幕張ビーチテラスPart5

[入居済み住民さん]

議論が本質的になってきたので続けましょう。

[343: マンション住民さん]

339さん
我が家の売買契約書を見てみました。収入印紙は紙ではなく押印でした。

[344: 住民さんＡ]

打瀬中学の南側の空き地で動きがありそうですね。

http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50830560.html

やはり商業施設のようですね。
であれば、最初からGSはあちらに持っていけばよかったのに・・・

>条件にあった土地販売ができなかったもようで,このH3-H4街区を居住区にするかわりに
>SH2街区を商業地域としたのだ.

>ここの SH2街区の一部には450戸の高齢者向け高層住宅が立つのではないかという噂もある

ありゃりゃ。
『ベイタウン最終分譲』じゃなかったんだっけｗ

企業庁の解体に向けて、残りの用地の処理が加速しそうですね。

[345: 344]

"企業庁""ベイタウン""用地"でググッたらもうひとつ出てきました。

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_makusei/nyusatu/200407nyusatu.html

線路側の土地。
消防署の向かいの、以前ブエナのモデルルームがあった場所ですね。
医療・老人福祉関係の施設になるようです。

>幕張新都心住宅地区（ベイタウン）公益施設用地の一般競争入札について

>譲受人が建設できる施設は、医療法に定める病院、介護保険法に定める介護保険施設
>又は老人福祉法に定める老人福祉施設若しくはこれらの施設を組み合わせた施設のみ
>とします

『譲渡後3年以内の開業』となってますので、2011年夏頃の開業ですね。

[346: 入居済みさん]

三井のベイタウンでの「最終結論」ってここの事じゃないの？

https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential...

何かだまされた感じです。

今度はどう言うキャッチをつかうのでしょうかね？？（タワーＭＳ名にシータワーも使えないし・・・）

[347: 344]

345さん

>何かだまされた感じです。

ほんとうですよね（苦笑
三井のリハウスのスタッフが、あの土地を随分詳しく説明してた理由がわかりました(苦笑
年度内着工、11年度末完工・・・ということなので、販売開始は来夏以降でしょうか・・・随分先ですね

http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50866897.html
こちらにも地図つきででてます。
SH2の南側は商業施設・・・ってことは、交差点近辺の角地は商業地でミラリオ側にタワーが建つのでしょうか。そうなると海に面する・・・というよりは終末処理場に面する・・・って恰好ですかね。


いずれにせよ、あの部分に33階のタワーができるとは・・・景観も随分変ります。

『ザ・タワー海浜幕張』なんていう名前にるんですかねー(笑

[348: 匿名さん]

ＳＨ２街区の北側ってどちらを指すのでしょうかね？土地の形から見れば、ミラリオ側上半分なのでしようが、向きからすると打中側左半分を北側だと思うのですが・・・。

[349: 入居済みさん]

348さん

>土地の形から見れば、ミラリオ側上半分なのでしようが、向きからすると打中側左半分
>を北側だと思うのですが・・・。


そうですね。
どちらになるんでしょうか・・・

常識的に考えるとSH2の敷地を、中学校の海側の道路を延長した線で分割したミラリオ側の半分になるんですかねー。

既に出来上がってる計画ではありますけど、中学校に高層マンションが覆いかぶさるような状況はどうなんでしょうか。

それにプールとかが覗き見出来るような位置にマンションが出来ることに違和感がありますね・・・まだ幼いですが娘がいるので、この点が一番気になります。(小学校はわざわざ体育館の上にプールを設置するなどの工夫をして守ってくれてるので・・・）

[350: 匿名さん]

>> 345さん

5月30日に行われた一般競争入札の結果、誠仁会みはま病院に決まりました。

泌尿器科と人工透析の専門病院になります。

5階建て・病床数50床・人工透析120台・2011年7月開院予定。

[351: 住民さんＡ]

先週末にマリンフォートにパトカー３台に覆面パトカー２台バイク１台きていてＱＱ車も来ていたので驚きました、なんだったんだろう？？

[352: 住人]

リハウスでパークの3階が売りに出てますね。

5280マンだそうです。

うーん。強気（笑

[353: 入居済みさん]

>>351

マリンフォートの１９階から、女子中学生が転落事故したそうです。
美浜区の・・までしか分からず、（しかし１９階のあるマンションも少なく）どこなんだろうと思ってましたが。。、
ご自分の住んでるマンションではないとの事で。
住民の方は困るでしょうね。

