三郷中央センターマークス

[eマンションシスオペ]

三郷中央センターマークスの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39565/

[222: 荒川在住]

＞越谷猛虎会さま

結構予想よりも、リビングが狭いと感じられる方が多いようですね。
皆様の書込みを見て、イメージを徐々に狭くしておりますが、もう
ちょっと狭くすることにします（ｗ

ソファーに関しては、さいたま市さん同様にできるだけ低く、見た目
やわらかい物にしようと検討しています。まだ内覧会に行っていない
ので、なんともいえないところなのですが、あまりソファーに主張さ
れたくないなと思いまして。

キッチン前にも特にダイニングセットは置かず、カウンター越しに
イスを２脚程用意しようかと思ってます。食器棚もローターイプの
ものを、シンクに向かって後ろ側のスペースにでも置こうかと。
（あ、ちなみに部屋はFAタイプです）

色々思いをめぐらせてみるものの、まずは部屋をしっかり見ないと
想像とは違うことになりそうなので、入居してその空間にあった家具
を購入できればと思います。それまでは、今の家具で我慢我慢。

[223: 西日本出身]

越谷猛虎会様

　私が今住んでいる家と新居ではリビングの広さがちょうど同じです
（12畳）。今置いてある家具はダイニングセット（70×130、椅子４脚）
ローボード（85×120）、オーディオボード（45×150）、
ソファ（二人用、85×150）です。あとはサイドテーブルやベビーラック、
ベビージムなどが置いてあります。
結構沢山置いてあるように思えますが、でも置くと不思議なことに
何も置いてない状態より部屋が広く見えたりするんですよね＾＾；。
（エーッこんなに置けたんだぁ〜みたいな・・・笑）
しかしこれ以上増やすとゴチャゴチャしそうなので、
今のところ新たに購入する予定はありません。

　逆に今置いてある家具を処分するとしたら
（するつもりはありませんが）、
「さいたま市さん」が仰る事と似てますが、
ダイニングか、ソファでしょうか・・・。
家族構成とか、生活形態にもよりますよねー。
主婦としては、ダイニングがあった方が色々便利です。
（キッチンが狭いので、料理の配膳とか下ごしらえとか、
テーブルでできる事も多いです。）
ソファは無ければ無いで良いですけど、
和室があるならそこにコタツなんかも置けるし、
ソファがあるとお客さんが来た時に
ゆっくりお話できて良いですよ。
それに床に物を置きたくなくなるので、
綺麗に片付くし（笑）。
そうそう、家具屋さんに行って家の図面を見せると、
すごく的確なアドバイスをしてくれますよー。
（買うつもりがあれば頼みやすいですが・・・）

　今の悩みと言えば食洗機なんですが、
ビルトインにしようか据え置きにするか悩んでます。
キッチンが狭いので以前はビルトインにするつもりだった
んですが、最近テレビＣＭでシャープのヘルシオに
外観が似た食洗機を見かけので、これなら据え置きにしても
大丈夫かなぁなんて思ってますが実際はどうなんでしょうね？。
どなたか食洗機つける予定の方いらっしゃいますか？。

[224: 杉並]

17日に内覧会してきました〜
確かにリビングは「狭い！！」と思わず言ってしまいましたね・・・
荒川在住さま、覚悟しておいた方がいいですよ。
お風呂と洗面所は広かったけど。

でも西日本出身様のおっしゃってたように、
何も置いてない方が狭く感じる事ってありますよね。
ほら、一軒家でも土地だけみると狭いなーって思うけど、
出来上がった家を見ると結構広かったり。

と、いう希望を今は持っております・・・

でも3人用ソファはちょっと無理そうなので、
背の低めのソファとかわいい座椅子でスローライフ風を考案中です。

[225: Ｔｅａ]

ウチは１期購入で間取り変更が出来た為、和室を若干狭くしてリビングを広くしました。
なので内覧会でビックリするほどリビングが狭いとは感じませんでした。
でもモデルルームのように広々とはしていないので、
ソファ等は入居後ゆっくり考えようと思っています。
それより寝室が狭い！！ベットの置き方に悩んでます…。

[226: クラ]

先日、ＪＲ東日本物流に見積もりをして貰いました。
結果から言うと、かなりお高めです。
見積もり自体もふっかけられてる感じがしました。
例えば、ダンボール５０箱必要ですと言われましたが
そんなに荷物ないですし、
（ダンボール自体Sサイズ\200、Mサイズ\250とかなり高い）
トラックも２ｔロングで充分なはずなのに
プラス１ｔトラックをつけられました。
作業員もドライバーを除いて３人です。
うちは２ＤＫでデカイ物といったらベットくらいです。
ちなみに今の所に引っ越してくる時は作業員２人（ドライバー含む）で
６万でやってもらいました。それから荷物は殆ど増えていません。
いくらシーズンといえどもボッタくるにも程があると思いました。
また、作業時間が（待機時間も含む）
８時間を超えると１時間あたり１万６千円の残業代が
発生すると言ってました。
１世帯あたり９０分で搬入する事になっていますが
実質２時間はかかり、引越し日に１０世帯あれば
それだけで２０時間になってしまうと言っていました。
スケジュール管理がズサンな為にこんな事になるのは
納得できません。みなさんはどぉー思いますか？
私は一斉入居が初めてですが・・・こういうものなのでしょうか？

まず、１日の入居世帯数の限度を決めて
搬入時間のタイムスケジュールを作成すれば
残業代なんて払わなくても済むのではないでしょうか・・・
かなり不信感を感じました。
引越件数表をみると最大１日に１４件とありますが
順番が最後の方は次の日になると思われます。
（その場合、おそらく引越し料金が約２倍になると思います）
しかし次の日もまた、入居される方がいるわけですから
メチャメチャだと思います。
とりあえず上記のスケジュール管理のずさんさに関して
管理会社である東急コミュニティーに講義しようと思います。
皆さんはこの一斉入居の仕方に納得出来てますか？

