三郷中央センターマークス

[eマンションシスオペ]

三郷中央センターマークスの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39565/

[2: たー]

177の回答が東急リバブルからきたので報告します。

設計図書のコピー持ち帰りは、どうしてもダメだそうです。
ただし、デジカメやスキャナでの読み込みは可だそうです。
（ただ、数百ページあるので、全部の記録は現実的じゃなさそうですね。）
やはり一番良いのは、知識のある人についてきてもらうことなのでしょう。

さらに、建築中の現場の写真は、用意しているところなので
もう少し待ってくださいとのことです。

また、過去スレ153の残り10個の質問に対しては、遅くとも12/26までに
回答する予定とのことでした。

昨日、速達が来ましたね。
「三井住友建設が構造の安全性に問題がないことを確認した」
とありますが、何をもって信用すればいいのかな。。。

融資・登記手続き会まで、あと1ヶ月をきりました。
皆さんこれから、どのように購入の可否を判断なさいますか？
ここで出来る限り多くの判断材料を共有していければいいなと思います。

[3: 荒川在住]

登録制ということで、少々作業もありましたが、こちらにも
顔を出させていただきます。

「三井住友建設が構造の安全性に問題がないことを確認した」
に関しては、問題がないことは分かったので、何に基づいて
確認したのか、何の基準に対して安全性があるのか、そして
それ以下の災害等でマンションが破損した時などは、どう
いう対処がなされるのか、という説明も欲しいです。
信用して下さいとだけ言われても、現状の精神状況では難しいです。

購入の可否に関しての判断材料ですか…　難しいですね。
このまま行くと、再調査をしてもらうにしても、１月中旬まで
に行うのは難しいでしょうし、実際どの業者に調査をしてもら
えばいいのかも現状ではわかりません。
それに加え、完成段階で調査を行われるはずなのですが、
それはどうなるのかなと。少なくとも、まだ建設性能評価書は
提示してもらっていないわけで、それをどこが実施するのかと
いったところも明確にしてもらって、そこで大丈夫ということ
であれば、実施した業者に設計も改めて確認してもらえるという
話であれば購入に踏み切れるかもしれません。

なんにしても、情報不足でウヤムヤなので、明確にしてほしい！

[4: たー]

>>2

「信用して下さいとだけ言われても、現状の精神状況では難しいです。
」
本当にその通りですね。
信用したいのはやまやまですが、
その為の材料が不足し過ぎているんですよね。
購入者が何を必要としているか、
売主はそこに想像力を働かせて欲しいものです。

私は2期購入なので、わからないのですが、
実際の工期はどの程度だったのかご存知の方はいらっしゃいませんか？
あまりにも短い工期がウリだった木村建設は、
早い物件では半年程度だったそうですね。

また、柱の鉄筋の量もどの程度だったのか、参考にしたいところです。

悔やまれるのは、大手だからと信用して、
売買契約の前に構造についての検討をしなかったことです。
さくら事務所のホームページや本を今更ながら見て勉強しているのですが
今からでも、設計図書を見せてもらおうと思います。
過去スレ188の杭打ちについても、自分で確認したいと思います。

ちなみに、私のところには、昨日の時点で引越しの案内は届いていません。

[5: 荒川在住]

私も２期購入組なので、工期に関してはわかりません。
１期購入組の方の情報を待ちたいと思います。

売買契約に関しては、まだローンは正式に組まれてはないです
よね？以前電話をした時に、ちゃんとした物件を提供できない
場合、1月11日近辺に行われる登記会などで正式契約しなけれ
ば良い、と言っておりました。

引越しの案内（希望調査）は、一昨日簡易書留かなんかで
郵送されてきた「登記等のご案内」と一緒に入っていました。
提携ローンに関する資料も入っていたので、そうじゃない方
には届かないのか？　よくわかりませんが。。

少なくとも、写真や資料は見せてもらえるよう要望したほうが
よさそうですね。

[6: whoopee]

たーさん、色々と情報いつもありがとうございます。
「建築中の現場の写真は、用意しているところなので・・」と言うことは結構いい判断材料になりそうですね。
旧板で
http://photos.yahoo.co.jp/bc/misatomarks/lst?.dir=&.view=t
を公開したものです。よろしく。
写真の'marks0'は、５月２２日に撮ったものです。
多分、今年頭あたりからの着工だったと思いますよ。

[7: 匿名さん]

診断機関について
朝日新聞に出ていた相談機関で紹介されていた「日本建築構造技術者協会の千葉地域会」に電話で相談したところ、相談会に設計図書や構造計算書等持参すれば無料診断してくれるとのことでした。しかし、本件については関係資料のコピー不可のようですので、持ち込み診断はできません。建築士さん(複数人数とのこと)に現地に出向いての診断は可能とのことですが、その場合は物件にもよるが４０万〜５０万円くらい掛かるとのことです。
診断依頼するにしても、既に管理組合とかが立ち上がっているのであれば、安心料として費用の負担は可能かも知れませんが、現時点では費用の点が問題です。
以上診断機関についての情報でした。

[8: たー]

写真、whoopeeさんの投稿後すぐ見せていただきましたよ。
ありがとうございました。
なーんか、縦の鉄筋が少なく見えました。
（しかし、素人判断は良くないと思ってます。）

