Ｄ’グラフォート レイクタウン 購入者用

[契約済みさん]

Ｄ’グラフォート レイクタウン　

契約された方の為の掲示板をつくりました。
契約後の様々な事について情報交換ができれば良いと思います。

[1014: 匿名]

子どもの騒ぎを容認…っておっしゃいますが、そんなにマンション内に子どもの声が響いてます？我が家は全然気になりませんけど…。

[1015: マンション住民さん]

幼稚園の送迎バスの乗り降り場が　ﾏﾝｼｮﾝ駐車場の出入り口付近っていうのが危ない・・・と感じています。

予測を超える動きをするのが　小さい子供たちです。

事故が起きる前に　安全なところに移動した方が良いと思うのですが、取り越し苦労でしょうか？　

[1016: マンション生活初心者]

500世帯もあると、住民同士いろいろあるんですね～

怖い怖い…静かにしてよっと～～～

[1017: 住民さんＡ]

どこのマンション、戸建てでも同じもんだいがおきています。

よく文句言うなら戸建てを買いなさいと言う意見がありますが、

一昔の戸建てと今の戸建てはちがいます。

田んぼののなかの一軒やではないのですから！

思いやりの気持ちを失い自己主張ばかりしても解決しませんよ！

[1018: 匿名]

1017さんの意見、常にクレームを出す一部の方が読んでくださるといいのですけど。

[1019: マンション生活初心者]

了解しました！
今度噴水で遊んでいる子供を見かけたらちゃんと叱ることにします。
徹底的に追い込んで二度と噴水で遊ぶ気がおきないくらいに・・・
いけないことはいけないと教えなきゃね＾＾

[1020: 売却予定者]

このマンションを売却しようとしている者です。
先日購入を希望しているお客が内覧に来たのですが、
噴水で暴れている子供を見て
「このマンションは管理が行き届いていないし、住民の質が悪いので安心して住めない」
と言って断られました。
案内していた不動産屋さんも
「常識のない人はどこのマンションにもいますが、ここは特に酷い」
と言っていました。
これが世間の評価です。
また、よく観察して見ると、噴水で遊んでいるのはごく一部の方たちだけのようです。
ここは住民一丸となって常識のない人たちを教育し、
自分たちの資産を守るべきだと思います。

[1021: 入居済みさん]

そうですか～。
住みやすいし、みんないい人ばかりですよ。

子供のことばかりですが、いまだにベランダで喫煙している方もみかけますよ。

あんまり、ギスギスしないようにしましょうよ。

[1022: 匿名]

1020そんな失礼な事を売主に対して言う不動産会社ってどこですか？
私も不動産業界に従事していますが、買希望客や案内の業者が売主に対して、1020が描かれたような発言をすることはまず有り得ません。
もし、1020さんの発言が虚偽や妄想では無いのなら、その仲介会社の社名を公表してください。

[1023: 匿名]

1020さんの売却が上手くいく事を切にのぞみます！
早く出て行ってほしい。

[1024: 売却予定者]

>1022様
確かに普通は言いませんよね。
頼んでいる不動産会社の担当者はプライベートでも付き合いのある方です。
よって名前は公表しません。
こんな掲示板で公表だなんて非常識ですよね。

>1023様
ありがとうございます。
私も早く出て行きたいです。
なので私が出て行くまではおとなしくしていて下さい。
早く出て行ってもらった方がいいんでしょ？

>噴水で遊ばせろと無責任な発言をしている方へ
今は一生ここで暮らすと思っているのでしょうが、
そんなことはわかりません。
いつあなた方が私の立場になってもおかしくないのですよ。
もう少し未来を見据えて
自分たちの行動を考えてみて下さい。

[1025: 匿名]

1024誰が担当の個人名だせって言った？
会社名出せないの？
マンション価値下げてるのあんたなんだよっ！
わかってる？

[1026: 匿名]

値段を下げれば早く売れて、早く出ていけるだろうに・・・

[1027: 匿名]

会社名出せるわけないじゃん、妄想なんだから。

[1028: 住民でない人さん]