[227: 荒川在住]

引越しに関しては、僕も思うところがあったので先日の説明会のおり
色々と聞いてきました。引越し自体の金額に関しては、周囲の別会社
で引越しをしたことのある人に聞いた値段とかわらなかったので、
まぁいいかと思ったのですが、梱包材の値段で19000円取られていま
した。あきらかにダンボールも30箱も使わないし、エアパッキンも
１巻全部は使わないだろと思いまして。買取りなんですかねぇ。

食器を包む紙も１００枚位で足りると思うのですが、見積もりでは
２００枚。さすがに営業に「これは買取りなんですか？」と確認した
んですが、スパっと「そうです」という答えは返ってきませんでした。
これは後日使わずに住みそうであれば、ＪＲのほうに連絡しようと
思ってます。（エアパッキンも）

さて、引越しの混雑時の時間に関してなのですが…　実際多くの方が
４月１日、２日の希望をずらせない状況なのであれば、引越し屋の
ほうもそれに応えるべく作業をすることになるでしょう。

ではクラさんの仰るようにスケジュール管理をきっちりやろうとすれば、
誰かに「夜の９時搬出開始、終了は翌１時終了」でお願いしますと
いう依頼がくることになるかと思います。これは皆さんＯＫしません
よね、多分。逆に引越し希望者が多かったので、スケジュールの都合上
○○様には別の日に引越しを実施していただきます、と言われても
もっと困ってしまいますよね。

多分、引越し希望者の多い日に希望している方には、これからなんらか
の連絡があり、調整を行う事になるのではないでしょうか。見積もりに
来た人も、明らかに今のままでは朝までかかってしまうので、変更して
もらえないか打診する予定もあると言っていました。（会社の統一
見解ではないかもしれませんが）

私は比較的日程調整がきく状況なので、月曜日に引越しすることに
したわけですが、もし日付をずらせるのであれば早々にずらしたほうが
イライラは減るのではないかと思っています。これは皆様の都合も
あるかと思いますので、あくまで個人的見解ということで…

Ｐ．Ｓ　最大一日１４件というのは、一覧表に記載されている件数の
　　　　ことでしょうか。業者曰く、この件数をもし実施したとする
　　　　と夜中には余裕でなると言っていました。やはり希望者の方
　　　　で変更できる人はそうしたほうがいいかもと思ってみたりも
　　　　します。（すいません、勝手言っちゃってますが…）

[228: クラ]

荒川在住さん、早速のＲＥＳありがとうございます。
確かに別日に移るのが良さそうですが・・・

そもそも、最初に引越し日のアンケートを取っていますよね。
それがなんの役にもたっておらず、ただ単に集計しただけのようです。
今からスケジュール管理しても既に来月な訳ですから遅いんでしょうね。
このやり方は幹事会社の商売っ気が見え見えって感じです。
このような状況になったのは管理会社、幹事会社の責任だと思います。
それで残業代まで請求するのは本当におかしいと思います。

とりあえず、東急コミュニティーには
抗議のメールを出しましたので結果が着次第
またご報告致します。

※ より多くの抗議があれば、改善されやすいと思います。

[229: 荒川在住]

>くらさま

たしかにアンケートを結構前に取ったにも係わらず、今回の対応の
遅さは問題がありますね。本来であれば、締め切り日をもっと
はっきりしておけば、後からズルズルと混雑期に希望者が入って
こなかったかもしれませんし。

かといって、中には様々な理由で、引越し日を決定できない方も
おられるかと思うので、一概にこの手段がいいとも思えないし…
現状に納得できない方は、やはりコミュニティに進言し、入居の
際に喧騒渦巻く状況にならないよう祈っております。

そんな中、私は明日いよいよ内覧会です。皆様が「ここに注意！」
と書き込んでくださった内容を元に、チェックシートを作成して
おります。リビングの狭さに驚かないように、そのつもりで行って
きたいとおもっています（笑

[230: たー]

tomさん、なるほどと思いました。

私は内覧の時、廊下を歩いていて「やけに高く感じるなー」と思いましたし、
ベランダで何となく手すりに不安を感じてかなり体重をかけて確認しましたが
高いところが平気な私がなぜそんな風に感じたのかわかってませんでした。
根元から手摺だったからなんですね〜。しかもそれはコストダウンの手法なんですね。
正直、私はそんなに気にならないのですが、確かに、物が落ちたら危険ですね。
気をつけないと。

高いところが苦手な妻は廊下を歩くだけで相当怖かったらしく、ちょっとかわいそうでした。

また、廊下側は駐車場側でもあり、物が車の上に落ちて傷などがついた場合などは
マンションで入っている保険の対象にはならないのかな。。。
ならない気がしてならない。。。（←へんな日本語）
もし対象外なら、車両保険かけてない車は当たり損ってこと！？
これも確認しといた方がよさそうですね。

[231: たー]

やはり誠実に対応してくれると、気持ちがいいですよね。
うちも、壁紙はとても綺麗に仕上がっていると感じました。
部屋によって当たり外れがあるのでしょうか。

また、センターマークス関係業者の方は、結構この掲示板を読んでいるようですね。
（そりゃそうだと思いますが。）

あと、リビングの家具配置ですが、まだまだ迷い中です。
うちはお客さんを呼ぶのが好きなので、それを考慮して家具を選びました。
収納付きのソファベッドと、テーブルが伸縮するダイニングテーブルです。
狭くなるので迷ったのですが、食事モードとくつろぎモードを分けることにして、ダイニングテーブルを買いました。
普段は4人用で、広げると6人くらいいけそうなやつです。
ベランダにもテーブルと椅子2脚を買う予定で、お客さんがきたらその椅子も使って食事をと考えてます。
両方結構デカいので、広く感じるようにどうやって配置しようか、思案中です。