住民じゃない人が入り込む。
その辺のセキュリティは万全にして欲しいものです。

[354: 入居済みさん]

自　　☆　殺・・って入力したのに・・。
転落事故になってる。

[355: 入居済みさん]

>>353
どうしてマンション名出すかな・・・

本当にビーチの方ですか？残念です。
「住民の方はお困りでしょうね・・」と
思われるのなら、不特定多数が見るこの掲示板にマンション名を特定して
乗せられる事も「お困り」になるでしょうね。

削除依頼をご自分で出されることを強く望みます。

[356: 入居済みさん]

あのですね。
ビーチ意外のマンションでは、回覧が回っているそうですよ。
事実は事実として載せてもいいでしょう。
知らぬはビーチばかりなり

[357: 打瀬住人]

確かに！355さんの感覚が正しいと思います。知らぬはひやわたしのマンションも回覧なんて回ってないし…ベイタウンには各マンションの掲示板覧住人なら…こんな書き込しないでしょ…。

[358: 打瀬住人]

確かに！
>>355さんの感覚が正しいと思います。『知らぬはビーチばかり…』ってあったけど…そんな事ないですよー。わたしのマンションも回覧なんて回ってないし(そもそも…ベイタウンには各マンションの掲示板はあっても回覧って文化無いですよ)

打瀬の住人で
>>353や>>356の様な書き込みする方がいるのは…とても残念です。自分で自分達の住むこの素敵な街ベイタウンのイメージ下げてしまってる事に…気付いて欲しいなぁ。

[359: 入居済みさん]

ほんとにここは他人を思いやる気持ちを持っている人が少なくて、自分勝手な方が多い。子供を見れば一目瞭然！！

[360: 匿名さん]

>>359さん
どんなお子様に出会ったのでしょう…
私の近辺の子供達はエレベーターでも礼儀正しいし挨拶も出来てますが…

[361: ココ]

ホイっ動画あったよ。
ttp://club-cc.com/?50

[362: 匿名さん]

住民ではなく恐縮なのですが、純粋に質問をさせてください。
私は海浜幕張の物件にかなり興味があるのですが、老後借地権
が切れた際に住まいがどうなってしまうのかが不安なのです。
（その時までに別のマンションを買う資金を貯めねばならないのか等）
現在お住まいの方はどのように考えていらっしゃるのか教えていただけ
ませんでしょうか。

[363: 住人]

ベイタウンの多くは"普通借地権"ですので"定期借地権"と違い、期限が来たら追い出されるわけではありません。

http://www.1wak-wak.com/mansion/archives/2006/03/post_391.html
普通借地権とは　平成4年8月日に施行された新借地借家法で改正された借地権の一つで、契約更新のない「定期借地権」に対して、賃貸借契約の期限がきても、地主の側に土地を返してもらう正当の事由がなければ、借地人が望む限り自動的に借地契約は更新される。借地権の存続期間を当初30年とし、更新すると第1回目のみ20年、更新2回目以降は10年とする。また、契約終了時に、地主に建物の買い取りを請求することもできる。

ですので基本的に半永久的に住むことができます。

ワタシの場合ですと、20-30年先の話だと『うーんどうしよう』と悩む対象になりえますが、50年/60年先・・・というと、悩んでも仕方が無い。って感じですね。

5-10年先の比較的近い将来と10-20年先の中期的な将来のライフスタイルを想像して、その中でいろいろ決めていけばいいのかと思ってます。

あと、土地を所有してませんので固定資産税が安くなる。っていうメリットもありますね。

[364: ３６２]

＞３６３
レスありがとうございます。
マンションに居住する形態としては理想的ですね。
今後前向きに検討していきたいと思います。

[365: 匿名さん]

住まいの環境はとても素晴らしいと思うのですが…ベイタウンの中の学校って如何でしょうか…？

[366: 匿名さん]

打瀬中は、教育環境としては、あまり適切ではないのかも。
生徒数に対して学校が狭すぎる。

生徒数の増加にあわせて校舎を増築しているけれど、そのたびに校庭が潰されている。
放課後の部活動も、グラウンドを利用できず校舎の脇に追いやられている。

市が発表している年齢別人口統計をみると、今後2015年ごろまで生徒数は増加し続けるはず。
でも、市は２校目の中学校の建設計画を取りやめているので、この状況は今後も悪化し続けるハズ。