ここ半年前に、戸建を見たついでに見に行ったことあるけれど、
新築の割りに異常に噴水あたりが汚れていて、
何じゃこれって思った記憶がある。
管理悪いなと思った。

正直な感想だよ。
IPアドレス調べればわかるけれど、１０２４じゃないから。

[1029: 匿名]

噴水あたりが汚れてるってどういう事？
回りが濡れてる事を汚れって言ってるの？
毎朝晩噴水の脇通ってるけど、たまに濡れてる事はあっても汚れなんか見た事ないよ。

[1030: 住民さんＢ]

みなさん煽られすぎですよ。

1020さんは荒しですよ。

まず、不動産屋が顧客にそんな事言うはずない。

管理が悪いというのは、たとえば雑草が酷いとか、共用部が汚いや
エレベーターの落書きとか・・・・・・
であり、全く当てはまらない。

住民の質についても、良すぎるくらいでしょ。
ほかのマンションで頻繁におきてる、騒音、ペット、布団、ベランダ喫煙等ほとんどおきていません。

理事会の役員、自治会の役員共に、立候補者が多くて意識も高いですよ。
先日の自治会のイベントも、子供も大人も楽しめて、大盛況でしたよね。

どっかの営業かじゃないですか？
ＩＰアドレスなんてどうにでもできるし、
わざわざ「同一人物ではありません」って宣言するなんて、
何か後ろめたいのかなぁ？

[1031: 住人]

皆さん「あらし」はスルーしましょう！
相手しちゃだめですよ。
相手すると喜ばすだけですよー。
いちいち反応してたら皆さんの品を落としますよ、
そこが「あらし」の狙いですから。
『無視！』が一番効果ありです。

[1032: 匿名]

１０３０の記述について：

> ほかのマンションで頻繁におきてる、騒音、ペット、布団、ベランダ喫煙等ほとんどおきていません。

とあるが、マンション・ポストにある掲示版にしばしば掲載され、場合によっては各戸に配布される「マナーについての注意やお願い」を読んでもいませんね。

その他「ロビーは雑談や子供を遊ばせる場所ではない」「通路や館で入り口付近で大人数固まって立ち話をしない」「駐車場の出口からは車を入れない」「気持ち良く挨拶をしましょう」「ペット可と言えども動物の苦手な人もいます」なども掲載・配布されました。

もっとも、この手の掲示や配布物は”見るべきマナーの悪い人は読まず、ちゃんとマナーが出来ている人は読む”というのが世の常。

[1033: 匿名]

掲示板での注意書きは、1032みたいなクレーマーがぎゃんぎゃん騒ぐから出してるんだよ。
管理組合としては、小数意見でも、クレームがあったら無視できないから。

[1034: 匿名]

賛成 いうほどマナー悪くない

[1035: 匿名]

誰が言うにしろ、「マナーについての注意」内容は事実である。
そして、それが改善されないから、しばしば同じ内容が再掲示されている。

[1036: 匿名]

↑笑 同じクレーマーが騒ぎ続けるからだよ

[1037: 匿名さん]

喫煙者は自分をタバコ臭いとは思っていない。

噴水をい含め、全体が築年数の割には薄汚れている
と思わないのは慣れてしまっているから。

たまには他のマンションも見てみたほうがいいよ。

[1038: 匿名]

1022で発言した不動産業界に従事する住人です。
新築、中古合わせ年間軽く100棟以上のマンション見てますが、同レベルの物件と比べ汚いとか管理が不十分といった所は見受けられません。
外廊下が素材の問題で汚れが目立つのは気になりますが、それ以外は他と比べても遜色ありませんよ。

[1039: 売却予定者]

>1038様
不動産業界の方のようですが、あなたはどこの会社にお勤めでしょうか？
会社名を教えてください。
私が会社名を言わないから嘘だとおっしゃっていますが、
あなたが本当に不動産関係の仕事をしているという保障もどこにもありませんよ。
とはいっても
たとえ会社名を上げたところで嘘はいくらでもつけますから、
それ自体あまり意味のないことではないでしょうか？
私の言っていることを否定したければ
「そんなこと言うはずない」「煽りだ」
と言った乱暴な書き込みでなはく、
ちゃんと理屈の通った意見を書き込んでください。
あと
私が言っていることを妄想にする方法もありますよ。
今から噴水などを掃除して本当に綺麗にしてしまうことです。
そして、二度と汚らしくならないように住民のマナーを徹底することです。
いくら掲示板で言い訳しても、
実際に見に来ればどっちが本当なのかなんてわかってしまいます。
このマンションがある程度の生活レベルの人にちゃんと売れて満室にならないと、
あとあと管理費や修繕費などの住民の負担が増えることにつながっていきます。
マナーの悪い人達ほっておいても誰も得しませんよ。