[232: 板橋]

こんにちは
私も若い頃、今の所へ来たとき、「わ〜、せまっ！」って思いましたけど、
家具を入れてみると、そんなには感じないんですね。
結局狭くなって、皆さんの仲間入りをするんですが。

家具は特別購入せずに、少ない荷物で引っ越す予定です。
帰宅後や週末にあれこれ考えながら、
「ここにこれ、ここはあれ」って具合に、
少しずつ少しずつ増やしていく予定です。
楽しみが長く続きますし、お財布にもやさいい(^^

ちょうどIKEAがオープンしますね、4月24日。
ひとつ先から武蔵野線に乗り換えれば30分くらいで行けると思いますから、
きっと5月の週末は、ずーとそこにいるような気がしてます。

私は内覧まだですし、引越の見積もまだですので、
皆さんに情報をいただいているばかりで、ちょっと申し訳ない・・・って
感じながら毎日ここを読んでます。
ありがとうございます。感謝です。

[233: クラ]

みなさん、こんちには！
先日の引越しに関しての抗議メールの回答が来ましたのでご報告致します。

① 引越しのスケジュール管理に関しては
一日の件数を確定する時間指定制と到着順に入居する方法の２通りがあり、
三郷中央センターマークスの場合は、引き渡しが３月２８日と
３月内に引越しをしなければならない方が多く、多数の方の要望に沿うことが
出来ない為、後者の到着順になったそうです。

② 残業代に関してはＪＲ東日本物流に確認したそうですが
実働時間８時間を超過した時間についてお客様にご説明ご了承をいただいた上で、
追加料金の請求をするそうです。
そして実働時間とは、お客様のご自宅に到着した時間から搬出時間、移動時間、
到着後の搬入時間です。待機時間は含まれません。
という回答が返ってきました。

見積もりをした営業マンは間違いなく待機時間も含めてと言っていましたので
本当に抗議して良かったと思います。
待機時間が含まれないのなら、まず残業代が発生する可能性はないと思います。
遠くから引っ越しされてくる方以外は・・・

[234: 越谷猛虎会]

皆さんこんばんわ。

＞さいたま市様

カウンターの下のスペースを活用されるのですね。
目から鱗のご意見でした。おっしゃる通りロータイプの横長のものなら
十分置けますよね。早速家具屋さん等で探してみたいと思います。

＞荒川在住様

私の部屋タイプはＦＢなので間取りは一緒ですね！家具のレイアウト等
色々参考にさせていただく事もありそうなので今後共宜しくお願いします。
明日内覧会との事。是非がんばってください！

＞西日本出身様

やはり実際に配置してみないとわからないですよね・・・。それにしても
結構色々家具が置けるものなんですね。少し希望がもてるようになりました。
最初はダイニングセットとテレビ台くらいしか置けないかもなんて思ったので。
実際入居してから色々検討して楽しみたいと思います！

皆さん結構一斉入居の時期に引っ越されるのですね。
自分は混雑を避けて４月中旬に予定しているのですが・・・。
当然皆さん色々ご事情があってその時期にされているのでしょうけど、
この掲示板での皆さんの情報を参考にさせていただくかぎり、
なんとなく今回の幹事会社の頼り無さというか、手際の悪さ、対応の悪さ等の
イメージが強くなったので、時期をずらす事もあり、幹事会社以外の業者に
依頼するつもりでいます。（必ずしも他社が良いとは言えないとは思いますが・・・）
皆さん負けずにがんばってください！

[235: さいたま市]

越谷猛虎会さま

おはようございます！現在使用している食器棚ですと
キッチンがだいぶ狭くなってしまうので、レンジの
置けるワゴンにして、カウンターの下を活用しようと
思っています。ディノス等の通販でも完成品なので
設置がらくだと思います。地震の時も安心ですし。
私も引越しは中旬にしました。見積もりを数社で取りましたが
幹事会社以外で決めるつもりです。
あとは、カーテンと照明を決めないと・・・。
鍵を貰ってからゆっくり決めます。

[236: 杉並]

越谷猛虎会様

私もカウンター下の食器棚派で、いろいろ家具屋さんを見ていますが、
おそらくあのタイプは普通の家具屋さんには無いと思います（私の見た限りでは）
さいたま市様がおっしゃっているように
通販でしか見かけたことがないですね。
セブンイレブンなんかで売っている「家具収納」雑誌にも
けっこういろいろ出てるので是非見てみてください。
サイズとか選べたりもしますので。

[237: たー]

カウンター下の家具って、あまりないんですね。
うちは今のところ買う予定がないので探してないのですが、
先日、桜木町のワールドポーターズ４階の家具屋さんを色々と見て回った時に、
いくつかあった気がします。ただ、数は少なかったです。

あそこはワンフロア殆ど全部が家具や雑貨やカーテンなどインテリア関係のお店で、オススメだと思います。

[238: たー]

引越し業者について、１つ思ったことを。。。

今回の幹事会社ですが、幹事としてのイマイチな仕切りや商売っ気出しすぎなところに関しては
私もいけてないと思います。
でも、１人１人の担当者はとても誠実な感じで応対してくれましたし、
仕事は丁寧にやってくれるんだろうなと思えました。