センターマークスは住宅金融公庫の適用物件なので（ですよね？）、
公庫に問い合わせたところ、中間検査と完成後の検査は必ずやるそうです。
その検査は、公共団体か、民間の検査機関に委託するそうです。
中間検査というのは、配筋後、コンクリートを流す前に行うそうで、
検査機関が現地に赴くか、もしくは建築主から提出された
鉄筋の状態がわかる写真をもとに検査するそうです。

なので、建築主や建設会社が悪意を持って写真を提出するか、
検査機関がいい加減な検査をやらない限り、大丈夫なんでしょうね。

ただ、今回の耐震強度偽造問題だって、検査機関がザルだったんですよね。。。

やはり、建築主が持っている建築中の写真を
見せてもらわないといけないと思いました。

[9: たー]

日本建築構造技術者協会のサイトを見たところ、
建築中のマンションについては、建築主同席で資料を持参すれば、
無料診断してくれると書いてありました。
これをやってもらえるよう、要望してみるのもいいかもしれませんね。

[10: たー]

少しずつ整理できてきたかな。。。。

要は、まともな設計に基づいて、
まともな施工がされていれば問題ない、と。

・設計については、設計図書と、完成後の竣工図書で確認できる。
　→第三者機関に信頼性のチェックを依頼できる。
　→一般的な構造かどうか、ある程度自分でチェックもできる。

・建築中の施工管理については、建築主を信用するしかない。
　→写真から、ある程度判断できる。
　→住宅金融公庫の融資適用物件なので、そちらのチェックもある。

・瑕疵については、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」で
　購入者は保護される。
　→東急不動産が倒産しなければ、補償を求めることはできる。

・非破壊検査で、ある程度の構造調査が可能。
　→日鐵テクノリサーチに問い合わせたところ20万〜程度で
　　１日でできるそうです。
　　（検査が実施できるかどうかは条件によるそうですが）

誰かが悪意を持っていない限りは大丈夫、ということなんでしょう。
性善説でいくならば、購入後に、管理組合から第三者へ
非破壊検査を依頼する、でいいと思います。
性悪説でいくならば、購入前に、それをやる。

数十万円の検査で私たちの大半が安心するというなら、
建築主側で実施してくれるかもと思うのは甘いでしょうか。

[11: たー]

書き忘れたので自己レスです。

建築主が持っている写真は、写真ごとに、
どこを撮影したものか記録してあるそうです。
なので、それと、設計図書を照らし合わせると、
設計通りに鉄筋が組まれているかどうか判定できるはず、
とのことでした。

この情報は日鐵テクノリサーチに問い合わせたときに
電話に出た担当者の方が教えてくれました。
商売抜きで対応してくれて、とっても感謝してます。

となると、そういう写真がきちっと残されているかどうかも
判断材料の1つになると思います。
東急不動産、信用してますよ。。。

[12: 荒川在住]

本日は東急リバブルが定休日だったので、東急不動産に電話し
てみました。ちょっと長文です。

Ｑ１．
第三者機関による再度確認を行う前に、再度のチェックを設計
事務所に指示し実施され「構造安全性の確認した」との事です
が、何に基づき調査を行ったのか、調査の責任者は誰なのか
等不明瞭な点が多く、再チェックに関する書類を正式に出す
べきなのではないか？今回の通知だけで信頼しろというのは
気持ち的に難しい。

Ａ１．
再チェックに関しての書類は前回送ったもののみを考えて
います。再チェックに関しては、調査結果を信用して頂きたい。
別途、第三者機関による再確認を行うことは検討しているが、
現状ではどの機関に依頼をすべきか判断できない。

Ｑ２．
設計事務所による再チェックを行ったにもかかわらず、後日設計
等で問題が出た場合、保証についてどう考えているか。

Ａ１．
契約書に書かれている通り、瑕疵担保責任は発生するので、それ
に従い対応します。

Ｑ３．
契約が行われる１月１１日近辺までに、なんらかの説明会等は
実施しないのか？何も口頭による説明もないまま、契約するの
には抵抗がある。

Ａ３．
１月１１日までに最新の情報を口頭で行いたいとは考えている。
少なくとも契約を実施する前には、質疑も含めての場を設け
たい。また建築途中の写真に関しては、要になる部分を購入者
に郵送する方法や、現地（説明会等）で見てもらう方法を検討
しているが確定はしていない。写真の準備自体は進めている。

→　写真を見たところで何が分かるわけでもないが、何も情報
　　を得られないままよちかは、閲覧したい人はいるはず。
　　と伝えました。

Ｑ４．
建設性能評価は、どこが実施するのでしょうか。

Ａ４．
現在もイーホームズにより、行っております。

[13: 荒川在住]

Ｑ４．について補足いたします。

そうだろうなとは思いつつの質問でしたが、建築性能評価を
イーホームズが実施しているということで、不信感アップされた
方もいらっしゃるかと思います。構造と建設はペアだから、
現状としてはしょうがないのですが。

当方は「これでは書類的に意味のなさないものになるのでは
ないか」と伝え、後日他の機関に設計及び建設性能評価を行って
もらうことはできないかと確認したところ、建設性能評価は
既に建った後なので難しい、という返答でした。

