幕張ビーチテラスPart5

[入居済み住民さん]

議論が本質的になってきたので続けましょう。

[401: 住民さんＥ]

まあまあ　そんな熱くならずに。


それにしても、今日はいつもよりだいぶ涼しいですねぇ♪

[402: 打瀬]

今日は暑いですね〜！今作ってる公園に…噴水とかできたら…ちびっこ達が水遊び出来ていいですよね

ビーチの住人の年齢層は…比較的に 若い方が多いのかしら？ねっ…

[403: マンション住民さん]

どのくらいが若いかは分かりませんが、子育て世代が大半なことは確かですよね。
でも、子育て世代の中では比較的高齢な方が多いかなと思いますが。

公園すべり台がありましたね。同じく高齢子育て世代の私には、遊具ができてうれしいです。

[404: マンション住民さん]

昨晩、海浜公園の東端の方で火事がありましたね・・・。

夜空にモクモク煙が上がり炎も見えました。
消防車（８台くらい？)が到着した後は、あっという間に鎮火したようですが・・・。

普段は火の気が無いところですから、BBQや花火(どちらも禁止ですけど)や不審火の可能性があるんでしょうね。。。

どなたか原因・顛末をご存知の方。お知らせください。

[405: マンション住民さん]

仕事帰り海浜公園歩いていたらＢＢＱやってもこもこと煙出しながら若者が騒いでました。子供と手持ち花火やっているだけで警備員に注意されたのにどういうことかしら？？

[406: マンション住民さん]

宅配クリーニングでよい所を教えていただきたいのですが。子供が小さい上、共働きなので、夜や土日などに大きい物など自宅ドアまで定期引き取りしているところがありがたいのですがありますか。

[407: マンション住民さん]

>406さん
我が家は利用してませんが・・・24時間宅配ポストの受け取り側のところに、宅配クリーニングの業者が書かれた張り紙があったような気がします。ご覧になられてはいかがですか？

[408: 匿名さん]

＞４０５

弱そうなのには注意するが逆ギレされそうなのには何にも言わない。
どこでも一緒。

[409: 匿名さん]

＞４０６さん

「アートクリーニング」ここのＭＳでも利用している人もいますよ。（水、土が集配日）
　ちなみに我が家もそうですが。
　評判は以前、幕張辞典に出ていたような・・・。

[410: 匿名さん]

海浜打瀬小の運動会練習始まりましたね

[411: マンション住民さん]

ここって、マンションに関する掲示板ですよね？
近頃まったく関係ない書き込みばかり。

総会に行く間がないのですが、一階の壁の修繕は震度３でひびが入ったからと言われているらしく。
駐輪場も、ゴミ置き場も、床（？）塗っていますよね。
真剣に心配なんですけど。

[412: マンション住民さん]

↑
そうですかぁ??
最近の話題も、ちゃんとマンションに関係のある書き込みですけど(苦笑

何を知りたいのかは知りませんが、ちゃんと総会に出席すればいかがですか???
ご夫婦でしたら、どちらかの予定をやりくりすれば、よほどのことが無い限り総会にも出席できるますよね(苦笑

>一階の壁の修繕は震度３でひびが入ったから

あれ??
私は出席しましたが、こんなこと話題になりましたっけ??
まぁ、品質に関する懸念は話題になってましたが・・・

[413: マンション住民さん]

忙しくて出られないと書いているではないですか。
（休日も仕事でした）

出席した人から聞かせてもらいましたので、裏話かもしれません。

どうも、ビーチの人は肝心な事は話題にしないのですね。
どうでもいい内容は言い合いになっているのに。

[414: マンション住民bay]

近頃は平和な気分で暮らしてます。

管理組合だけ、閑で張り切りすぎているおじさんが一人ひるみたいですね。
ちょっと芝生に入っただけの子供を怒ってました。
老人＊＊が始まった人は、理事の対象から外してほしいですね。
年齢制限を設けたらいかがでしょうか。

それから、世帯も幅広いタイプの理事がいた方がいいですね。
意見が偏らなくてすみますから。

[415: マンション住民さん]

お仕事で忙しいのはしかたのないことですが、総会の日程は前々から決まっているので、ご夫婦でやりくりして、次回はぜひご出席ください。外壁のヒビとか床を塗り替えるとか・・おバカな私には分かりませんので、是非に有識者の方が出てしっかり意見していただきたいものです。

ご年配の方の静かに暮したいであろう気持ちは分かりますが、ベランダでプール禁止とか、確かに偏った意見だな〜と感じます。この夏どれだけベランダにプールが出ていたか…せっかくの３メートルバルコニーですから、昼間のプールくらい許してほしいのが本音です。

芝生の件も、今は生育中なので入ってはいけないのでしょうか？公園の芝生は踏んでも平気ですよね。子育て中の私としては、花壇に入ったり木を折ったりはもちろん禁止、ボール遊びや自転車一輪車も禁止、芝生で転がったりするくらいはＯＫかな・・。