幹事会社以外の業者は、安かろう悪かろう的な業者もあるのでしょうし、
3月末から4月頭にかけての引越しに対してふっかけてくるのは同じだと思います。

私は相見積をとったので、幹事会社にも幹事会社以外にも、断る電話をしたのですが、
幹事会社以外の業者は「すみませんが他で頼むことにしました」と言った途端、感じわるーく電話を切られたのに対し、
幹事会社は態度を変えずに話してくれました。
金額の差って、こういうところに表れるものなのだと思いました。
一概にそうとは言えないかもしれませんが、気持ちよく引越しできるのは、高い業者なのだと思います。

でもまあ、安くて良い業者だってあると思いますので、とにかく、サービスの内容と、
自分が感じた業者への信頼感と、世間の評判を総合して決めるのがよいと思います。

[239: 西日本出身]

こんにちは。
家具の話をすると新居への夢が膨らんで楽しいですよね＾＾。
うちも食器棚で悩んでました。
カウンター下に置けるタイプなら場所を取られなくて
良いですね。
家具屋さんにはあまり無いかもというお話でちょっと残念
ですが、私も通販雑誌を見て検討したいと思います。

　
　Ｔｅａ様

　寝室、狭いですよね＾＾；
ベッド置いたらハイ終了〜って感じで。
実際今の寝室もそうなってます。
でもベッド派なので絶対置きたいし。
で、窓に頭を向けて置こうかと思ってはみたんですが、
どうも頭の後ろに窓があると落ち着かないような気がして悩んでます。
やっぱり壁に頭を向けるようにしようかな。
　そうそう、寝室のクローゼットも、
なんだか期待していたより狭いような・・・。
どうやって衣服を収めようか、これも悩みのひとつです。


　　クラ様

　引越の追加料金のお話ありがとうございます。
うちは追加料金の話はされなかったので、
（早朝の追加はしましたが）
掲示板を見て不安になったのですが、
待機時間は含まれないみたいですね＾＾。
時間がかかるのは覚悟してましたが、
一体合計金額いくらになるんだと心配でした。

[240: tom@都内在住]

たーさん：

確か根元から手摺だった気がしたのですが・・
今になって考えると「そんな仕上げするかな？」とちょっと自信なしです。
これから現地に行かれる方、よろしければチェックしてみてください。

家具は悩みどころですが、多少高くてもずっと使えるものを
ゆっくり購入していこうかなと思ってます。
北欧系の家具は時間とともに風合いもでてくるので
購入したいですが、やはり高い・・・
（中古でも高値で売買される品物もあるので考え方次第かもですが・・）

ところでみなさん「google MAP」や「google Earth」で現地周辺見ましたか？
基礎工事が終わった頃の衛星写真が表示されます。
数カ月前までは全然精細な画質ではなかったんですが
今はかなり近くまで寄れます。
（鉄筋までは確認できませんが、各戸壁までは確認できます）
周辺に何もない様子もよく分かります・・・^_^;

引っ越し、まだなにも考えてない・・汗
みなさんの意見を参考にしつつ4月中で一番安い日＆業者さんで考えます！

[241: 足立区在住Ｎ]

たー様

同感です。と言っても我が家は
幹事会社以外に依頼してしまいましたが^^;
一応地元でそれなりに業績のある会社なのと
身内が何度か依頼しているので（4回程）
仕事っぷり、対応などが分かっている
安心感からですね。
（後は多少融通がきく等）
しかし同じスタッフが（前回と）業務するとは、
限らないので不安はないと言えば嘘ですね。

たー様がおっしゃった通り
幹事会社の対応は、依頼しないのにも
関わらず、とても感じが良かったです。
（引越と別に家具搬入などで相談させて頂きました）
ちなみに日通さんです。

たまたま我が家は、《依頼した事が有る・金額が
予算に見合った》等が一致しましたが、
やはり安心なのは、幹事会社でしょう・・・と
言う意見は同感です。
（あくまでも私の見解ですがm(_ _)m）

[242: 足立区在住Ｎ]

訂正を・・・
たー様申し訳ないです。
〈安心なのは、幹事会社でしょう〉・・・なんて文は
たー様のレスには無かったですよね。

〈気持ちよく引越しできるのは、高い業者なのだと思います〉
を自分勝手な解釈でレスしてしまいました。

失礼しました。

皆様＆我が家もスムーズに引越完了し、
新居で落ち着く事を願い・・・・・。

あぁ〜早く部屋片付け始めなきゃ(;_;)

[243: 足立区在住Ｎ]

度々度々m(_ _)m
レス読み直し・・・・・(;_;)

幹事会社でも越谷猛虎会様の様に
嫌な感じを受けていらっしゃる方も
いるのに・・・・。（申し訳ないです）

思考回路が・・・・・・・・。

とにかく自分を信じ頑張りましょう。
（自分に言い聞かせてる^^;）

[244: たー]

足立区在住Ｎさん

大枠ずれてないので、失礼でもなんでもないです、気になさらないでください。
うちも、

> 《依頼した事が有る・金額が予算に見合った》

同じ事情です。
また、現住居の契約が3月末ということもあって時期をずらせないため、
少しでも安い業者にお願いしないと予算が合わない、という事情もありました。

うちだって、こんな特別な時期でなくて金額的に他の業者と大差がなければ、幹事会社にお願いしたと思います。
現場の待機要員だけを考えても、スムースに進みそうですからね。
とにかく、うちが他業者にした１番の理由は、金額です。（ないものはないのさっ）

引越し当日、何時くらいに終われるかなあ。。。相当遅くなるものと覚悟はしていますが。。。

[245: 千葉在住]

もうすぐ引越しですよね〜

知り合いの引越しを手伝いに行った時は凄かった！！
世帯数は６０ぐらいなのですが引っ越し業者の方が怖い怖い(>_<)
まずトラックの場所取り。（まずそこで車を移動するよう文句言われました。先に着いたのに）
エレベーター取り。（一基しかなかったもんで・・・）