写真と構造設計図の照らし合わせで設計通り鉄筋が組まれている
かわかるらしいという話もしましたが、いまいち主旨が伝わら
なかったようです。

購入までにイーホームズからの呪縛は解かれないことは、ほぼ
判明しました。あとはそれも含め、東急側の誠意ある対応を
示してもらいそれを信じ購入に踏み切るか、すっぱり破棄する
かというところでしょうか。大丈夫そうな気もするんですが、
額が額だけにエイヤとまでは行けない…。

皆さんも、後悔しないように自分が確認したいことは直接電話
で聞いたほうがいいと思いますよ。東急不動産もリバブルも
対応はきちんとしてくれますので。そしてできましたら、その
時の内容を教えて頂ければなぁと思います。今回の私の質疑
応答も私の解釈ですので…　

[14: ぶべ]

No.11のＱ２についてですが、以前も書き込みをしましたが、東急不動産から「瑕疵担保責任は発生します。ただし建替え・補強工事に伴う、一時的な保証金や引越し資金については予め設定することはできない」という返答をもらっています。万が一のことも想定して、こういったことも詰めておく必要がありそうです。
また今回の偽造事件であまり取り上げられていませんが、本来鉄筋以上にコンクリートのほうが手を抜きやすい（現場では）状況にあります。
中間検査を実施済みであるならば、その辺の資料も一応確認する必要があるでしょう。
杭についても触れている方がいましたが、地質調査も実際は談合で予め検査をするところが決まっていること（先に地盤を固めておく）もあり、極論を言えばあまりあてになりません。しかし三郷中央駅も地質調査を実施しているはずなので、その書類と適合できればまだ信憑性があがるのではないでしょうか。（都市再生機構に建築主が依頼すれば可能では・・・）
全体工期については短すぎることはないでしょう。もちろん建築には様々な工法があるので、長さだけ（極端に短いものはともかく）では
判断が難しいです。
基本的なことですが、鉄筋についてはコンクリートが充填しやすいようにあまり密に入れてはいけないことになっています。鉄筋は太さ（径）と本数で図面に表記されているので遠目の写真だけでは判断は難しいと思います。
最後に現場で手を抜かれていたとすると関係資料及び写真では追求できないものと思われます。施工はきちんとされているものと信じて（一応大手なので）資料の検討を今後していくしかないと思います。

[15: たー]

元の掲示板で話が進んでいますが、ここを利用させて頂いている以上、
ここの管理人さんの勧めに従ってこちらに書かせていただきます。

私も、過去スレ225の荒川在住さんのような心境です。

耐震強度偽装問題が発覚してから、出来る範囲で勉強しましたが、
今回の問題は建築物の評価制度の根幹を揺るがす問題だと思ってます。
なので、イーホームズ以外の検査機関にお願いしたから安心、
という問題じゃないし、売主含め、業界自体、これからどうしていくのか
話は始まったばかりなのでしょう。

第三回のお知らせまで毎度紙っぺら一枚の対応で、
購入者としては不安にならざるを得ませんでした。
しかし、売主側をかばうわけではありませんが、
あちらの考えとしては、あれで十分と思っているのでしょう。
「ちゃんとしたものを作ってるから、大丈夫です」という意味。
（そうならそうで、もっと力説して欲しいと私個人は思いますが）

・売主は東急不動産、オリックスリアルエステートであり、大手。
・設計、施工ともに三井住友建設。内部で自主検査もやっている。
・公庫の中間検査を受けている。
・マンションの構造は、現在の主流から外れていない。
（マンション本で勉強した程度の判断ですが）
・問題発覚後も、問い合わせに対して特に不誠実な対応はなかった。
・建築中の写真なども用意してくれようとしている。
・今回の問題にかぶるような、怪しい点は特になさそう。

上記を考えて、あとは信用するかしないか購入者次第なのでしょう。
私は、今回の問題が発覚しなければ、こんな勉強もせずに
「大手だし大丈夫っしょ」てな感じで購入していたと思います。
そして、勉強したり、色んな所に問い合わせをしてみた結果、
信用しても大丈夫だろうな、という気持ちになっています。
（ただ、建築中の写真だけは、１月の手続きまでに見たいですが）

どうしても安心したくなったら、購入後に第三者であるどこかの業者に
非破壊検査を依頼する、という自衛策をとるしかないと思っています。
（それを売主側で購入前に実施する予定はないとのことでした。）
それで問題が発覚すれば、瑕疵担保期間中なら、
責任をとってもらうこともできるわけです。
（どんな責任をとってもらえるかはケースバイケースでしょうし、
それはどこの物件を買っても同じ事なのでしょう）

ということで、この１ヶ月ちょっと、慣れない分野の勉強をしてみた結果、
掘り出し物のエアコンの手付金を払ってきました。
家具などの検討も再開してます。
そんな感じです。

荒川在住さん
今なら、型落ちのエアコンだと安いのもあるみたいですよ。
では。

[16: 荒川在住]

両方に出没してしまってすみません（汗　基本はこちらで。
ここの掲示板をセンターマークス購入予定者の方がどの位見て
いらっしゃるかわかりませんが、私の場合、ここで色々な情報
交換を行えて本当に良かったと思います。ローン契約日が過ぎ
てしまえば、込み入った話もなくなり、内装とかの話を気軽に
できそうですね。（私はしていますが）