[367: マンション住民さん]

産婦人科に通われている方、どこの病院に通われていますか？

近く（検見川浜駅）の高根産婦人科にするか、
電車で乗換えを２回しなくてはいけない稲毛駅の稲毛バースクリニックにするか迷っています。

他にいい病院があればそこも検討したいと思っております。

[368: 打中]

確かに生徒数は多いけど大丈夫だよ。ベイタウンの中の三つの小学校半数は…今…みな私立受験してるし…私立なみの生徒数で良いじゃん運動会も迫力あるよ。

ただ…立派な校舎や学力の高い打中生に似合う先生が居ないと思う。

先生の指導力や人間性について物足りなさをかんじる。まぁ…公立だから…魅力的な先を期待するのは無理な話と思うけど…それにしても今ひとつ…子供達のレベルにあっていないし…力を十分に引き出せていないと思う。

杉並の和田中の様な民間の息のかかったバランスのとれた人間的に魅力のある先生が…もっともっといるといいのにね。

部活の種類も増やして欲しい。足りないよ。先生達は一部しかやる気ないんだもん。部活って先生は面倒なのかな…生徒達がさまよってるとおもう。生徒に任せてるって言う先生もいるけどさ…それじゃ強くならないし…やっぱ辞めてくよ。
前向きにやる気のある打中生は沢山いるから…うまく導いてほしい。校舎と子供達は私立なみにりっぱなんだから…

打中もっともっと輝けるはず…

[369: 匿名さん]

教師をそこまで身勝手に評論できる>>368が恐ろしい。
モンスター呼ばわりされているかもよ。

[370: う〜ん…]

でも…現実そうですよ。
>>368さんに同感！

>>369さんは…もしかして学校の先生？

この街の親は…沢山の要求がある方が多いし(でも皆さん賢いから学校に言ったりしませんよ)また… より良い環境を!って思う目の肥えた方が沢山いらっしゃるから…ね。

先生方もやりずらいと思います。

[371: ご近所さん]

>>368=>>370 自演自賛ごくろうさま。
この街の親は→どこの街だって大差ありません。
所詮千葉県民、埋め立て地に住んでセレブ気取り？
学校の文句を言う前に、自分の姿勢を直すほうが先ですよ。
いつの時代から子育ては学校任せになったんですかねぇ。

[372: 住民さんＡ]

>所詮千葉県民、埋め立て地に住んでセレブ気取り？

久しぶりに、こういう発言を見ましたが…ステレオタイプの嫌味というか。
もうちょっと建設的に行きましょう。

口も出すが、先生たちと協力して知恵も出せば汗もながす。
そんな地域でありたいですね。

[373: 匿名さん]

はい。

>>住民さんＡ さんの 大人の意見に心優しくなりました。

たしかに…
学校と子供達とそれをとりまく環境(親)と…

皆がお互いを認め協力し助け合い育ちあう地域でありたいです。

[374: 匿名さん]

また自作自演してる。

[375: 匿名さん]

の周りの蠅がたかる

[376: 匿名さん]

>>374と >>375は…

ベイタウンにお住まいではない方の様ですね(^^)

[377: トライアスロン]

日曜日、幕張の浜で行われたトライアスロン大会。皆さん行かれましたか？お部屋から見ていた方もいらっしゃるかな？

雨の中…打瀬中学校ボランティアの沢山の子供達が…ずぶ濡れになりながら元気な声を出し会って笑顔で頑張ってましたね。

風邪ひかなかったかなぁ

今年は小学生のちびっこボランティアもいたとか？？素敵なイベントでした蕙

トライアスロンの選手の方々もお疲れさまでした蕙

[378: 近所をよく知る人]

打中の先生に同情します・・・

[379: 匿名さん]

子供にも同情しますね。
学校運営に口出す親を見て、先生を見下すようになるんでしょうね。

[380: 匿名さん]

ほぅ〜

[381: 匿名さん]

>>378>>379

[382: 366]

366です。

打瀬中について、368さんは、「生徒数は多いけど大丈夫」をおっしゃっていますが、
たしかに現状を見る限りでは、さほど学校運営に支障が出ていないように見えますね。

しかし、この地域に住む子供たちは、特定の年齢層に集中しています。
特に多いのが、現在の８歳〜９歳児の世代です。
彼らが中学校に進学したら、一体どうなるか、想像してください。

もしも、近隣の学校との学区調整が行われれず、私学への進学率も現状と変わらなかったとしたら
打瀬中の生徒数は現状の４割増になってしまうようです。
（現状でさえ、あまり余裕のない状態なのに・・・）
今後４年間でSH2・M9・H7街区の分譲も始まるので、生徒数はもっと多くなるハズです。

・参考：美浜区の年齢別人口データ(平成20年3月31日時点・MS-Excel形式）
http://www.city.chiba.jp/kikakuchosei/tokei/contents/jinkou/nenrei/06_...