ＭＳＭの場合トラックが入れないので到着順ですからエレベーターの奪い合いとかは
無さそうですが、それにしても引越し当日はえらい事になりそうですね！

早く落ち着いて新居に暮らしたいな〜

しかしあと何ヶ月と数えていましたがアーーーーッという間ですね(^^)
モデルルームに通った日が懐かしい・・・

[246: 越谷猛虎会]

皆さんこんばんわ！

＞さいたま市様
家具もそうですが、カーテンや照明等も悩みどころですよね。
引越し費用等もあるので、それ程お金もかけられないし・・・。
カーテンはオプション会で頼んであったのをキャンセルしました。
カウンター下の活用方法は奥が深そうですね。また良いアイデア
有りましたら是非教えてください！

＞杉並様
本屋では無くセブンイレブンにそんな雑誌があるのですね。
早速立ち読み（セコイ！）して見たいと思います。
確かに通販系の方が色々オリジナルっぽいものがありそうですね。
がんばって探してみます。

＞たー様
桜木町ですか・・・。なんだか場所柄オシャレで値段もお高めな気がして
自分の予算内のものがあるかどうか少し不安ですが、（なにせ田舎者なので・・・）
一度機会を作って見学してきたいと思います。

ところで食器棚と言えば、ＭＲに展示してあったレンジや炊飯器まで
置けちゃうタイプのものがあった記憶があるのですが、（確か値段が
べら棒に高かった。）ああいうタイプのものをシンクの裏側あたりに
置いてもスッキリするかなと思ったりもするのですが、
ああいうタイプでお手ごろ価格のものを見掛けた方はいらっしゃいますか？

＞足立区在住様
今回幹事会社に対してあまり良い印象を持っていないのは、恐らく時期を
ずらしたからかもしれませんが、見積依頼をしてあるにもかかわらず、
いまだにいつ訪問するかの連絡（ほぼ１週間前に依頼済み）すら未だに無いからです。
他社は依頼後即連絡があり、日時も確定しているのですが・・・。
こちらから催促すればよいのでしょうけど、それも何かばからしくてしてません。
という事で、何も引越し業務自体を否定しているわけではないので、普通に考えれば
やはり幹事会社がお勧めだとは思いますので、是非がんばって良い引越しにしてください。

[247: さいたま市]

こんな感じでしょうか？
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GO...
ディノスの回し者ではないのですが、片っ端からカタログを請求して
見たところ、キッキンの色合いに合う白だとここら辺かと。

[248: Ｔｅａ]

西日本出身様
ホント寝室狭いですよねぇ〜(;_;)
ベットの向きは私もかなり悩んでます。
窓側…クローゼット側…ん〜微妙。
やはり壁側しかないかも。
寝室にＴＶぐらい置きたいと考えていますが
更に狭くなるし…困りました。


越谷猛虎会様
私もＭＲにあったような食器棚を置きたいと
思っています。
さいたま市様がオススメの「ディノス」をはじめ
「ムトウ」や「ベルメゾン」など通販でＭＲ風の
食器棚がいろいろ売られています。
探してみてはいかがでしょうか？
ネットでカタログ請求できますよ！（無料）


さいたま市様
私も片っ端から通販のカタログを請求しました！
ちなみに請求したのは「ディノス」「ムトウ」
「ベルメゾン」「ニッセン」「無印良品」です。
この他に何かオススメはありますか？

[249: 足立区在住Ｎ]

たー様

お気遣いありがとうございます。
言葉を書面上で表すのは難しいですね（汗）
お互いにスムーズな引越しが出来るよう
頑張りましょう。


越谷猛虎会様

お返事ありがとうございます。
我が家も幹事会社では無いので、
少々不安はありますが、何とか成るだろう..
精神で頑張ります。

[250: スレッガー＠市川市在住]

本日内覧会でした〜！
皆様の書き込みを拝見していたおかげで特に見忘れ等もなかったように思います。
本当にありがたいことです。
指摘箇所は約２０箇所。キズ・ヨゴレをはじめとして棚の仕切りのゆがみが多かったです。同行した建設会社の朴訥とした野球青年みたいな男性は大変誠意をもって丁寧に話をしてくれました。
必死になって調べてくれたりした姿には非常に好感を持ちました。
再内覧は平日仕事なもので、日曜日に何とかしてもらえてホッとしました。。。

リビングについては。。。今の間取りとほとんど変わらないということを図面上で事前に覚悟していたのであまり気にはならなかったです。
まぁ物など置いたらまた感じが変わると思いますが。

しかしながら内覧後に浄水器の説明ならまだしも、ハウスケアやダスキン、おまけに新聞の切り替えの説明まであるとは。。。まさに商売魂ですなぁ。
うちは息子がまだ小さいのでそれを理由に説明を早々に切り上げて採寸してました。

いよいよ引越しが現実味を帯びてきてまいりましたね〜
家具の配置考えたりしていると楽しいですね。今だけかしら。。。

幹事会社から引越し件数のグラフの最終版が届きました。
うちは3/30何ですが。。。やっぱり多い。
朝から大忙しでしょうなぁ。

[251: たー]

桜木町のワールドポーターズの家具屋さんは、確かに高めなものが多いです。
でも、安めでいいものも結構あります。
とにかく色んな物があって、見ていて楽しいです。アイデアもわくし。
買わなくても参考になると思いますよ。