[416: マンション住民さん]

確かにそうですよね。

総会では『(住民には)いろいろな職業の方がいらっしゃるでしょうから、専門的な知識を出しあって、よりよい住環境を維持していきましょう』といった趣旨の呼びかけが管理組合の理事の方からありました。

確かにそうですよね。
建設業界の方もいれば、法律・税務のプロの方もいらっしゃるでしょうし。

マンションで生活するうえで想像できる、大抵の問題には対応できるでしょう。

私も同じコミュニティーで暮らす者として、微力ながら貢献できれば…と思ってます。

[417: 住民]

芝生に入ると怒鳴る老人は、知ってます。実名は出せませんが、ちょっと有名人ですよね。悪い意味で。

いつも警察官にでもなったかのような顔つきでマンション内をじろじろ見回っています。

早く勘違いを気づかせて、大人しくさせてもらいたいものです。

道で遊んでいたのが、ちょっと足を踏み込んだだけで、すごく怒られたと子供達から聞きました。

はっきりいってやりすぎ、「理事」の肩書き振り回しすぎです。リコールしたら？

[418: マンション住民さん]

でも　子供野放し主婦の横柄さには　あきれることが多い…　早く前の公園がOPENして、そっちで遊んでほしいです。

[419: マンション住民bay]

＞でも　子供野放し主婦の横柄さには　あきれることが多い…

子育ての経験アル？
そんなものだよ。

[420: 打瀬マン]

失礼します。

>413さんや
>414さんや…
なかなか感情的な方がいらっしゃるマンションなのですね…なんか…怖いな

常識の範囲内で、お互いの気持ちになって考えて受けとめたら…いいのにね

[421: 住民さんＡ]

駐車場のＥＶの中に張り紙で駐車場内での事故の件について二度と子供にけがをさせないよう・・とありました、それほどの事故だったのでしょうか。それはそれとして子供も多いですし車の運転中は本当に細心の注意を払いたいものです。

[422: マンション住民]

弱者が優先されるのは世の常。

高齢者が多ければ、高齢者に配慮したルールになる。
子供が多ければ、子供に配慮したルールになる。

ビーチは子供が非常に多いマンション。
こどもを排除するようなルールつくりはナンセンスですね。
高齢者になった時に、今の子供たちに排除されかねない。

[423: 入居済みさん]

多い子どもはもちろんですが、　少ない高齢者も　弱者。　私は　高齢者の範疇の年代ではありませんが、414・417さんのような表現をされる方の品性を疑います。これが、幼い“子の親”かと思うと…ぞっとします

[424: マンション住民]

>423
何故？

[425: マンション住民さん]

>424さん

423さんがおっしゃりたいのは、

『自分と合わない意見・行動を受け入れない(かつ攻撃する）』

様な書き込みを"品性を疑う"と書かれているのでしょう。
それには私も同意。

とは言うものの、ここも所詮は集合住宅。
いろんな意見の人が住んでいるわけで・・・多様性を受け入れつつ、建設的な意見を交わせるようにしたいですよね。

[426: 住民]

いろいろな年代の方が住んでいますね。

[427: 住民さん]

これまでの話を聞いていると、

「芝生に入ると怒鳴る老人」

こそが、

『自分と合わない意見・行動を受け入れない(かつ攻撃する）』

の典型ですね。


かつての職で多少それなりの地位だったのでしょうか。

でも、そういう習慣を持ち込まれると、

はっきり言って周囲は迷惑しますね。


空気の読めない人なのでは？

[428: 匿名]

悪いことをして怒られるのはあたりまえではないですか？
ご老人は耳が遠くて声が大きくなることが多いので、
注意する＝怒鳴ると聞こえるのかもしれませんし。
ちょっとくらいは大目に見てほしいというのは確かにありますが
どこまでがちょっとくらいなのかという線引きもやはり人それぞれ。
「空気が読めない」はやや言い過ぎかと。
ビーチテラスは子育て世帯も多いですが、シニアの方も結構いらっしゃいます。
長老がしかってくれないとなかなか同年代では注意もしにくいので
私はむしろありがたいと思っています。
うちの子も落ち着きがないのできっとそのうち怒られると思いますが。
お互いに目くじら立てすぎずにやっていけたらと願っています。

[429: マンション住民さん ベイ]

私も428さんに同感です。
親もその周囲もうまく注意し合えないから、子供たちが、敷いてある小石を積んだり、ばらまいたり…挙句の果てはベイ１階エレベータのところのガラスを割ったり…になるわけですから…。こどもたちも　親だけでなくいろいろな方から叱られるべきだと思います。　親御さんたちも叱られてみたら？

[430: 住民さん]

>親御さんたちも叱られてみたら？

こういう”不遜”な発想を持っているから、自分以外の世代と対等に付き合えないんだろうなあ。
会社でちやほやされていたから、普段の暮らしでも他人を上から見て、自分には服従すると勘違いしている。