今のうちから手を打っておかないと、子供たちの教育環境を守ることができなくなります。
・既存の打瀬中の増改築だけで、本当に対応できるのか？
・打瀬第２中の建設は出来ないのか？
・学区の調整が必要だとしたら、どの街区の子供たちが、どの中学校に通うことになるのか？

[383: 住民さんＡ]

学区調整の可能性が高いかと思います。

現に小学校に関しては、2年ほど前に入居を開始した東角の地区は検見川浜エリアの小学校に学区が調整される動きがあるようですので、同様な動きとなるのではないでしょうか。

世間では少子化が叫ばれてますが、打瀬の人口ピラミッドは昭和40-50年代のそれと同じで子供たちが多く、世間的な感覚とはちょっと違いますよね。

[384: 匿名さん]

日本一子供の人口密度が多い地域らしいですよね。

嬉しい事だから…大切に考えてあげなきゃですね…。

[385: 匿名さん]

既存の学校にプレハブを増設すればいいんじゃないですか？企業主導の一時的な人口増加のために新しい学校を作るなんて税金の無駄。それでなくても千葉市の財政は火の車なのに。

[386: 匿名さん]

>>385
地元の方？
ベイタウンのマンション建設は、「企業主導」ではなく、「企業庁（千葉県）主導」。
県が責任をもって、市と調整すべき問題。

[387: 匿名さん]

プレハブで十分でしょ

[388: 匿名さん]

>>385　と　>>387　は…おそらくベイタウン以外にお住まいの方のようですね！

私達は…この街すべてをひっくるめて価値を感じマンションを購入し住んでいるので、子供達のためにも…プレハブという発想は出ませんよね。

企業庁(県)に責任感じて考えて欲しいですよね…

[389: 匿名さん]

何をやっても赤字メーカーの企業庁。頭の弱い小役人ばかり。

[390: マンション住民さん]

↑まぁ非難するのは簡単ですけどね・・・（苦笑

GS隣接に建設中の公園。
ものすごい勢いで芝生が敷かれましたね。
人海戦術でしたが、たまたま休みでしたので作業に見入ってしまいました。

完成が待ち遠しいですね！

[391: 入居済みさん]

ベランダでシャボン玉ってどう思われますか？
ときどきどこかでしているようで、風でうちのベランダにも入ってきます。
なんか、べてべたしそうでいやだな・・・
洗濯物についたらいやだな・・・
そこのお宅のお母さんはどう思って子どもにさせているのでしょう？
それとも私が気にしすぎ？

[392: 匿名さん]

うん。

[393: マンション住民さん]

シャボン玉程度は大目に見ていただきたいです。

海からの潮の影響の方が私は気になります。

あまり気になるようであれば、室内に干した方が良いのでは。

程度がわからないので、もしかしたら度が超えているのかもしれませんが。

[394: 匿名さん]

しゃぼん玉は私も迷惑です！！ 公園でするべきでは？？

[395: マンション住民さん]

皆さんに質問があります。

サニー側に住んでいるのですが、廊下側の網戸の掃除をどうしたらいいか
苦慮しています。
なにかいい方法ないですか？

防犯用のサッシが邪魔で、困っています。

[396: マンション住民さん]

シャボン玉が気になるって・・それは心狭すぎませんか？
戸建だってお隣からシャボン玉くらい流れてくるでしょうに・・・。
確かに直接触ればベタベタするけれど、すぐに消えてなくなるものですし、よっぽど至近距離で大量に吹かない限り気になりますか？
潮風の方がよっぽどベタベタしますよ〜〜。
どこかでシャボン玉やってるな〜きれいだな〜懐かしいな〜くらいの気持ちになりませんか？

[397: マンション住民さん]

今朝も遭遇してビックリしましたが、駐車場から結構なスピード(20kmくらい)で歩道まで一気に飛び出るクルマが結構います。

駐車場や、ゴミ捨て場の柱の影、ゴミ捨て場に通じる自動ドア、歩道。などなど。
見通しが悪いところが多々あり、人が不意に出てきたら絶対事故を起こすスピードです。
それも小学校の通学時間にです・・・。