マンションの購入ということで、自分の見えないところでの
作業もありますから、リスクを含めたことも考えて購入の
方向で考えたいと思います。

＞たーさん

エアコン、型落ち品が出てるんですね。なるほど、そういう
観点でも探してみることにします。買ってすぐ、家に持って
帰れればいいんですけどね。まだ搬入できないですしね（汗

Ｐ．Ｓ　余裕が出たので、他のマンションの掲示板を覗いて
みたところ、耐震に対する安全性の保証提示に緩慢な板や、
購入前オフ会とかやってるところがあって、見てて面白かった
です。そういうところからも情報集めてこようかなと。

[17: たー]

私も、この掲示板がとても助けになりました。
状況報告してくれる方々と、掲示板の提供者様に感謝です。

センターマークスと同じ、3月末入居のマンションの板を見れば、
状況の比較が出来ていいかもしれませんね。

エアコンですが、もちろん、今買ってもうちに置く所はありません。
購入代金の５％の手付けを払えば、3月末まで店で預かってくれると言うので、買ったんです。
これって一般的なことなのかどうかわかりませんが、ダメもとで交渉してみては？
最新のエアコンの1年前のモデルを、大した機能の違いもないのに
半額近い値段で手に入れることができました。

[18: 荒川在住]

エアコン、さすがに今から買ってはいないですよね。手付けで
預かってくれるということは、多分量販店では無理かなぁと
おもってますが、年末年始で覗いてきてみます！
実際、10年とか経たない限り、そこまで性能変わりませんしね。

ついに、前に使っていた購入者限定板も閉鎖になりましたね。
今のところ新板に書込みしてる人が少数なので、この後皆さん
来てくれるのかなぁ？とか思っております。
ここを大々的に告知しているわけではないので、普通に
気づかない方もいそうですが。（検索エンジンでは、上の方で
ひっかかりますけどね）

ちなみに現在悩んでいるのは、内覧会で部屋を確認する時に
一人で調べきれるかってことです。余程激しい問題でなければ
突っ込む気もないのですが。フローリングとか、すぐに傷つけて
しまいそうで…　うーむむ。

[19: たー]

エアコン、いいのが見つかるといいですね。
ちなみに、私が買ったのは、誰でも知ってる大手の量販店ですよ〜。

向こうの板が閉鎖されてしまったからには、
仕方なくでもこっちに来てくれるのではないかと期待してます。
最初が、面倒臭いんですよね。。。

内覧会は最初、寸法取る為のイベントのようなものだと思ってました。
でも、今回の件で勉強した際についでにいろんな記事を読んだところ、
そうでないことが分かりました。
殊更いちゃもんつけるのではなく、自分なりに、
チェックすべきところをチェックするつもりです。
1人でも大丈夫だと思いますよ。

[20: 板橋]

こんにちは。
確かに住人５人では寂しいですね。
今まで読んでいるばかりでしたが、
今後参加いたします。
今日はご挨拶まで。

[21: 足立区＠庵]

「足立区＠庵」です。 (以前 購入者の父親)

みなさま、今晩は。

こちらは、「匿名さん」 が殆ど居なく、、
具体的に固別の方と判断ができ、親しみも違いますね。

これからも、こちらに投稿される方々は、「足立区＠庵」 のように、
◎◎市在住 ・ ◇◇区在住 ・ ◆◆県在住 ・★★★ ・ にして頂きますよう、是非、お願い致します。

[22: 荒川在住]

１月になるまでにもう少々となりましたが、センターマークス
を購入予定の方で、こちらを見られていらっしゃれば、是非書き
込んで欲しいなぁと。　ちと人数的に寂しいので（＾＾；

内覧会は、部屋によっては結構ちゃんとできていない所もあった
りするようで不安にもなりますが、会社を休んで頑張って
調べたいと思います。こういう時、独り者はしんどいです。

次に気になるのは、駐車場の抽選でしょうか。当方、１５５ｃｍ
以下の車かと思ったら、１６８ｃｍでした。。　はたして、
駐車場埋まるのかな。。　駐車料金があがるとしんどい〜。
抽選はいつなんだろうか。。

[23: 杉並]

現在杉並在住ですが、2ヶ月前まで三郷市民でした。
実家は今でも三郷です。
いつも皆さんの意見を拝見してばかりでしたが（有益な情報を持っていないので・・・）これからは参加していきたいです。
三郷のことならなんでも聞いて下さいね！と言いたいところですが・・・
三郷より、松戸や北千住など常磐線の方がくわしいかもしれません。
三郷でも北部でなく南部に住む人は松戸や金町を使っていますから。
以上、自己紹介もかねてm(_ _)m

[24: 足立区＠庵]

−− 三郷中央センタ−マ−クス」 Photoアルバム −−
「LUMIX CLUB Photo」で公開しています。
下記のURLで アクセスしてご覧ください。

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMR0EQQ00dcPP57gtD

[25: 津軽出身者]