ちょっと高めでうちは手が出ませんでしたが、ここのもいい感じだなあと思いました。
http://www.keyuca.com/
桜木町にもあります。

あと、食器棚ですが、うちのはこんなんです。
仰るとおり、シンクの裏（洗面所側の壁ぎわ）に置く予定です。
http://www.nitori.co.jp/popularity/top/body_08dining-board.html
ニトリ（http://www.nitori.co.jp/index.html）は庶民の味方！

[252: さいたま市]

Ｔea様
一緒です！あと、新婚さん向けなんですが
ゼクシィインテリアとニトリなんかいかがですか？
本当は実物を見て決めたいのですが、カタログで
イメージを固めるのもいいかと思っています。
本屋さんに行くとインテリアのところで
時間がたってしまいますよね。

[253: 杉並]

MRにあった食器棚いいですよね〜
ホントはあれを置きたかったです。
しかし、あれだとレンジとポットと炊飯器しか置けないんですよね。
うちにはロースター（魚焼き機）もあるんですよ〜
（ほっといても魚が焼き上がるのでとっても便利）
なので備え付けの魚焼きは使いません。
あれを置く場所を確保しなくちゃいけないのであの食器棚は断念して
ホームセンターで売ってる組立ラックを置きます。
こんなの↓
http://www.rakuten.co.jp/ntvsc/508706/508714/#458908
値段もお安いですよ。
確かビバホームで5,000円くらいだったような・・・

[254: 西日本出身]

　杉並様

　横で済みませんが、ロースターってどのような物
なんでしょう？（大きさとか、形とか）。
うちは魚好きでガスレンジのグリルも大活躍なんですが、
しょっちゅう焼け具合を確認しなきゃならないし、
掃除も面倒だしで辛いものがありました＾＾；。
子どもも手を伸ばして蓋を開けようとするし・・・。

　ところでキッチンカウンターにコンセントついて
ましたよね？。
なのでカウンターにトースターや炊飯器を
置く手もあるかなと思ったんですが、
そのロースターは置くとどんな感じでしょうか？。

[255: 荒川在住]

昨日、私も内覧会に行ってきました！
皆様のご意見を先に読んでいたこともあり、順調にチェックを
行うことができました。指摘は１２箇所でした。

・全体的に、壁の一番下に貼ってあった白いビニール素材の
　仕上げが甘かった。また周辺の床がざらついていた。（特に寝室）
・壁紙の角の処理が甘かったところがあった。
・和室の木枠の端が、のこぎりで切ったままのようにケバ
　ケバになっていた。押入れ内にも存在。
・キッチンの吊り下げ納戸の固定ボルトが、少し斜めになって
　しまっていた。

気になりだすと止まらないものですね…

事前に伺っていましたが、リビングの広さは確かに狭く感じ
ました(^^;　トータル的には広いんですけど、ソファーを
置くのは難しく感じました。図面を見て悩みたいと思います。

採寸した結果幸いなことに、今手元にある家具がスポスポと
空間に収まってくれることがわかりました。背の低い食器棚
も洗面台への引き戸の取っ手にも干渉しませんでしたし。

内覧会後のセールスルームですが、なんか流れで部屋に通さ
れてしまい、それぞれ申込みをしてしまいました。
浄水フィルタは自力で調達できれば、そっちのほうがいいか
なと思ってますが…
ハウスケアにはやられました。。コーティングの営業という
ことはわかっていましたが、その日のうちに申込まないと
部屋から立ち去らない雰囲気で（汗　交渉術が下手だったので
途中からうんざりでした…　やれやれ。

なんてこともありましたが、早く引っ越したい気持ちに拍車
がかかりました！！楽しみです。

P.S 駐車場のアスファルトの仕様変更については、あちらの言い分としては
　　「排水効率の改善」でしたが、見比べることはできないので実際の性能
　　はわかりません。また金銭面で、どちらのほうが費用がかかるのかと
　　いう質問には「現在のほうがお金がかかっている」とのことでした。
　　まぁ、売主にしてみればそう答えるしかないですよね。と思い納得させ
　　てハンコ押しました。もう作っちゃってますし。

[256: jamz]

スレッガー様

＞再内覧は平日仕事なもので、日曜日に何とかしてもらえてホッとしました

↑ホントですか!?うちも平日だったので、
土日にしてくれないかと交渉すると
ムリです、ときっぱり言われました。
う〜ん、担当でこうも違うとは…。
結局有給取りました…。。。


※個人的なことをお聞きして申し訳ないですが
スレッガーという名前は、ガンダムからですか？
すいません、ガンダム好きなものでして…

[257: 西日本出身]

　何度も出てきて済みません＾＾；。
荒川在住様、内覧会お疲れ様でした。
ハウスケアの事・・・あまりにもうちと様子が似ていたので
思わず笑ってしまいました（ごめんなさい）。
ホント、契約するまで帰らない気満々でしたよね。
　私は内覧で換気システムの質問をいくつかしたん
ですが、当然の事なのか三井住友建設の方は
分からないようで答えてもらえなかったので、
ハウスケアの方に説明してもらい、
それは助かりました。でも・・・。
なんだかあんな（説明してあげるけど、
セールスもさせてくれ・・・しかもシツコイゾ）やり方は
正直うんざりですし、換気システムや水周りのケアの
説明はセールス抜きにやってくれるのが本当じゃないのかと・・・。
ちょっと内覧会での不満がよみがえりました。

[258: 荒川在住]

>西日本出身さま

ハウスケア、同じ状況でしたか(^^;　風呂場を始めとした
水周りの取扱い方や、２４時間換気のこと等、丁寧に説明
してくれただけに、ギャップを余計に感じてしまったのか
もしれません。やはり全部で５０万程の投資を、その場で
決めろといわれても…　厳しいかと。

私は、タバコ吸わないし、家にいる時間も短いしという事で
セールストークに困っていたようですが。タバコ吸うなら、
考えましたけど。　イヤな思い出を掘り起こしてしまい、
失礼しました（汗