年を取ると「自分は正しい」って絶対に譲らなくなる人が多くなる。

リタイヤしたのは、そろそろ頭も固まって使えないからでしょう。それを自覚されて、現役の若者の指導を受け入れることも必要。

[431: マンション住民さん]

私も子育て世代なので、中庭もある程度は子供が自由にできるようになればいいな〜と望んでいますが、それと決まりを守ることは別。

芝生に入っちゃダメという決まりがあるのですから、ダメなことをしたら、ガツンと叱ってくれていいと思います。
決して甘やかしているつもりはありませんが、親が言っても聞かなくなっていますから、悪いことすると怖いおじさんにガツンと怒られるっていいと思います。

頭が固くなっているとか、・・・うちの親を見ても感じることではありますが、意味不明に怖いおじさんがいても子供にはいいと思いますよ。
それに、マンションを大事にしたいという気持は私も同じです。同じ子供を持つ親としても他の子を見て、え〜と思うこともありますし。できるだけきれいに大事にしましょう。
そして自分は反対でも、マンションでの決まり事は守りましょう。

[432: マンション住民さん]

431さんのような若いママもいらっしゃるんだなぁ…と　ホッとしました。というか、ホントはこういう方々の方が多いんですよね…。ただ　こ〜いうところに登場されないだけで…。

[433: マンション住民さん]

芝生に入ったら、普通に注意すればいい。
別にガツンとしかる必要はない。

わけのわからないことを言う老人は困る。
巡り合いたくないですね。

世の中を動かしている現役世代にまかせるところは、まかせてもらいたい。

リタイア後の暇にあかせて、力を注ぎまくるのは、バランス感覚に意見につながると思う。

[434: 中間世代]

まぁ、いま若い人もいずれは年をとるわけですし・・・。

同じ屋根の下。というか建物に住んでるんですから、世代間で争うのは悲しいですよね。

それぞれができることを頑張ればいいのではないでしょうか。

仲良くやりましょう。

[435: マンション住民さん]

ここでは、注意するのが良い・悪いの意見が出ていますが、違う視点での意見も加えさせてください。　

中庭で子供が遊ぶのは賛成ですが、芝生や植物を管理するのに私達の管理費からでているのを知っていますか？

それも月に数十万単位で費用が掛かるそうです。

以前にその厳しく指摘する年配の方とお話しましたが、ガミガミ言うのは管理費を無駄に使用したくないという思いからの行動だそうです。

私もちょっとうるさいな程度に思っていたのですが、そのような考えもあるのだなと感心しました。

芝生に入って子供達遊んでいいよと思っていた私ですが、それを聞いてから少し考え方が変わりました。

現在はなるべくマンションの外で遊べよに変わりました。

[436: マンション住民さん]

＞ガミガミ言うのは管理費を無駄に使用したくないという思いからの行動だそうです。

最悪ですね。
ガミガミ言う、という手段が最低。
管理費を払っても、不愉快な気分にならない方がいい。

子供は中庭でも公園でもどちらでも、のびのび遊べばいい。
芝生がいたんだら、有志で手入れを募るのも手段。

偉そうにガミガミ言う行為は、社会的に最低です。
正当化するだけの理由に充分さがまったく感じられません。
屁理屈です。

あんたと違う考えの人間もいるのだから、少し静かにしてろ！

[437: マンション住民さん]

>現在はなるべくマンションの外で遊べよに変わりました。

子供のいる家庭も管理費を払っています。
貴方にそのようなことを言われる筋合いはありません。
貴方が中庭が目に入らない、外に出て行けよ。

ルールを運用に合わせて、「芝生へ入らない」から「芝生へなるべく入らない」とか、
芽を吹く時期だけ立ち入り禁止に限定すればいい。
赤ちゃんが芝生をはいはいしている姿は可愛らしい。

管理費を払っているのだから、外壁に守られた安全な区域の使用を偏った志向で、干渉されるのは不公平です。

キッズルームだって、安心して子供達が待ち合わせして宿題したり、おしゃべりしたり。
もともとのソファもフロント横でほとんど使われてないんだから、基に戻せばいい。

[438: マンション住民さん]

うちの子がその”ガミガミ親父”から怒鳴られたときは、別に＜芝生で走り回っていた＞わけではなくて、＜舗道を少し踏み外した＞だけで、「芝生へ入っちゃいかん！」となったみたいです。

そこまでくると、ちょっと神経質過ぎるというか、異常ですよね。何様という感じです。芝生を導入した功罪を改めて考えてみたくなります。果たして、暮らしている人々が、そんなに神経質に芝生を扱わなくてはいけなくなる為に導入したのでしょうか。おそらく違うでしょう。・・・だとしたら、もう少々大らかに運用しても良いのではないでしょうか。いくら数十万円といっても、植栽全体での費用で、芝生だけの費用ではないでしょう。住んでいる者が窮屈になるなら、そんな芝生は廃止してしまえば良いと感じました。