三郷ジャンクションの複合施設横（昭和シェル石油の前）に、
大きなビルが建設中ですが、あそこもショッピングモール
になるのでしょうか？TXっていう文字が少し見えたのですが、
TXの本社ビルとかですかねぇ？？ご存知の方いらっしゃいました
教えてください。

[26: 杉並]

津軽出身者さんへ
たぶんこれだと思います

プロロジス、西友専用物流施設
「プロロジスパーク三郷」の起工式を挙行
http://www.prologis.co.jp/new/distribution/050301.html

つまり倉庫？
確かにインターの近くだったら便利でしょうけど。

私はフィットネスクラブと聞いていたのですが。
三郷には長崎屋（ラパーク三郷）の前にあるので、どうかなとも思っていたんですけどね・・・
とにかく倉庫なのはちょっとがっかりです。

[27: 津軽出身者]

杉並さんありがとうございます。
倉庫ですか。ショッピングモールの拡張かと
少し期待していたので残念です・・
三郷住民にとっての活用方法はありませんね（笑）。

[28: 足立区＠庵]

今年最後の「現場視察」をしてきました。
写真を、「LUMIX CLUB Photo」 に、追加UPしました。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMR0EQQ00dcPP57gtD

[29: 足立区＠庵]

皆様、お早うございます。

昨日12/28 現場視察の折、
マンションギャラリ−の郵便受けに、以下を投入してきました。
1/5 電話で受け取ったかの確認と、再度のお願いをします。
--------------------------------------------------------------
東急リバブル(株) 御中 　 ２００５．１２．２８．　購入者の父親

(東急不動産株式会社　住宅事業本部　販売企画部　関根 様)

−− 「三郷中央センタ−マ−クス」耐震構造の証について −−

12/24 三男から、マンションギャラリ−で、
工事記録写真の閲覧ができるようになると連絡がきました。(現在準備中)

閲覧できる工事記録写真は、
『主要部位の耐震構造を証明できる工事記録写真』
＋構造図面との照合＋鉄筋の太さ・本数・等の説明付き、で、
建築構造の専門家が見ても納得する写真でなければ価値がありません。

★ 適切な写真の選択に加えて、構造図面と照合ができること、
　　及び説明書の用意、をお願い致します。
--------------------------------------------------------------

[30: 足立区＠庵]

工事記録写真の閲覧がマンションギャラリ−で実施される予定ですが、
素人が見ても、確かな判断はできないと思われます。
(No.28 by 足立区＠庵(DC63SF) 05/12/29 08:59 の投稿ご参照)

工事記録写真の閲覧が可能になったら、
埼玉県 「越谷県土整備事務所」 に確認のお願いをしたらどうでしょうか？

06/4以降 三郷市の住民になられる、ご入居予定の多くの方々が、
依頼をすれば、不可能ではないと思います。 (年明けに前もって連絡して置いて)

以下 ご参考
---------------------------------------------------------------
05/11/28 に 電話問い合わせ。
「三郷市役所 開発指導課 建築指導係り ０４８-９５３-１１１１」
国の指導で、順次調査をする予定であるが、
大型物件は、埼玉県 「越谷県土整備事務所」 (０４８-９６４-５２６０) が担当。
---------------------------------------------------------------

[31: 足立区＠庵]

「越谷県土整備事務所」

http://www.pref.saitama.lg.jp/ken/ken_04/02_08.html

　　e-mail ： [e-mail]

　　Tel ： [phone]

　　Fax ： [phone]

[32: 足立区＠庵]

埼玉県 「越谷県土整備事務所」 に、
e-mail と、Fax で、以下のお願いをしました。
−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−
初めまして、「三郷センタ−マ−クス」購入者の父親でございます。

私の三男を含めて、多くの入居予定の方々が、
耐震強度について、販売先 東急不動産の回答に疑問をもって居ります中で、
工事記録写真の閲覧がマンションギャラリ−で、
06/1月中旬に実施されることになりました。
しかし、素人が見ても、確かな判断はできないと思われます。

従いまして、貴「越谷県土整備事務所」で、
この期間に専門の方を派遣して、東急不動産提示の工事記録写真で、
耐震強度が証明されているかの確認をして頂きますよう、お願い申し上げます。

東急不動産には、以下のお願いをして居ります。
-------------------------------------------------------------
05/12/26
閲覧できる工事記録写真は、
『主要部位の耐震構造を証明できる工事記録写真』
＋構造図面との照合＋鉄筋の太さ・本数・等の説明付き、で、
建築構造の専門家が見ても納得する写真でなければ価値がありません。
★ 適切な写真の選択に加えて、構造図面と照合ができること、
　　及び説明書の用意、をお願い致します。
--------------------------------------------------------------
「三郷センタ−マ−クス」 概 要

　　地上１３階建て・２６３戸・分譲マンション・

　　販売 ： 東急不動産 (０３-５４５８-０８９１)・オリックス・
　　　　　　 マンションギャラリ−(現地 販売事務所) ０１２０-８４３-０９５
　　建築 ： 三井住友建設 (０３-５３３２-７２０３)
　　確認検査 ： イ−ホ−ムズ
　　再検査依頼先 ： (株)国際確認センタ−
05/12/21受理：受付番号Ｈ１７確変建築ＣＩＡＳ００２４２号

　　竣工 ： H１８年３月(予定)
−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−

[33: 荒川在住]