先日も駐車場で接触事故があったばかりなのに・・・なんで、あんな運転をする人が居るのか不思議でなりません。

今度、同じような運転を見かけたら、管理人を通じて注意してもらおうと思います。

[398: 匿名さん]

398さん
あなたは、公道を制限速度以下でいつも走っているんですか？
危ないのは事実だけど、いちいち車種や運転手まで曝け出すのは感心しませんね

[399: 住民さんＡ]

＞あなたは、公道を制限速度以下でいつも走っているんですか？

その子供っぽい突っ込みはさておき・・・(苦笑

『危ないよね』っていう注意喚起の意味では貴重ですよね。

あきらかに危険が予知できるような場所(駐車場)で、一時停止もしないで突っ込んでくる車をみかけると、常識を疑ってしまうことはあります＠ビーチ。

ちなみに私は398さんとは別人ですが、制限速度とほぼ同じ速度で走るようにしてますよ・・・って普通は違うの??

[400: マンション住民さん]

シャボン玉がどうのこうのなど程度の低い事で盛り上がってるから398みたいのが登場してくる。

[401: 住民さんＥ]

まあまあ　そんな熱くならずに。


それにしても、今日はいつもよりだいぶ涼しいですねぇ♪

[402: 打瀬]

今日は暑いですね〜！今作ってる公園に…噴水とかできたら…ちびっこ達が水遊び出来ていいですよね

ビーチの住人の年齢層は…比較的に 若い方が多いのかしら？ねっ…

[403: マンション住民さん]

どのくらいが若いかは分かりませんが、子育て世代が大半なことは確かですよね。
でも、子育て世代の中では比較的高齢な方が多いかなと思いますが。

公園すべり台がありましたね。同じく高齢子育て世代の私には、遊具ができてうれしいです。

[404: マンション住民さん]

昨晩、海浜公園の東端の方で火事がありましたね・・・。

夜空にモクモク煙が上がり炎も見えました。
消防車（８台くらい？)が到着した後は、あっという間に鎮火したようですが・・・。

普段は火の気が無いところですから、BBQや花火(どちらも禁止ですけど)や不審火の可能性があるんでしょうね。。。

どなたか原因・顛末をご存知の方。お知らせください。

[405: マンション住民さん]

仕事帰り海浜公園歩いていたらＢＢＱやってもこもこと煙出しながら若者が騒いでました。子供と手持ち花火やっているだけで警備員に注意されたのにどういうことかしら？？

[406: マンション住民さん]

宅配クリーニングでよい所を教えていただきたいのですが。子供が小さい上、共働きなので、夜や土日などに大きい物など自宅ドアまで定期引き取りしているところがありがたいのですがありますか。

[407: マンション住民さん]

>406さん
我が家は利用してませんが・・・24時間宅配ポストの受け取り側のところに、宅配クリーニングの業者が書かれた張り紙があったような気がします。ご覧になられてはいかがですか？

[408: 匿名さん]

＞４０５

弱そうなのには注意するが逆ギレされそうなのには何にも言わない。
どこでも一緒。

[409: 匿名さん]

＞４０６さん

「アートクリーニング」ここのＭＳでも利用している人もいますよ。（水、土が集配日）
　ちなみに我が家もそうですが。
　評判は以前、幕張辞典に出ていたような・・・。

[410: 匿名さん]

海浜打瀬小の運動会練習始まりましたね

[411: マンション住民さん]

ここって、マンションに関する掲示板ですよね？
近頃まったく関係ない書き込みばかり。

総会に行く間がないのですが、一階の壁の修繕は震度３でひびが入ったからと言われているらしく。
駐輪場も、ゴミ置き場も、床（？）塗っていますよね。
真剣に心配なんですけど。

[412: マンション住民さん]

↑
そうですかぁ??
最近の話題も、ちゃんとマンションに関係のある書き込みですけど(苦笑

何を知りたいのかは知りませんが、ちゃんと総会に出席すればいかがですか???
ご夫婦でしたら、どちらかの予定をやりくりすれば、よほどのことが無い限り総会にも出席できるますよね(苦笑