[439: マンション住民さん]

まあ、そこまでピリピリして暮らしたくはないですね。
怒鳴られたお子さんがトラウマになってなければいいですが・・・。
最近は、時代が変わって、会社で怒鳴るなんてことはあり得ません。
それで出社拒否になったら、上司が訴えられます。

[440: 住民さんＡ]

表の公園の入り口に木が植えてあるようになっているのに植わってないのは何でですかね〜？

桜の木かなんか植えてくれれば嬉しいのになぁ　それか実のなる木とか！

[441: マンション住民さん]

その木が植えてあるようになっている場所とは・・これは砂場なのかな？？？？？とみんなが疑問に思いながら遊ばせている小さな砂場みたいなところでしょうか？

[442: マンション住民さん]

確かに、隣にできた三丁目公園は、？と思わせることがいくつかありますね。

災害時のトイレがあるのは良いですが・・・

１．　マリンフォート側にあるタイル絵？みたいなものは？

２．　木を植えるように見えて実質砂場みたいになっている四角は何のため？
　　　（実はほんとに砂場？）

３．　夜でもこうこうと明かりがついているのはなぜ？（公共の公園では普通なんでしょうか？）

４．　なぜ一面芝生や草地にせずに、小学校のグラウンドのようにしたのか？なんともグレーが殺風景です。

５．　なぜあんな豪華な仕様のトイレ？

６．　なぜ固定遊具がぽつんと２つだけ？

７．　なぜベンチがあんなに少ないの？

豪華な設計だったのに、企業庁が急遽、中途半端にコストダウンしたようにしか思えません・・

[443: 住民さんＡ]

この前は夜に明らかに高校生と思われる集団がタバコをふかしながらたむろしてました、（しかも開園した翌日あたり）遊具とかにイタズラしそうな雰囲気だったので遠慮なく警察に通報して排除してもらいました。

たしかに子供が遊ぶのに遊具２つはないですよねぇー・・・

[444: 匿名さん]

住民ではなく恐縮なのですが、差し支えない範囲でご教示ください。
子供が生まれたので、地元の千葉市に戻ろうとおもっております。
勤務先が東京の南西部なので海浜幕張の物件に興味があり、
現在商談中なのですが、老後、借地権が切れた場合や
ランニングが高め（建物にかかる固定資産税が高いとのうわさも）、
このあたりの費用等はどの程度なのでしょうか。
差し支えない範囲でお教えいただけると大変うれしいです。
よろしくお願いします。

[445: マンション住民さん]

>444さん
東京南西部への通勤ですか。
場所にもよりますが、千葉でしたら京葉線は選択肢の一つですよね。

ところでご質問の件。
ベイタウンを希望される方は気になる話ですよね。

①借地権
ベイタウンは『普通借地権』です。『定期借地権』ではありません。
普通借地権でしたら、30年+20年+10年+10年…。『地主の側に土地を返してもらう正当の事由がなければ』半永久的に契約は延長されます。
『正当な事由』が何に該当するかは明記されてないので、この部分の評価によるのでしょうが、基本的に、老後を考えても問題ない。といえるのではないでしょうか。

『普通借地権』と『定期借地権』の違いは、ネットでいろいろ出てます。ここは割と簡潔にかかれてますね。http://www.yes1.co.jp/faq/705

②固定資産税
むしろ、土地は借地ですから、土地の分の固定資産税を払う必要がありません（その代わりに土地代を毎月払ってますが）。一般の土地所有権付のマンションよりは税金面では得かと思います。

以下は蛇足です。
③学校問題
ベイタウンは少子高齢化など何処吹く風です。
学校（特に中学校）のキャパ不足は深刻です。
線路側＆検見川浜側のエリアは、別の学区（つまりベイタウン外）へ児童を移す。とのウワサがあります。ベイタウンの教育環境を重視されるのなら、この点は注意が必要かと思います。

④通勤問題
ベイタウン内の空き地で、新築マンションの工事が始まってます。
まだ、デベロッパーから販売への動きはありませんが（昨今の経済情勢を分析中？）、合計で1500戸以上の供給になります。
現在も混雑している状態の京葉線が、更に混むのは必至。
一度、京葉線を体験されるのも良いかと思います。


しかしながら、③④を考慮しても、それに勝る魅力がベイタウンにあるのもまた事実。

いろいろ検討してみてください。

[446: 匿名]

>445様

　いろいろご教示いただきありがとうございます。
　もやもやしたものがすっきりしました。
　今後とご指導のほどよろしくお願いします。

[447: マンション住民さん]

このごろ・・・不動産屋の『売ってくれ』チラシが激しいですなｗ

[448: マンション住民さん]

なんだか、植木鉢が落ちてきたという話を聞きましたが…。

詳細をご存知の方いらっしゃいますか？

[449: 自転車のルール]