足立区＠庵さん、いつも情報提供ありがとうございます。

写真閲覧に関しましては、たしかに自分で見ても問題があるのか
ないのかは判断つきませんので、専門家に見てもらったほうが
モアベターではありますね。

県土整備事務所というところが見てくれるのであれば、安全性
に対してプラスになりますね。年末年始に加え、契約までもう
あまり時間がないですが、できる限りやれることはやっていき
たいと思います。

駐車場の案内等も届き、いよいよといったところです。
皆さん、駐車場利用されますでしょうか。埋まりが悪いと
駐車料金が上がると言っていたので。。
車高が１６８ｃｍなので、安いところにはいれられず…

[34: 足立区＠庵]

No.32 by 荒川在住 さんへ

是非、埼玉県「越谷県土整備事務所」に、
専門の方を派遣して、東急不動産提示の工事記録写真で、
耐震強度が証明されているかの確認をして頂くよう、お願いしてください。

耐震強度詐欺事件のほとぼりが冷めない時期です。
入居予定の多くの方々が、お願いすれば、
役所でも Ｎｏは出せないと思います。

地上１３階建て・２６３戸・分譲マンション・は、
間違い(私の確認ミス)でした。　⇒１４階建・２５６戸

[35: bert@柏]

あけましておめでとうございます
ここに書き込みするのは初めでです。よろしくお願いします
先日マンションを見に行くと、自動販売機などの住所表記が「三郷市中央269」の様になっていましたけど、地名はそのようになるのでしょうか?
何かご存じの方、いらっしゃいますか?

[36: 荒川在住]

皆様、今年もよろしくお願いいたします。

着々と送付されてくる資料を作成しつつ、いよいよ購入が
近づいてきているんだなと実感しております。
今日当たり収入印紙を買いに行く予定です。

住所に関しては、私はまだ全然知りません。今度の登記手続き
の際にはわかるのかな？とは思っているのですが…
会社への転居申請等も交通費請求の関係上、あまり後には回せ
なかったりします。「谷中」より「中央」を希望します（ｗ

先日ヤマギワLIVINAに家具とか見に行ったのですが、やはり
おしゃれなデザインの物は高いですね。ひとまず、手ごろな
物で揃えようと思う次第であります（汗

[37: 津軽出身者]

新年あけましておめでとうございます。
私にとっても皆様にとっても、飛躍の年
となることを願っております。

駐車場抽選のお知らせと言う事で、書類一式が届きました。
自転車も基本的には一家に一台という感じで、
駅が近いと言う事もあって自転車を必要としない
方もいらっしゃるかとは思いますが、
お子さん（特に小学生）がいるお宅ではキツイ
感じがしますね。。

住宅性能評価は「(株)国際確認センタ−」
で再度行うと言う事ですが、調査後には
現在取得している「イーホームズ」での評価書は
無効という事になるのでしょうか？
それとも2重評価書として保管できるのでしょうか？

[38: 足立区＠庵]

−− 「三郷中央センターマークス」工事記録写真確認依頼の回答 −−

> ----- Original Message -----
> From: "Yoshikage Kogure"
> To:
> Sent: Thursday, January 05, 2006 9:56 AM
> Subject: 「三郷中央センターマークス」工事記録写真確認ご依頼の件について（回答）
>
> 購入者の父親 様
>
> 建築行政の推進につきましては、日ごろ格別の御協力をいただき、お礼申し上げます。
> 先日は当事務所宛のメール、誠にありがとうございました。
> さて、ご依頼の「工事記録写真による耐震強度証明確認」の件でございますが、
> 埼玉県等（特定行政庁）及び民間の指定確認検査機関では、国土交通省の指導により、
> 現在保管している建築確認の構造計算書について、再チェックを行っているところでございます。
> また、県では現在、明らかに偽装がある等の物件以外は、
> 個別物件の調査及び確認は行っておりませんので、
> 誠にお手数ですが、第三者機関（構造の専門家）にご相談していただきたいと思います。
>
> （ご相談窓口）
>
> （社）埼玉県建築士事務所協会（TEL:[phone]）
> （社）埼玉県建築設計監理協会（TEL:[phone]）
> （社）埼玉建築士会（TEL:[phone]）
> 　
> （社）日本建築構造技術者協会埼玉サテライト（TEL:[phone]）
>
> なお、今回ご依頼の「三郷センターマークス」は、完了検査はこれからですので、
> 東急不動産（株）に、完了検査の予定や詳しい検査内容の報告をお求めになることをお薦めします。
>
> また、さらに疑義がある場合につきましては、
> 第三者機関に調査をお願いしていただくのも一つの方法と思われます。
> ご不便等をお掛けして誠に申し訳ございませんが、
> ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
>
> 埼玉県越谷県土整備事務所　
> 所長　　島村　満
> 担当　　開発建築担当　折原　小暮
> TEL ０４８−９６４−５２６０

[39: 足立区＠庵]

> --------------------------------------------
> No.28 by 足立区＠庵(DC63SF) 05/12/29 08:59
> 05/12/28 郵便受け投函、要望の件　
> --------------------------------------------
上記について、１月５日 １４：１５ 電話確認 (０１２０-８４３-０９５)