>スレッがー様

日曜日に再内覧会できるとは知りませんでした。先方は平日
で申し訳ないのですが、と日程を指定してきました。もし
休みが取れなかったら、再内覧会をキャンセルする予定に
なっていますので、一応日曜日にできないか確認してみます。

[259: 足立区在住Ｎ]

荒川在住様

お聞きしたいことが・・。
我が家は内覧会時、仕事の都合で
《ハウスケア》の説明は後日で、
の約束を取り決めて来ましたが、
そんなに凄いのですか？
50万程とは(*_*)どんな物のセールスで？
後日行けば分かることなのでしょうが
小心者の私としては、今から作戦を
練っておかなければと・・・・。
（予算もないし断らないと(;_;)）

宜しく御願い致します。

[260: 杉並]

荒川在住様、西日本出身様
私もハウスケア同じでした！！
しかも私は興味があったので食いついてきましたよ〜
けど金額が高かったので渋っていたら、あれはタダでやりますよとかこの金額を下げますよとかいろいろ言ってきましたね。
それで今日決めろと言われたので、その場でとりあえずおっけーしておいて
あとでじっくり考えて断りたければ断ろうと思いました。
そしてやっぱり断りました。
ここでその悪徳ぶりが判明したので。

そしてですね、実家がお世話になっているところに伺ったところ
「最近のお風呂は防カビ製品を初めから使っているので備え付けの乾燥をしっかりしたら大丈夫」
とのことでした。
そういえばお風呂はどういうのが備え付けられてるのか知らないんですが、どなたか知ってますか？
で、もし防かびをするのであれば、そこはダスキンに頼むそうです。
今ダスキンさんにも聞いているところですが。


西日本出身様
ロースターとはこんな感じです。
http://www.rakuten.co.jp/jism/578861/#513849
うちのは東芝だったかな？
だいたい2万以下です。
トースターと同じでタイマー式の簡単なものなら5,000円とかであります。
ほったらかしの、両面焼きで勝手に火が止まるものは15,000円くらいからあります。
しかもにおいがほとんどありません。
魚焼いてる最中に他のことが出来るので値段には返られません。
それほど高くもないですけどね。

[261: 荒川在住]

＞足立区在住Ｎ様

昨日聞いたセールスの概要は以下の通りです。正確な金額は忘れて
しまいました。記憶をたどった限りでは、このような感じです。

水周り防カビ処理　→　１６万
クロスコーティング（全面）　→　２０万
フローリングコーティング　　→　１０万
和室の白木コーティング　　　→　　５万

詳細は自信がありませんが、いわゆるコーティングのセールスです。
一斉入居ということもあり、金額の２５％で処理しまうとのこと
でした。３６回分割にして、専有部分の管理費として考えれば負担
もそれほどないのではないでしょうか、という営業スタイルでした。
（ちなみに手数料はなしとのことでした）

杉並様も書かれておりますが、最後のほうはかなり食い下がってきて、
こちらが水回りには気を遣っていると伝えていたこともあってか、
風呂場の防カビの料金で、洗面所とトイレまでやりますよ、と言って
きてましたが、既にそれまでの対応で私の中では信用度が下がって
しまっていたので、丁重にお断りしました。

ですので、これからお話を聞く方は、室内のケアについて説明をして
もらい、コーティングの話にうつるさいに「まず金額を教えて欲しい」
と言って、納得いかない値段であれば、わざわざコーティングに関
する説明は聞かなくてもいいかなと思います。もし依頼するにしても、
金額面で問題があるといって暫くゴネゴネしてれば、値引きが始まる
可能性もあるかと。（実際にはどうだがわかりませんが）

コーティングの説明自体は、聞いてて「へ〜」と思えることも多々
あったので、話を聞いて勉強にはなりましたが…　先立つものが（汗
クロスの綺麗さを、他所様の部屋と見比べるなんてこともしなさ
そうですし、自分の家なのでこまめに掃除します。

[262: 西日本出身]

　杉並様

　ロースター情報、ありがとうございました！。
色んなタイプの物があるんですね。
私は魚をひっくり返すのが下手なので、
両面焼きの物に惹かれてしまいました（笑）。
うちに合った条件の物を探してみようと思います。

　ハウスケア、うちもゴネてたら値引きが始まりましたよ〜。
お風呂コーティングの値段だけで洗面所と台所を
してくれる事になりましたが、
やっぱりもったいなかった事と、本当に必要なのか
疑問だったので断りました。
私も頑張って掃除に励みます＾＾；。


　再内覧の事ですが、夫は真剣かつ強気に訴えて
変更してもらっていました(汗）。
そう何回も平日に休み作れませんよねぇ・・・。

[263: さいたま市]

我が家もハウスコーティングは４月１日に
延期してしまったのですが、コーティングなんですね。
オプションのコーティングですと、フローリングと
水廻りで１番高くてもＬタイプで２９万円弱なので
そちらの方がいいのではないかと思ってしまいます。
また、営業担当と戦うのかと思うと面倒です・・・。

[264: 足立区在住Ｎ]

荒川在住様

有り難う御座います。
なるほどコーティングの話ですね
んぅ〜ん(=_=)・・・・・。
戦略方法を思いつきましたよ！。
と言うのは、身内に建築関係が
おりますので、勉強の為にも知識を得て
挑んで行こうと（表現大袈裟？(^^;)）
（レスを読む限りでは手強そうなので）
お聞きして本当に良かったです。
（知らなかったら太刀打ち出来ないですもん
なんせ小心者で）
金額の詳細まで書き込んで頂き、
本当に有り難う御座いました。

[265: 越谷猛虎会]