スタンドを立てたままラックにしまうの止めて欲しい。
自分の自転車を出すときに、隣の自転車を少し避けながらでないと出せない。
同じ列につもスタンドを立てている自転車があり、隣の自転車を擦りながら出す羽目に。
ラックとラックの幅が狭すぎなのが原因でしょうけど。

そして近頃新聞で、三井さんの回し者のような優良マンションの条件など載せている記事。

トイレットペーパーが左（座ったとき）にあるのは、キメ細やかな配慮で優良だとか
ディスポーザーは後付できないので（汚水処理を設置しなくてはならないので）初めから付いてるのが優良だとか
嘘ばっかり。

トイレットペーパーは、右にあったほうが使いやすい人もいる（自分）
ディスポーザーはすぐ故障し、故障すると水も流れなくなるのでやっかい。
しかも、熱湯は流せない。
いらない機能。

[450: 住民さんＡ]

>>449さん
あなたのような例外的な考え方まで考慮していたら、ものが言えなくなってしまいます。
例に挙げた２つも至極一般的なことだと思いますが。

[451: 自転車のルール]

あなた、三井の方？＞450

一般的ならば尚、何か意図的に記事にしているのが作為的では？
と思いませんか？

自転車のスタンド立てないで下さい。＞ラックに入れてる立ててる人

[452: 住民さんＢ]

>449-451

ひさびさの。そしていつもどおり荒れ方ですね。

ここの住民はなんとなくギスギスしてるような気がしますが…道路騒音でストレスが溜まってるのか??　平和な隣がうらやましい。

[453: 住民さんＣ]

気がついたら、今年もいつの間にか
富士山が綺麗に見える季節になりましたねぇ♪

月曜の国際千葉駅伝は雨模様ですか・・・
今年はバルコニーから応援ですかね。

[454: マンション住民さん]

専門家の一意見として、信じるも信じないも個人の自由ですから、いいのではないですか。
うちのトイレットペーパーは右側にありますよ。そして私も右側のほうが使いやすいと思っているのでラッキーです。というかどっちでもいいですが。
ディスポーザーは便利すぎて主婦としては、なくてはならないアイテムです。うちは故障もまだないですね。まあ付いてなければ故障することもないでしょうから、付いてればいずれは故障もするでしょうね。

最近はほんと富士山きれいですよね。その分乾燥も激しいですけど。
皆さんが心配している騒音ですけど、美浜園側の海浜大通りのほうがうるさいのではないかな。
こちら側は、逆に騒音対応の換気口なので静かですよ。
最近売りに出てますから、検討される方はご心配なく。

自転車ラックは本当に使いづらいですね。マウンテンバイク？タイプのハンドルがまっすぐな自転車もすごく引っかかって出しづらいです。
ラックでスタンド立てててる人、気持ちは分かります。タイヤが細いとけっこう傾いてしまうのですよね。隣の人に倒れすぎてはいけないと気を使って立てているのかも。

[455: マンション住民さん]

クリスマスツリー今年も無しですか…
ちょっと寂しくないですか？
ツリー位予算から購入しても問題ないと思うんですけどねぇ。

[456: 自転車のルール]

>>454さん

そうですね。
うちもトイレットペーパーは右側が使い易いです。
しかし、専門家が大勢が目を通す新聞で何日にも渡って、これがベストマンションの条件と銘打っての記事には（それがほとんど三井に該当している）これから購入する一般人にとっては、作為的に思えて仕方ありません。

ディスポーザーは、故障と言うより、精巧すぎて変なものが詰まるとすぐ停止してしまいます。
（ジャカイモの皮とか）
その都度、下をあけて再起動するのでかなりの手間。
案外流せない物が多いのねぇと実感してます。

スタンドを立てている自転車は、普通のママチャリです。
いつも自分の自転車を出す際に、その自転車のスタンドを伸ばして出す羽目に。
いい加減気がついてくれないかなぁ。

横真一文字のハンドル自転車のおかげで、うちの自転車も傷だらけになりました。
三井さんは、自転車置き場にお金をかけていないようですね。
もう少し横幅があれば、こんな問題もないのにと。

仕方ないのかな、うちでも買えるリーズナブルなお値段だったから。
（もちろん、高いお部屋もありましたけど）

[457: マンション住民]

ツリーはこの掲示板でも以前話題になっていた年配の住民が強固に
反対し、彼の主張どおり門松になっているそうです。決してメジャーな
意見とはいえない個人の意見がとおってしまうマンションになって
しまってます。
門松は毎年破棄するわけだし、環境にもよくないし、予算もツリーより
ものすごくかかっているので、芝生の管理費を気にするくらいだったら
門松をやめてツリーにして欲しいものです。ツリーなら毎年使えますよね。

[458: マンション住民]

>>457さん
ここでもまた例の住民さんですか…門松は確かに毎年買い替えなければならず、値段も高いですよね。
そう、ツリーは毎年使えるんですよね。
それから他のマンションで実施されている夏祭りやクリスマス会とかもやってくれると住民の距離が縮まって良いのになぁといつも思っています。
暴走役員を止める手立ては何かないものでしょうか…？