[1040: とおりすがり]

満室にならなくても、まだ売れてない部屋は、売主が「みなし所有者」だから、
管理費等は売主負担。
空きがあって困るのは駐車場のうちの売主が「これから販売分」として確保しておらず
使用者がいない区画。

もっと困るのは売れて所有者がいるけど、管理費とかを払わず滞納してしまうこと。
住民レベルはそういう意味でも重要です。
最後になって安売りして、「それなら買えるかも」って買った層の人が、
ちゃんとそういうランニングコストまで考えてくれていればいいけど、
そのあたりの見通しが甘いと危険。

[1041: とおりすがり]

あ、書き忘れ…

1040みたいな、不動産関係者なら当たり前のことを見過ごす「不動産関係者」は困るよね。

[1042: 匿名]

小学生の集合場所に鉄パイプが落下してくるって何？怖すぎます。

[1043: 匿名]

1039さん
別に私が不動産業界の者かどうか信じていただけなくても一向にかまいませんが、私の意見の方が理屈が通っているから、同調者が多いのだと思いますよ。(笑)
今朝も噴水横を通って出勤しましたが、汚れって何ですか？
自動ドアの所の煉瓦の汚れの事？
本当に何の事指してヒステリー起こしてるのかわかんないです。

[1044: とおりすがり]

てか
1043の同調者って何番のこと?(笑)

[1045: とおりすがり]

二人ともはやく会社名さらせよ
どうせ大和と長谷工だろ？
どうでもいいけどお前ら暇だな~
ちゃんと営業しろよ(^^;

[1046: 匿名]

↑笑 お前が一番暇人

[1047: 匿名]

とおりすがりさん読解力無いみたいなんで同調者書きます。
例えば1026 1027 1029 1030 1031 等です。
とおりすがりさんのカキコミみるかぎり、単に皆の揚げ足取って煽ってるだけのようなのでもう絡まないでくれる。

[1048: とおりすがり]

1040/1041の「とおりすがり」だけど、1045の「とおりすがり」は私じゃないんで。
一緒にしないでね。

[1049: 匿名さん]

あ、いま流れた大和ハウスＣＭの中でここのマンションと戸建がイメージとして使われてた。
一押しなんでしょうね。住民はもっと自信持った方がいいですよ。

[1050: とおりすがり]

すっかり静かになったな（笑）
結局書き込みしてたのはＤ和の営業マンだけってことか（大笑）
1047はよく恥ずかしくもなく「同調者(キリッ)」とかいって
番号書き込んだよな。
自分がどんなに恥ずかしいことしちゃったか良く考えて反省するんだよ（微笑）
それはそうと
「住民はもっと自信持った方がいい」って
1000万とか簡単に値引きするマンション住んで自信もなにもないだろ。
ここ見てるＤ和の営業は恥を知れ！
そんなことしてくれたおかげで
貧乏で教養もない愚民が流れ込んで来て
噴水で小便はするは鉄パイプは落ちてくるは・・・etc
トラブルが絶えないマンションになってしまったじゃないか。
大和の営業は切腹しろ

[1051: 匿名]

↑皆さん無視しましょW

[1052: 匿名]

出たっ！アホの方のとおりすがり

[1053: 匿名]

見苦しい…

[1054: マンション住民さん]