東急リバブル(株) 「うえむら氏」 の回答

１）書類は受け取った。

２）閲覧できる工事記録写は、各工程の通常の記録写真、９頁・５５点になる。

３）専門家同行でもＯＫ。

４）12/28 郵便受け投函、要望の、
　　 ------------------------------------------------------------
　　 閲覧できる工事記録写真は、
　　 『主要部位の耐震構造を証明できる工事記録写真』
　　 ＋構造図面との照合＋鉄筋の太さ・本数・等の説明付き、で、
　 　建築構造の専門家が見ても納得する写真でなければ価値がありません。
　　 ★ 適切な写真の選択に加えて、構造図面と照合ができること、
　　　 及び説明書の用意、をお願い致します。
-------------------------------------------------------------
　　 については、東急不動産(株)が対応するので、今回は対応できない。　

☆☆☆ 05/12/26 東急不動産(株) 住宅事業本部　販売企画部　関根氏に、
e-nail で、お願いしたが、間に合わなかったか？、無視されたか？。 ☆☆☆

５） 内覧会時に個々の要望には対応出来るが、
　　直接 東急不動産(株)
　　　　　 住宅事業本部　販売企画部　関根氏宛、要望を出して欲しい。
　　　　　 (東急リバブルでは対応が出来ない)

[40: 足立区＠庵]

> No.38 by 足立区＠庵(DC63SF) 06/01/05 の追伸

06/1/5 １８時頃、東急リバブル：マンションギャラリ−某氏から、拙宅に電話で、
間違いの訂正依頼が有りました。

２）閲覧できる工事記録写は、各工程の通常の記録写真、９頁・５５点になる。
　　は、★ 「９頁・１５点」 に訂正します。

５） 内覧会時に個々の要望には対応出来るが、は、
　　要望とは言っていないとので、訂正を求められましたが、
　　私はそう聞いているので、
　　掲示板の書き込みでお願いしますと、お断りしました。

−− 追伸の追伸 −−

近々、完了検査 等について、

　　　１）検査依頼の会社名 ・ ２）検査予定日 ・ ３）詳しい検査内容

を、東急不動産(株)に、質問します。

[41: スレッガー＠市川市在住]

初めて書き込みいたします。
以前のスレッド含めて拝見しておりましたが、稚拙な知識と情報ではありますが、一住民として参加していこうと思います。
ひとまずは審査機関変更の話が来て、駐車場の書類が届くなどいよいよとなっていますね。
年明け早々一勝負な感じがします。
ひとまずはよろしくお願いいたします。

[42: 荒川在住]

だんだん、こちらに書いて頂ける方が増えて嬉しいかぎりです。
購入に向けて色々とやることがありますが、それも楽しみつつ
頑張っていきましょう！

行ってる矢先に、昨日駐車場等に関する書類を投函してきたの
ですが、うっかり車検証を同封するのを忘れてしまいました。
１６８ｃｍという微妙な車高…　先ほど東急のほうに連絡を
したら車検の写しであればＦＡＸでも受付けてくれるとのこと
で、ほっと一安心です。皆様もお忘れないようにして下さい。

写真の閲覧に関しては、１５枚ですか。。　個人で見ても
やはりわからないレベルでしょうね。これまでの対応を見る
限り、誠意は見れるので、納得して購入できそうな気分に
なっております。

登記手続き会も来週ということで早い！　そろそろ、いらない
物の整理でも始めますか（＾＾；

[43: 荒川在住]

連続投稿ですみません。レス付けさせていただきます。

自転車が各家庭に１台というのは、たしかに少ないですよね。
購入を検討している時にも脳裏をよぎったのですが、ない物
はしょうがないということで、諦め済みです。
駐車場と違い、各戸１台はあるかと思いますし。
逆に駐車場は、どのくらいハイルーフの方がいるかが心配です。
停められない可能性がありますと言われても…（汗

イーホームズのほうは、わざわざ破棄ということもないかと
おもうのですが、実際のところは私にも分かりません。
性能評価書は売る時に力を発揮すると思いますが、事実上
イーホームズがこれだけ世間を騒がせたので、その評価は
あってないような物と取る人もいるかもしれませんね。
個人的には２つの会社に調査をしてもらったので、より安心
かもと思っておりますが。

[44: whoopee]

昨日メールにて問い合わせたら、本日返信ありました。
報告しときます。

第三回のお知らせ（平成17年12月22日付発信）の第三者機関の国際確認検査センターの確認
については、平成17年12月21日受理してもらい、現在、確認をしてもらっている段階でございます。
通常時であれば3週間程で確認結果が出てくるようですが、少々時間がかかる場合もございます。
結果が出次第、売主よりお手紙にてご連絡いたしますので、今しばらくお待ち頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
また、現時点では、自主検査となりますが、東急不動産が売主として責任もって、
国土交通省が確認検査機関に求めているチェック項目にしたがい、
施工会社三井住友建設の再チェック・再確認と合わせもって、構造強度上問題無いか再確認を行った結果、
特に問題は無く、構造上安全であることを確認できておりますので、ご安心頂ければと思います。
さらに上記のように第三者機関の確認作業中ですが、問題が無い形で確認済証がじきに下りてくると考えております。