[459: マンション住民さん]

確かにクリスマスツリーがなくてがっかりしていたところに、あの門松・・・私もけして若くはない年齢ですけど、びっくりしました。

私も含め、意見があるなら記名で投書したり、役員に立候補するしかないですよね。
誰かツリー飾ってくれないかな・・夏祭りやってくれないかな・・じゃダメなんですね。

[460: マンション住民さん]

そうですよね…

この時期になると、他のマンションの楽しそうな雰囲気がうらやましくて…。

さすがに今年は間に合わないかもしれませんが、総会等で『クリスマスツリー導入』を提案するのは可能ですよね。(意見箱もあるし）

少なくとも『クリスマスツリー導入』には

・『門松』よりは賛同者が多いと思われる。
・電球を間引きしてまでも節約している管理費に対しても十分なメリットがある。
・子供たちや親たちが楽しみながら飾り付けすることでコミュニティーのつながりが生まれる。

これだけの理由付けができます。

これらを無視してまで『門松』に固執するのはどうかと思いますが…。

来年に向けて、なんとかしたいですね。

[461: マンション住民]

やはり何事も「傍観者」じゃ駄目で、積極的に関わっていかないといけないですね。
それと、管理組合の議事録を読んでない人が多いから印刷して配布→費用掛かるから別途検討云々と書いてありましたが、Web上の住民掲示板等を設けるという発想は無いんですかね？blog形式のものとかなら直ぐ実現出来そうですが…

[462: マンション住民さん]

てっとり早く出来ることは、意見書いて、意見箱に入れることですよね！
皆さん、書きましょう！

[463: マンション住民さん]

昨日の駐車場で、ドリフトしそうな勢いで爆走してきた濃いグリーンのトヨタの小型車にひかれそうになりました。

あの太めのオバサン。
いつもすごいスピードで駐車場内を走ってますが…大きなカラダで小さなクルマを運転して…まるでマリオカートみたいです。

いつか事故を起すと思いますが、痛い思いをするのは運転しているオバサンではなくて、ぶつけられる人たちです。一体どうすればいいのでしょうか。

昨日も直接注意しようと思って、駐車場の出口でしばらく待っていたのですが結局会えず。

本当は直接苦情を言いたいのですが、管理人に注意を促すように頼んでみようと思います。

[464: マンション住民さん]

ちょっと悪口チックなのが気になりますが・・もっと違う書き方だったら立派だと思います。
・・・どちらにしても直接危ないと伝えようとしてくださる勇気に感謝します。

私は出会ったことはないですが、なにしろゴミ捨てや子供も通るところなので、危ないのは困りますよね。管理人さんに言っても張り紙が増えるだけなんですよね。。

[465: 住民さんＡ]

いやぁー。今年も立派な門松ですねぇー（苦笑

[466: 住民さんＡ]

クリスマスツリー、そんなにいいですか？
私たちは日本人で、クリスチャンではありません。
ましてや、多くの日本人が浮かれたイベントにしていますが
そもそもクリスマスはキリストの誕生日で、浮かれたイベントをする日ではない筈。

昔っからずっとそう思っていました。

そして、右へ倣えにはならない独自路線を行くビーチテラスでほっとしている一人です。

こんな意見もあるということを、お伝えしておきます。

[467: 匿名さん]

日本人はクリスチャンでないというのは、少し差別的ですね。

[468: マンション住民さん]

クリスマスツリーより門松派のかた、やはりいるんですね〜。

掲示板に書き込んでも仕方ないことは分かっていますが、入居してすぐなのに電気代を節約とか言って、真っ暗なキッズコーナーに一つ置きに点灯した貧乏くさい中庭…節約もエコも大事なこととは思いますが、削るところが私は反対です。多少毎日している掃除を減らすとか、窓掃除を半年に一回にするとか、他にも削れるところがあるかもしれませんが、子供を遊ばせるキッズコーナーの電気や暖房をけちるなんて違うな〜と思うのですが、他の方はどのように思われているのでしょうか。

[469: マンション住民さん]

＞子供を遊ばせるキッズコーナーの電気や暖房をけちるなんて違うな〜
全く同感です。
家内によると暗いキッズコーナーで子供達が遊んでいる事が冬になって増えたとか。
せめてあそこだけは早めに点灯して欲しいと思います。

総会は今まで都合がつかず不参加だったのですが、次回は参加して意見しいです。

[470: マンション住民さん]

いろいろ意見も大事なんでおおいに語りましょ。

[471: 匿名さん]

中庭のライト！
白熱電球から、蛍光灯の白熱形状に交換すれば、同じ効果で電気代は節約可能。

クリスマスツリーは1ヶ月飾れる。門松は松の内まで7日間。
投資対効果は、明らかにクリスマスツリー。電気代の安いランプにすれば問題なし。

子供ルームの暗室化。ずっとある子供嫌いな住民の意見に偏りすぎ。

いまさらビーチの電気代が800万とかいうな！
施工前からわかっていたこと。当初の謳い文句と実態が乖離している方が詐欺ぽい。
金払うから、雰囲気の良い共用部を、廃墟みたいにするのには猛烈に反対。