騒音等を含めた生活（公共）マナーは、子供のいるいないで分かれるものではないと思います。
子供がいてもきちんと周囲に気配りしている方もいらっしゃるでしょうし、その逆で何をするにも「子供なんだからしょうがない」という考え方を持っている人もいるでしょう。
でも、子供がいないからといってすべからくそういう方々が静かに生活されているかといえば、必ずしもそうではないと思います。
結局のところ、お一人お一人のモラルの問題であり、子持ち世帯ＶＳ子なし世帯という構図は全く違うのではないでしょうか。
ひとそれぞれ様々な意見があるのは止むを得ませんが、戸建であろうがマンションであろうが分譲であろうが賃貸であろうが、日々の生活において他者への「気配り」というのは当たり前のことですよね。
ここのところ、この掲示板がマナーの話と管理の話でやや荒れ気味ですが、少なくても人として大人としてこういった公共の場での言葉遣いは十分注意すべきかと思います。「○○だろうが！」とか「お前」とか、そういった表現は多くの人に不快感を与えるだけですよね。
ここ最近は、身勝手な考え方を当然のことのように捉えている方々の割合が増えてきているような気がしてなりませんが、ここにお住まいの方々にはそうあって欲しくないなぁと、一住民として切に願っております。

[1055: マンション住民さん]

1054さんのおっしゃる意見、うなずきながら拝読しました。
書き込むときに相手が目の前にいると思えば、ひどい言葉遣いってできないと思うのに。
ましてや同じマンションに住んでいる（はず）なのに、悲しいなあと思いながら最近のレスを見ていました。

ただ、この掲示板って住民じゃなくても書き込めますよね。
読んでいて明らかにただの荒らしや、住民じゃない人だなーというレスもありました。
この掲示板だけしか知らない、検討中の方などが見たら不安になるんじゃないでしょうか。
実際に住んでいる私からすると、皆さん気持ちよく挨拶を返してださるし、騒音などにも悩まされず、快適に過ごせていますよ。

もう自治会も発足されたことだし、誰でも書き込める・読める場を住民の話し合いの場とするのはあまりよくないんじゃないかと思います…。

[1056: 匿名]

以前どなたかが書かれていましたが、住民板と言えども検討者も目にする板です。
このやり取りを見ていると怖ささえ感ずると書かれていました、住民の反論は
もっともだと思いますが、ここでやり取りするのは間違いなく全体のイメージダウンに
つながります。こんなところで白熱した議論をして…「理事会や自治会は何をしてるんだろう？」
「それはちゃんと機能しているのか？」「こんなところでしかモノを言えないのか？」など
外部の方（特に購入検討者）からみると不安が募るのではないかと心配です。

あることないこと書かれて気分を悪くしている住民も多くいるとは思いますが、正論や
事実を書き込めば勝ちという場ではないと思うのですがねぇ～

概念の違いはありますが、掲示板＝公共ではないと思います。一般的概念の公共より間違いなく
「変な奴」の割合は多いです。（荒らし等）ゆえに、公共の場での「道徳」「モラル」「マナー」
をこの掲示板で期待しては無理だと思うのです。

もうやめましょ～よ。

[1057: マンション住民さん]

そうですね。

それに、住民全員がこの掲示板の存在を知っている訳ではないですし。
ごく一部（もしくは外部）の「変な奴」の書き込みで、多くの住民の声のように聞こえてしまうのも、ネットを介して情報を得ている人の判断材料になるのも、不本意ですね。

[1058: 匿名]

どっかのマンションアドバイスのサイトにも、こーゆーとこの話は話半分にしとけって書いてあったよ。

[1059: 住民さんＡ]

本当に1000万の割引してるの？

数百万の割引はあると聞いていたけど！

[1060: 匿名]

また始まったぞ…
いや、スルーしないと…

[1061: 住民]

大分スレも落ち着いて来たみたいなので、当初の議論に戻したいのですが、子育て世帯を目の敵にしたような片寄ったルールの見直し、そろそろちゃんとしませんか？(住民全体で本気で)
こんな発言すると、またすぐ躾のできない子供を持つ親が･･･って噛み付く人がいますが、そういう不毛な議論はもう止めにしましょう。
こう言った議論がエスカレートすると、こんどは子育てを卒業した世帯や、ディンクス世帯を廃除するようなルールを報復的に叫ぶ人がでて来ますよ。
秩序を保ったコミュニティを形成する為にも、我々非子育て世帯の方がもっと、子育てに積極的に関与して、コミュニティ全体で子育てを応援するって方針を示すべきだと思います。

[1062: 匿名]

賛成！

[1063: 匿名]

ぜひ勇気を持って総会や自治会で問題提起してください。