>一階の壁の修繕は震度３でひびが入ったから

あれ??
私は出席しましたが、こんなこと話題になりましたっけ??
まぁ、品質に関する懸念は話題になってましたが・・・

[413: マンション住民さん]

忙しくて出られないと書いているではないですか。
（休日も仕事でした）

出席した人から聞かせてもらいましたので、裏話かもしれません。

どうも、ビーチの人は肝心な事は話題にしないのですね。
どうでもいい内容は言い合いになっているのに。

[414: マンション住民bay]

近頃は平和な気分で暮らしてます。

管理組合だけ、閑で張り切りすぎているおじさんが一人ひるみたいですね。
ちょっと芝生に入っただけの子供を怒ってました。
老人＊＊が始まった人は、理事の対象から外してほしいですね。
年齢制限を設けたらいかがでしょうか。

それから、世帯も幅広いタイプの理事がいた方がいいですね。
意見が偏らなくてすみますから。

[415: マンション住民さん]

お仕事で忙しいのはしかたのないことですが、総会の日程は前々から決まっているので、ご夫婦でやりくりして、次回はぜひご出席ください。外壁のヒビとか床を塗り替えるとか・・おバカな私には分かりませんので、是非に有識者の方が出てしっかり意見していただきたいものです。

ご年配の方の静かに暮したいであろう気持ちは分かりますが、ベランダでプール禁止とか、確かに偏った意見だな〜と感じます。この夏どれだけベランダにプールが出ていたか…せっかくの３メートルバルコニーですから、昼間のプールくらい許してほしいのが本音です。

芝生の件も、今は生育中なので入ってはいけないのでしょうか？公園の芝生は踏んでも平気ですよね。子育て中の私としては、花壇に入ったり木を折ったりはもちろん禁止、ボール遊びや自転車一輪車も禁止、芝生で転がったりするくらいはＯＫかな・・。

[416: マンション住民さん]

確かにそうですよね。

総会では『(住民には)いろいろな職業の方がいらっしゃるでしょうから、専門的な知識を出しあって、よりよい住環境を維持していきましょう』といった趣旨の呼びかけが管理組合の理事の方からありました。

確かにそうですよね。
建設業界の方もいれば、法律・税務のプロの方もいらっしゃるでしょうし。

マンションで生活するうえで想像できる、大抵の問題には対応できるでしょう。

私も同じコミュニティーで暮らす者として、微力ながら貢献できれば…と思ってます。

[417: 住民]

芝生に入ると怒鳴る老人は、知ってます。実名は出せませんが、ちょっと有名人ですよね。悪い意味で。

いつも警察官にでもなったかのような顔つきでマンション内をじろじろ見回っています。

早く勘違いを気づかせて、大人しくさせてもらいたいものです。

道で遊んでいたのが、ちょっと足を踏み込んだだけで、すごく怒られたと子供達から聞きました。

はっきりいってやりすぎ、「理事」の肩書き振り回しすぎです。リコールしたら？

[418: マンション住民さん]

でも　子供野放し主婦の横柄さには　あきれることが多い…　早く前の公園がOPENして、そっちで遊んでほしいです。

[419: マンション住民bay]

＞でも　子供野放し主婦の横柄さには　あきれることが多い…

子育ての経験アル？
そんなものだよ。

[420: 打瀬マン]

失礼します。

>413さんや
>414さんや…
なかなか感情的な方がいらっしゃるマンションなのですね…なんか…怖いな

常識の範囲内で、お互いの気持ちになって考えて受けとめたら…いいのにね

[421: 住民さんＡ]

駐車場のＥＶの中に張り紙で駐車場内での事故の件について二度と子供にけがをさせないよう・・とありました、それほどの事故だったのでしょうか。それはそれとして子供も多いですし車の運転中は本当に細心の注意を払いたいものです。

[422: マンション住民]

弱者が優先されるのは世の常。

高齢者が多ければ、高齢者に配慮したルールになる。
子供が多ければ、子供に配慮したルールになる。

ビーチは子供が非常に多いマンション。
こどもを排除するようなルールつくりはナンセンスですね。
高齢者になった時に、今の子供たちに排除されかねない。

[423: 入居済みさん]

多い子どもはもちろんですが、　少ない高齢者も　弱者。　私は　高齢者の範疇の年代ではありませんが、414・417さんのような表現をされる方の品性を疑います。これが、幼い“子の親”かと思うと…ぞっとします

[424: マンション住民]

>423
何故？

[425: マンション住民さん]