[472: 住民さんＡ]

たしかに門松は毎年の使い捨てですからね。もったいない。
最近流行ってる、繰り返し使える門松ならまだしも・・・というところでしょうか。

一方でクリスマスツリーなら使い捨てではなく毎年使えますし、徐々に増やしていくことも可能。

住民みんなで楽しみながら飾り付けする姿は、ほのぼのしていいと思いますけど。


次回の総会で発言してみたいと思います。

[473: マンション住民さん]

ツリーもいいのですが、メンテナンスが大変かもしれませんよね。
幼児の手の届かない上のほうに飾るリースや
ガラスにスノーパウダーを吹き付けて装飾してもクリスマスの雰囲気は出ると思います。
スノーパウダーは100円ショップでも売っています。きれいに剥がれますし。
リースは大きいのがコストコで安く売ってます。

あの門松に数万かけるのは反対です。

[474: マンション住民さん]

三井は建てるだけでなく、マンション管理やアフターサービスなどでも実績があるのかな〜と思っていましたが、見た目重視で、売る時に豪華に見えるだけのマンション作りにがっかりしています。

それとも、年間８００万円の電気代は、他マンションに比べて多いのか少ないのか、他のマンションでもこの位は消費していて、節電節電言っているのはビーチがケチなだけなのでしょうか・・・。

私はゲストルームがあればいいな〜と思っていたのですが、ゲストルームは実際に住んでみると維持費がかかって負の遺産みたいなものですから・・と説明され・・何年も先のことまで考えてくれているやはり大手は安心だな〜と思っていたのですが。

[475: 匿名さん]

電気代節約したって、住民にキャッシュバックするフローはないんでしょ。
だったら、”節約、節約”ってやる意味何もないじゃん。

ＬＥＤのクリスマスイルミネーションなんて、電気代なんてたかが知れている。
毎年捨てる門松のがコストパフォーマンスは悪い。

ちょっと考えればわかること。年寄り中心に事を運んだから、門松でしょう。
ほとんど存在感もなく、知らないうちに片付けられていた。

クリスチャンでもないのにX'masなんておかしい、って意見した貴方。
子供のころプレゼントもらわなかった？ケーキたべなかった？
その時、冷めてクリスチャンでもないのに・・・って思ってたとしたら、
すごく可愛げのない人格だよ。

[476: 匿名さん]

電気代の年間８００万円削減分は、管理組合口座にキャッシュプールされ、加えて複利で運用され、将来の修繕に当てられるのでは？
結果として将来の一戸当たりの管理費、修繕積立金の上昇が回避されます。

長い目でみた場合、我々住民とマンション資産維持のために経済的メリットであるとも考えられれます。
門松やツリーの話とは別に、役員の方々の議論とご判断があったのではないでしょうか。

ただ経済的メリットだけを求めて、子供ルームやラウンジの照明を消してしまうのもどうかと思います。

当初の共用部の雰囲気を損なわず、一方で将来のためにも、今削る費用は他にあるかもしれないので、組合の収支報告書をよく見てみませんか。

[477: 匿名さん]

一度、内部の電気なんてすべて消して、ケチケチ生活と優雅な暮らしとどちらを選ぶかやってみたら。

[478: マンション住民さん]

でも、遅い時間に子供遊ばせているのはほんの一部ですよね。

[479: マンション住民さん]

今は　暗くなるのも早いからかもしれませんが、こんなに遅い時間まで…幼稚園の服のまま…の子供が遊んでいて、親御さんはおしゃべりしてて…と思うこともしばしばです。思うだけです。批判ではありません。

[480: 〜]

電球をすべて白熱灯に替えたら？
電気代の年間８００万円が高いか、安いか？
３００世帯で割ったら、一戸当たり2.67万円→月額約２１００円
最初の計画がどうなっていたか、清水建設に聞きたいですね。

[481: マンション住民さん]

賛成です

[482: 匿名さん]

ついに出ましたね。まずは、高層タワーからですな。

http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/wdkensaku.cgi?KKK=JJ%5Fspecial...