皆さんこんばんわ！

＞さいたま市様
なかなかこじんまりしていて良い感じですねえ。
早速カタログ取り寄せてみたいと思います。

＞Ｔｅａ様
情報有難うございます。自分は優柔不断なので、
そんなに取り寄せてしまうと、全然決められないような気がしますが・・・。
でも無料ならたくさんの中から選んだ方が良いですよね。

＞たー様
やっぱりニトリですか。デザインもお値段もソコソコだし。
やはり実物が見れるというのが通販と違うところですよね。
ウーン益々迷ってしまいます！

という事で新しく購入する家具の足しになればと思い、
保有している家具（タンス、食器棚など）を売りたいと考えているのですが、
引越し業者に引き取ってもらった方が良いのか、街中のリサイクルショップに
買い取ってもらった方が良いのか、どちらがお得なんでしょうか？
また、良い業者があれば教えてください。

[266: さいたま市]

廃棄処分の場合ですが、引越し業者によって
費用がだいぶ違います。
見積もりの時に必ず算出して貰って下さい。
もし、リサイクルショップが買って貰えるなら
お勧めします。

[267: スレッガー＠市川市在住]

jamz様
＞うちも平日だったので、土日にしてくれないかと交渉すると
＞ムリです、ときっぱり言われました。う〜ん、担当でこうも違うとは…。
＞結局有給取りました…。。。
＞※個人的なことをお聞きして申し訳ないですが
＞スレッガーという名前は、ガンダムからですか？
＞すいません、ガンダム好きなものでして…
う〜ん。。。仕事柄交渉事に多少なれていただけかもしれません。。。見た目からも拒否オーラだしまくっていたからかも。なかなか有給もとりづらいですもんね。
ちなみお察しのとおりガンダム好きです。子供心に「悲しいけどこれって・・・」の台詞にあこがれましたよ。

荒川在住様
確かに土日は混んでいる旨の話はしてました。
「そう何度も有給とれないので何とかできませんかねぇ。。。引越しも業者さんに言われて平日にしたんですよぉ」と少しだけ言ってみたら日曜日にしてもらいました。
駐車場は確かにもうできちゃってますしね。何を抗おうと厳しいと私も思いました。
見た目にはなんとも判断つかないですし。。。

しかし。。。あのセールス攻勢はものすごかったですね。
浄水器は私も雰囲気に負けてしまいました。
ハウスケア・ダスキン・新聞は全て子供が小さいことと、元々新聞は一切とらない主義だというのを盾に何とか防御しました。

[268: 新橋在住]

初めて投稿いたします。
昨日内覧会に行って来ました。この掲示板で皆さんから情報を読ませて
いただいたので事前準備もできて納得の行く内覧会となりました。
また、内覧会同行サービスをお願いし、主人と私では気が付かないところも
指摘してもらいました。全体的には丁寧な仕上がりだそうです。
指摘事項は２０件でした。
・バルコニーのウッドデッキの隙間が不均一。
・換気口で取り外しができないところあり。
・網戸が外れやすいところあり。
・キッチンの天井点検口のクロスに傷多し。
・浴室の給湯配管周りの処理悪し。
・靴箱の棚板のダボ（奥の１つ）なし。
・玄関タイルの浮きあり。
・玄関トランクルーム内の汚れ。

それから指摘でなくコメント、アドバイスとして
・うちの部屋は避難ハッチの位置が柱に近く、空調の室外機の大きさを注意する。
・アフターサービス期間中は、窓やドアの開き勝手や水の状態など、問題ないか
意識して確認し、アフターの対処項目をまとめておくとよい。アフター期間内に
何気なく過ごしてしまうケースが多いらしい。
という話がありました。

内覧担当の方は丁寧な対応でしたので、あとは再内覧会のときにきっちり
直っていることを祈ります。

[269: bert@柏]

荒川さん、確認していただきありがとうございます
実際の排水性能は、これから暮らしていく中で分かっていくのでしょうね。
内覧会の後に業者さん達がいましたけど、知人のマンションの内覧会ではもっと商売っ気たっぷりだったので自分的にはほっとしたのですが・・・

＞新橋在住さん
さすがに同行サービスでは素人では気がつかないようなところをみるんですね。
新橋さんが、一番最初なら僕もそう言うところをみたのかなぁなんて感じました。

もうすでにみなさんの話題が家具に移っていますけど、カーテンなどについてはどうしますか?内覧会の時に採寸はしたのですが、どうも不安なので業者さんにきちんと採寸してもらって頼もうかなと思っています。
みなさんはどのようなものを取り付ける予定ですか?

[270: スレッガー＠市川市在住]

bert様
カーテンは今住んでるアパートのものを詰めて使います。
今のは230cmもあるので。。。
でも10cmくらい詰めて縫えば十分に使えるかと。

家具は今のところほとんど購入予定するものがなく。。。楽しみ半減です。
何せ２年前に今のところに移ったのでほとんどその時に家具は購入しちゃったんですよね。。。
時期を見てダイニングテーブルとソファーくらいでしょうか。
最近はニトリやディノスで目の保養をしております。

その前にうちは車検が来たんで車買っちゃいました。。。

[271: 杉並]

bert@柏様
うちのカーテンは昨日ビバホームに頼んで来ちゃいました。
ベランダ側のは広いのでオーダーにしました。
さすがにオーダーは高かったです・・・

それに比べてビバホームオリジナルの小窓用はお手頃でした。
幅100×丈120くらいのモノが2,000円とか（しかも遮光）。
同じサイズのレースが1,000円とか。
一窓6,000円で済みました。

けどビバホームのカーテン売り場はかなり充実してるので
ベランダ側の広いモノも探せばあったかもしれません。