建築中の写真の閲覧についてですが、構造計算書や設計図書とあわせて、マンションギャラリーにて
事前にご連絡頂ければご覧頂けるようになっておりますので、ご希望であればご連絡頂ければと思います。
また、明日発送予定で、ご契約者の皆様へ、東急不動産より第四回目のご案内となりますが、
施工中の現場写真の一部掲載した資料とご購入者よりお問合せのあった内容をQ＆A形式にして
まとめた資料をお送りしますので、ご覧頂ければと思います。
何卒、よろしくお願いします。

迅速に、対応してくれて多少安心した気持ちです。

[45: スレッガー＠市川市在住]

whoopee様
情報ありがとうございます。
第四回目の案内による資料を待ってみましょう。恐らくは現場写真が入った資料という形で我々素人の目で見て安心感がわくようなものであれば良いのですが。。。
一説には素人目から見ると所詮壁や柱の中などはお世辞にも整然としているわけではなくぐちゃぐちゃな状態らしいです。
どなたか専門家の方に見てもらった方が良いかもしれません。

荒川在住様
確かに駐車場は悩みますね。。。当方はちょうど買い替えをしようと思っていて、最近カタログを見ては全高が気になってしまいます。
現在は１BOXやハッチバックが主流ですが「トールワゴン」という言葉が示すように全長や全幅が短くても全高は意外に高い車が増えていますよね。
とりあえず希望は出してみますが。。。結果次第では買い換えられる車種がかなり限られてしまうんですよね。

いずれにしてもクヨクヨ悩んでも仕方ないですね。
前向きに車の他にインテリアやオプションのことでも考えます。

[46: 足立区＠庵]

みなさま、ご入居の各種準備を始められる時期となりましたので、
−− 三郷中央センタ−マ−クス」 オンラインPhotoアルバム −−は閉鎖致します。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMR0EQQ00dcPP57gtD

06/1/8 １３：４０現在 [１８６] と多くの方々の閲覧、有り難うございました。

[47: 足立区＠庵]

みなさま、お早うございます。
希望に満ちたご入居準備の時期になりました。
私の過去の投稿は、この時期、否定的なものとなりましたので、管理者に削除依頼を願いしました。

◇ BBS削除依頼のペ−ジに、
　　>03: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/09(月) 08:37　いえい
　　の書き込みが有り、ビックリしました。

以下のご協力、有り難うございました。
>No.20 by 足立区＠庵(DC63SF) 05/12/27 18:23
>こちらは、「匿名さん」 が殆ど居なく、、
>具体的に固別の方と判断ができ、親しみも違いますね。
>これからも、こちらに投稿される方々は、「足立区＠庵」 のように、
>◎◎市在住 ・ ◇◇区在住 ・ ◆◆県在住 ・★★★ ・ にして頂きますよう、是非、お願い致します。

[48: 足立区＠庵]

希望に燃えたご入居準備の時期、水を差すようなことで申し訳ございません。

遅まきながら、ご報告します。

鉄筋探査システム (建物耐震強度検査機 PS200) 使用による計測検査判定を、
三郷中央センタ−マ−クスで実施した場合の費用を調べました。
約¥８０,０００ 〜 ¥１００,０００

問い合わせ先
「建築Gメンの会」 ０４２-３１１-４１１０　　
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/

「日本ヒルティ(株)」 ＊建物耐震強度検査機(鉄筋探査システム) PS200
http://www.hilti.co.jp/holjp/modules/editorial/edit_singlepage.jsp?edt...

[49: whoopee]

＞足立区＠庵さん
「いえい」、の意味はまったくわかりませんが、
色々な情報やアクション、大変感謝しています。
足立区＠庵さんの力が、多少なりとも東急の対応に影響したと思いますし、私の疑問を解決する手立てになったと、ホントに感謝してます。
水をさす・・・とか、おっしゃらないで、これからもよろしくおねがします。

[50: 足立区＠庵]

2006.1.10. 「三郷中央センタ−マ−クス」工事記録写真１５枚の確認をしてきました。(於：マンションギャラリ−)
その中の１枚 ５点を、報告として、
下記のURL 「LUMIX CLUB オンラインPhotoアルバム」で公開しました。
**********************************************************************
URL：http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=ELNMRSDIQ00eePQ17grD
**********************************************************************
かねてより、東急不動産(株)に、お願いしておりました図面と照合して納得ができる工事記録写真でした。
他の工事部分もキチット施工されていることを期待しましょう。
素人判断ですが、これで三男もヤット安心したようです。

[51: 荒川在住]

足立区＠庵さんには、本来であれば住居人となる人間がもっと
調べたりしなくてはならないところを、色々と調査して下さり
感謝しております。

なかなか現場に足を運ぶことができない中、今回のような写真
と図面の照合等までしていただき、本当に感謝しております。
私の登記手続きもいよいよ2日後にせまり、偽装問題が発覚した
時には不安でいっぱいでありましたが、気持ちよく会場に行く
ことができます。

あとは全ての部分で問題のない施工が行われていればとも
思っております。（私も写真や図面見ても、わからないので）
今後は建築内容に関する書き込みは減るかもしれませんが、
引き続きこちらには書き込みをしていきたいと思っており
ます！！