>424さん

423さんがおっしゃりたいのは、

『自分と合わない意見・行動を受け入れない(かつ攻撃する）』

様な書き込みを"品性を疑う"と書かれているのでしょう。
それには私も同意。

とは言うものの、ここも所詮は集合住宅。
いろんな意見の人が住んでいるわけで・・・多様性を受け入れつつ、建設的な意見を交わせるようにしたいですよね。

[426: 住民]

いろいろな年代の方が住んでいますね。

[427: 住民さん]

これまでの話を聞いていると、

「芝生に入ると怒鳴る老人」

こそが、

『自分と合わない意見・行動を受け入れない(かつ攻撃する）』

の典型ですね。


かつての職で多少それなりの地位だったのでしょうか。

でも、そういう習慣を持ち込まれると、

はっきり言って周囲は迷惑しますね。


空気の読めない人なのでは？

[428: 匿名]

悪いことをして怒られるのはあたりまえではないですか？
ご老人は耳が遠くて声が大きくなることが多いので、
注意する＝怒鳴ると聞こえるのかもしれませんし。
ちょっとくらいは大目に見てほしいというのは確かにありますが
どこまでがちょっとくらいなのかという線引きもやはり人それぞれ。
「空気が読めない」はやや言い過ぎかと。
ビーチテラスは子育て世帯も多いですが、シニアの方も結構いらっしゃいます。
長老がしかってくれないとなかなか同年代では注意もしにくいので
私はむしろありがたいと思っています。
うちの子も落ち着きがないのできっとそのうち怒られると思いますが。
お互いに目くじら立てすぎずにやっていけたらと願っています。

[429: マンション住民さん ベイ]

私も428さんに同感です。
親もその周囲もうまく注意し合えないから、子供たちが、敷いてある小石を積んだり、ばらまいたり…挙句の果てはベイ１階エレベータのところのガラスを割ったり…になるわけですから…。こどもたちも　親だけでなくいろいろな方から叱られるべきだと思います。　親御さんたちも叱られてみたら？

[430: 住民さん]

>親御さんたちも叱られてみたら？

こういう”不遜”な発想を持っているから、自分以外の世代と対等に付き合えないんだろうなあ。
会社でちやほやされていたから、普段の暮らしでも他人を上から見て、自分には服従すると勘違いしている。

年を取ると「自分は正しい」って絶対に譲らなくなる人が多くなる。

リタイヤしたのは、そろそろ頭も固まって使えないからでしょう。それを自覚されて、現役の若者の指導を受け入れることも必要。

[431: マンション住民さん]

私も子育て世代なので、中庭もある程度は子供が自由にできるようになればいいな〜と望んでいますが、それと決まりを守ることは別。

芝生に入っちゃダメという決まりがあるのですから、ダメなことをしたら、ガツンと叱ってくれていいと思います。
決して甘やかしているつもりはありませんが、親が言っても聞かなくなっていますから、悪いことすると怖いおじさんにガツンと怒られるっていいと思います。

頭が固くなっているとか、・・・うちの親を見ても感じることではありますが、意味不明に怖いおじさんがいても子供にはいいと思いますよ。
それに、マンションを大事にしたいという気持は私も同じです。同じ子供を持つ親としても他の子を見て、え〜と思うこともありますし。できるだけきれいに大事にしましょう。
そして自分は反対でも、マンションでの決まり事は守りましょう。

[432: マンション住民さん]

431さんのような若いママもいらっしゃるんだなぁ…と　ホッとしました。というか、ホントはこういう方々の方が多いんですよね…。ただ　こ〜いうところに登場されないだけで…。

[433: マンション住民さん]

芝生に入ったら、普通に注意すればいい。
別にガツンとしかる必要はない。

わけのわからないことを言う老人は困る。
巡り合いたくないですね。

世の中を動かしている現役世代にまかせるところは、まかせてもらいたい。

リタイア後の暇にあかせて、力を注ぎまくるのは、バランス感覚に意見につながると思う。

[434: 中間世代]

まぁ、いま若い人もいずれは年をとるわけですし・・・。

同じ屋根の下。というか建物に住んでるんですから、世代間で争うのは悲しいですよね。

それぞれができることを頑張ればいいのではないでしょうか。

仲良くやりましょう。

[435: マンション住民さん]