[483: 匿名さん]

＞４８０

修正：白熱灯　→　白熱灯の蛍光灯ライト、に変えたらと言いたかった。

[484: マンション住民さん]

>482さん

アクアコーストは、まずは14階部分から。
タワーは後回しでしょう。

実際に工事現場もそのような感じです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46596/

ここの102〜106番あたりの書き込みに詳しいですな。

[485: 匿名]

ビーチテラスのあちこちで電気が消えたり、ソファが移動したりするのを見るたびに、モデルルーム時のゴージャスな雰囲気とは裏腹に、スラム化していくようなよどんだ貧しさを感じるのは私だけでしょうか。

不景気だから多少の節約はわかりますが、どなたかが書いたように白熱灯を白熱灯型の蛍光灯に付け替えたらかなりコストは軽減できると思います。

中庭が、貧しさの象徴ばかり目に入るエリアにしているのは誰でしょう？スラム化反対！！

−どうも子育て家庭を面白く思っていないで、狙い撃ちしたような動きが目に付きますね。ある意味、エゴイストですね。

[486: マンション住民さん]

>スラム化していくようなよどんだ貧しさを感じるのは私だけでしょうか

あなただけです(苦笑
『スラム化』なんて、そんな大げさな。


>どうも子育て家庭を面白く思っていないで、狙い撃ちしたような動きが目に付きますね

今度は妄想ですか…。

同じマンションの住民でしょう？
掲示板で煽るだけでなく、現実社会でもしっかり声を上げていきましょうよ。

先日、エントランスを歩いてたら理事の方に『節電に関して意見を聞かせてください』と声をかけられて(理事の方とは面識がないのですが、住人の一般的な意見を聞きたかったそうです)、電球型蛍光灯orLED照明の導入に関して意見してみました。理事の方も、電球タイプの変更は考えているようでしたが、その為のコストを気にしていました。
たしかに、ひとことで『電球型の蛍光灯』といっても一つ1000円ほどしますよね。
また中庭のスポットライトのような照明器具は、物理的に電球タイプの変更が無理なものもあって、それは器具の改造工事も考えなければならないし…。

その理事の方は『省エネタイプの電球に変えたいが、その為の費用について住民全体の合意を得るのが難しいのが頭の痛いところです』といった趣旨のことを言っていました。

まさしくその通りだと、私も思ってます。
きっと485さんの様な人は、結局どちらも反対するんだろうな…。

[487: 匿名さん]

＞きっと485さんの様な人は、結局どちらも反対するんだろうな…。

妄想ですか。

[488: マンション住民さん]

私は、今の電気代や管理費について三井の方に聞いてみたいです。
確かに電気代800万円と言われると高いし、環境のことだって気になるし。

今の時代にそんな環境に悪い設備。管理費を圧迫している電気代。初めから省エネタイプのものにしてくれればよかったのに。

[489: 匿名さん]

真剣にエコを実践しようという覚悟があれば、屋根の全体に太陽光発電の機器を設置するべき。初期投資がかかるが、この先何十年を考えると、電気代800万円はかからなくなる。

「エコ」と大上段から論ずるならば、それくらいの覚悟が欲しい。投資対効果ではなくて、C**を排出させない電力であれば太陽光発電にぴったりな屋上でしょう。各戸あたり10万も出せば、出来るんじゃないか！！

[490: 匿名]

年間８００万ばかりが一人歩きしているが、一世帯辺りで換算したら月間２０００円ちょっとだって。その金額は決して大きくないでしょう。だから、これは経済的な問題ではないのです。

[491: 匿名さん]

>490

大いに賛成！！

[492: マンション住民さん]

駐車場出口付近、強烈な嫌なにおいしますよね
サニーの近隣の方々、大丈夫なんでしょうか・・・

[493: マンション住民さん]

今さっき前を通りましたが凄い悪臭です。
管理人さんにも言いましたが、確認しますと。

駐輪場と駐車場出入り口の間の植え込みにあるパイプからではないかと
個人的には思いますが、あれは何の排気口かな・・・

[494: 住民さんＡ]

そうそう臭いときありますよね〜

そういえばこちらのマンション専用のぷららの掲示板ってあるのですか？

[495: 匿名さん]

駐車場の出口近辺に年がら年中路上駐車している欧州製濃緑色のワゴン。
超ジャマ。いい加減にして欲しい。

[496: 匿名さん]

路上駐車で常連の方がいらっしゃいますね。
シルバーのホンダ車も毎日みます。

こまったものです

[497: 匿名さん]

>495

ＶＷでしょ。今朝もいましたね。
保管法違反で通告したら、確実に多額な罰金となります。
あれ、駐車場に入れるのが面倒なのではなくて、駐車場を借りてないのでは？？？

[498: マンション住民さん]

あのクルマは夜間に路上駐車。昼間は居ないですよね。
たぶん、駐車場を持ってないでしょう。

まずは
①管理人に『住人が路上駐車していて、駐車場からのクルマの出し入れのジャマになってる』とマンション内に注意喚起してもらう。

②それでも路上駐車をやめなければ、警察に通知する。

としてみますか。

持ち主(女性でしたが)がこれを見て、路上駐車をやめればいいんですけど…

[499: 匿名さん]

あの１台の為に、ビーチテラスの住民が皆マナーが悪いと思われたら嫌ですね。

[500: 住民さんＡ]

↑たしかに。

とりあえずは、この掲示板をプリントアウトして、あのクルマのフロントガラスとワイパーの間に挟んで、それとなく知らせてみますか。