のモラル・社会性も期待出来ません。
とは言っても普段接しない色んな世代が知識も持ち寄れる場としての素晴らしい有効性もあります
このまま掲示板を使われるのであれば資産価値を下げない為にも会員制の掲示板を作って利用されてはどうでしょうか？
書き込みにパスワード設定する掲示板なら無料のものもあった筈です。
たまたま覗いてしまったので事情に精通しておらず検討済みであったら出過ぎた意見ですいません。
あまりに生々しかったものでつい始めから読んでしまいました

[1077: マンション住民さん]

1070さんのおっしゃりたいこと良く分かります。

ここで匿名で議論しても意味がないと思います。

この掲示板は住民の意見を交換する場ではなく、
情報交換の場ということにしませんか？
（というか当初はそれが目的の掲示板でしたよね）

たとえば
高架下にできる店舗の話だとか
イオンはアウトレットモール本当に作るのかしらとか

住民だから気になる共通のことって沢山ありますよねー

「こういうマンションにしましょう！」とかいうことはここで話す話題ではないと思います････

[1078: 匿名]

可哀想に。Ｂはちゃんと東京建物が購入後のサイトを用意しているのに。。

[1079: マンション住民さん]

イオンのアウトレットなら届出が出てますよ

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/daikibokouritenpo/todokedekoukoku22...

[1080: 匿名]

イオンのアウトレットは、
建物３つに分けて店舗面積計２万㎡弱だから、
規模的には、あみプレミアムアウトレットくらいになるのかな。
１００店舗くらい入れるんだろうね。

[1081: マンション住民さん]

アウトレットモール、私も届出云々は知っていましたが、
まったく工事する気配がないので来年春よりもまた延び延びになるのかなーと思っていました。
今日久々に見たらショベルカーが何台か働いてますね。

[1082: マンション住民さん]

駅前のガード下に出来る店舗情報です。

マツキヨ、サイゼリア、中華日高屋、焼き鳥日高、パン屋さん

が入るそうです。8月上旬開業予定です。

[1083: 住人]

日本一大きいイオンあるし、
アウトレットもできるし、
ガード下にもお店ができて、
こんなにお店ばかりできて
大丈夫なのかな？
もっとほかのもの、郵便局とか市役所出張所、総合病院、幼稚園、市民プール、etc・・・
ができるといいのにな。
アウトレットの前に計画されてた温浴施設もけっこう期待してたのになあ。
でもまあ少しづつ街ができつつあるって感じがしていいけどね。
今後もまわりに何ができていくのか楽しみです。

[1084: 入居予定さん]

８月越す予定です。将来楽しみな場所ですよね
マンション買った以上レイクタウンを一生見守るつもりっす
押上スカイタワー近辺も将来楽しみだけど
ここはまったく新地からの開拓地。
もっと住人も増えれば公共施設も期待できますよね
本当にこれからの街ですね

ところで新越谷駅からこのマンションまでタクシー使うとしたらいくらくらいかかりますかね？

[1085: 匿名]

深夜料金で1000円ちょっとです

[1086: 管理人]

管理人です。

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