ここでは、注意するのが良い・悪いの意見が出ていますが、違う視点での意見も加えさせてください。　

中庭で子供が遊ぶのは賛成ですが、芝生や植物を管理するのに私達の管理費からでているのを知っていますか？

それも月に数十万単位で費用が掛かるそうです。

以前にその厳しく指摘する年配の方とお話しましたが、ガミガミ言うのは管理費を無駄に使用したくないという思いからの行動だそうです。

私もちょっとうるさいな程度に思っていたのですが、そのような考えもあるのだなと感心しました。

芝生に入って子供達遊んでいいよと思っていた私ですが、それを聞いてから少し考え方が変わりました。

現在はなるべくマンションの外で遊べよに変わりました。

[436: マンション住民さん]

＞ガミガミ言うのは管理費を無駄に使用したくないという思いからの行動だそうです。

最悪ですね。
ガミガミ言う、という手段が最低。
管理費を払っても、不愉快な気分にならない方がいい。

子供は中庭でも公園でもどちらでも、のびのび遊べばいい。
芝生がいたんだら、有志で手入れを募るのも手段。

偉そうにガミガミ言う行為は、社会的に最低です。
正当化するだけの理由に充分さがまったく感じられません。
屁理屈です。

あんたと違う考えの人間もいるのだから、少し静かにしてろ！

[437: マンション住民さん]

>現在はなるべくマンションの外で遊べよに変わりました。

子供のいる家庭も管理費を払っています。
貴方にそのようなことを言われる筋合いはありません。
貴方が中庭が目に入らない、外に出て行けよ。

ルールを運用に合わせて、「芝生へ入らない」から「芝生へなるべく入らない」とか、
芽を吹く時期だけ立ち入り禁止に限定すればいい。
赤ちゃんが芝生をはいはいしている姿は可愛らしい。

管理費を払っているのだから、外壁に守られた安全な区域の使用を偏った志向で、干渉されるのは不公平です。

キッズルームだって、安心して子供達が待ち合わせして宿題したり、おしゃべりしたり。
もともとのソファもフロント横でほとんど使われてないんだから、基に戻せばいい。

[438: マンション住民さん]

うちの子がその”ガミガミ親父”から怒鳴られたときは、別に＜芝生で走り回っていた＞わけではなくて、＜舗道を少し踏み外した＞だけで、「芝生へ入っちゃいかん！」となったみたいです。

そこまでくると、ちょっと神経質過ぎるというか、異常ですよね。何様という感じです。芝生を導入した功罪を改めて考えてみたくなります。果たして、暮らしている人々が、そんなに神経質に芝生を扱わなくてはいけなくなる為に導入したのでしょうか。おそらく違うでしょう。・・・だとしたら、もう少々大らかに運用しても良いのではないでしょうか。いくら数十万円といっても、植栽全体での費用で、芝生だけの費用ではないでしょう。住んでいる者が窮屈になるなら、そんな芝生は廃止してしまえば良いと感じました。

[439: マンション住民さん]

まあ、そこまでピリピリして暮らしたくはないですね。
怒鳴られたお子さんがトラウマになってなければいいですが・・・。
最近は、時代が変わって、会社で怒鳴るなんてことはあり得ません。
それで出社拒否になったら、上司が訴えられます。

[440: 住民さんＡ]

表の公園の入り口に木が植えてあるようになっているのに植わってないのは何でですかね〜？

桜の木かなんか植えてくれれば嬉しいのになぁ　それか実のなる木とか！

[441: マンション住民さん]

その木が植えてあるようになっている場所とは・・これは砂場なのかな？？？？？とみんなが疑問に思いながら遊ばせている小さな砂場みたいなところでしょうか？

[442: マンション住民さん]

確かに、隣にできた三丁目公園は、？と思わせることがいくつかありますね。

災害時のトイレがあるのは良いですが・・・

１．　マリンフォート側にあるタイル絵？みたいなものは？

２．　木を植えるように見えて実質砂場みたいになっている四角は何のため？
　　　（実はほんとに砂場？）

３．　夜でもこうこうと明かりがついているのはなぜ？（公共の公園では普通なんでしょうか？）

４．　なぜ一面芝生や草地にせずに、小学校のグラウンドのようにしたのか？なんともグレーが殺風景です。

５．　なぜあんな豪華な仕様のトイレ？

６．　なぜ固定遊具がぽつんと２つだけ？

７．　なぜベンチがあんなに少ないの？

豪華な設計だったのに、企業庁が急遽、中途半端にコストダウンしたようにしか思えません・・