フォレストレジデンス@流山おおたかの森

[入居予定さん]

ｅマンション『ザ・フォレスト レジデンス』『【流山おおたかの森】UPPER EASTについて』を情報交換の場とされていた方々へ。こちらへ新規作成させていただきました。
入居予定の方々、入居日に向けより建設的かつ活発な意見交流の場として、ご参加くださるようお願いします。

[567: 入居済みさん]

確かに親の言うことを全然聞かない子供っていますよね。
こういう子っているんだなあと思ってびっくりしたことがありますが。

なんだろう、聞き流すことになれてしまったというか、
聞かなくていいという状況が当たり前なんでしょうね。

それまでで、しっかり、「お母さんの言うことは大切なこと、おかあさんが
いっているんだから絶対守らなくちゃ。」ということが（はっきりここまで
意識化されてなくても）すりこまれてないのでしょうね。

やっぱりしつけの問題というか、育て方の問題だと思います。
子供の精神年齢（実際の年ではなく）の発達度も
あるでしょうが。

今後もいろいろな面で問題がでてくるかもしれないから
できるだけ早い時点で取り組んだ方がいいのではないでしょうか。

[568: 匿名さん]

親の躾云々ではない場合もありますよ。私は子育て終了世代で子供はみな社会人ですが、振り返ってみると色々なタイプの子供がいました。特に男の子はおとなしい子と活動的な子（というか落ち着きの無い子）の差は大きいです。でも幼い頃、親の言うことを聞かず落ち着かなかった子が大きくなってもそうか、と言うと決してそうではなく、中には中学時代に大きく成長して生徒会長になった子もいますから人格的に駄目、と言うわけではないですね。成長の差かもしれません。DNAや病気と言うこともあります。そしてそういう子は親がどんなに叱ろうがたたこうが、一時的にはおとなしくしても結局は駄目でしたね。今はアスペルガー症候群などの病気もありますし、「躾」ということだけで結論づけてしまうのはかわいそうな気がします

[569: 入居済みさん]

５６３です。
レスありがとうございます。
子供には自分なりに本気で接しているのですが、伝わっていないということは、まだまだ
本気度が足りないというところでしょうか。ちょっとショックです。
躾け方（育て方）に関する書籍なども何冊も読みましたが、なかなか親の思い描くとおり
にならなくて。。。

[570: マンション住民さん]

うちの上の階も入居時から相当うるさいです。小さいので走ってしまうのは解りますし、ある程度はしょうがないと我慢してますが、下の階の立場で言うと、相当響くしうるさい時もあります。

日中はある程度は仕方ないと思っていますが、夜の２３時や朝早い時間にてバタバタさせても平気でいる親はどうかと思いますよ・・。

共同住宅なので仕方ないですが、もう少し気配りがあってもいいかとおもいますね。

たまに上の階の方を見かけるんで、まだまだ続くようであれば、少し相談してみます。

[571: 匿名さん]

確かに早朝、深夜は困りますね。まずはその辺りから話してみてはいかがでしょう？「寝室にちょうど響き寝付けなかったり起こされたりするので、その時間帯だけでも気にかけて欲しい」とか

[572: マンション住民さん]

・子供は遅くても２０時になったら寝る。
・朝は８時になるまで走り回らない。
何回注意しても直らないようなら、ちゃんと理由を話して手や足をたたいて、
泣かせてでもやめさせる、というような方法は、もう時代遅れなんでしょうかね。
このとき、お母さんが感情的になってたたくと加減ができないので、お父さんに
しっかり怒ってもらってから、たたいてもらうというやり方ですが。
アパートに住む貧乏なサラリーマン世帯では、みんなそんなやり方で近所に迷惑を
かけないようにしていたものですが。
こういうことを言うと、時代が違うとか、たたくのは虐待に繋がるとかいう話に
なるんでしょうか。
子供が他人に迷惑をかけないようにさせるのは親の責任なんですけどね。

[573: マンション住民さん]

最近は、自分の子供たちが、お友達に砂や水をかけたりして泣いていても、見てみぬふりをする親って本当多いです。
○○ちゃん、そんなことしたらダメよ〜とか、ヘラヘラしながら言うくらいで・・・。
私は、何回言っても子供が言うことを聞かなかったり、とても危ないことをした時などは、手をあげます。
他人の子でも、悪いことをしている子には注意します。（もちろん手はあげませんよ）
今の若い親の方々は、自分の子供を溺愛しすぎてるというか、怒り方をわからないというか、怒ることに関心がないというか、虐待に見えるからやらないとか、そんな感じなのでしょうか。

我が家にもわんぱく盛りの子供が数人いますが、夜は９時には消灯！ドタンバタンしない！と毎日言っています。
ただ、ここで伝えておきたいのは、上から響く物音は、決して真上から聞こえるわけではないのでは？ということです。
以前住んでいたマンションでは、真上もななめ上も住んでいないのに、上の方からよく物音が響いてきました。
ここのマンションはどうなのかわかりませんが・・・。

[574: 匿名さん]

573さん
その通りですね。上からの物音は決して真上のお宅の音だけでは無いんです。以前住んでたマンションでは真上が独身の方で日中は留守なのに子供の走る音がしょっちゅう聞こえて、おかしいと思っていたら実は斜め上のお宅からの音だとわかりました。真上の方に文句を言ってもまだ聴こえるという場合はそのお隣のお宅かもしれない、と考えた方がいいですよ

[575: マンション住民さん]

パイプスペース（ＰＳ）を伝ってくる音は、発生源はわかりませんね。

ＴＸの音だって気にすればウルサイですし。深夜・早朝は静かにするという至極常識的な過ごし方になると思います。

はなしは違いますが、夜中に救急車のサイレンで起きたりしませんか？

[576: マンション住民さん]

質問です！
「ゴミ捨て」なのですが、いつ出しても良いのでしょうか？

「回収日」の表があるので、その曜日に出すようにはしていますが、
それに関わらず出していらっしゃる方もいるようです。
私も、あまりにゴミが多い日は違う日に出すこともあるのですが、
エレベーターで誰かに会うんじゃないかとドキドキです。

「いつ出してもOK！」…なら便利なのにな〜と思っているのですが、
どうなんでしょうか？

[577: 住民でない人さん]

キムタクの件
確かに、キムタクはＴＸ沿いマンションの最上階を購入しました。
しかし、このマンションではありません。

ただし、ＳＭＡＰのキムタクではなく、某プロ選手のキムタクというのが
真相のようです。

[578: マンション住民さん]

ゴミはいつ出してもいいみたいですよ。
うちも最初はカレンダー通りに出していましたが、みなさんいつでも出しているようなので、そうしました。
おむつとか、家の中でたまる前に出せるので、とっても助かってます。

[579: マンション住民さん]

最近、特に土日に気になるのですが、ベランダで洗濯物を干していると、どこからかタバコのようなニオイが・・・
洗濯物にニオイがつくし、セキも出てしまうので、ご遠慮いただきたいのですが、なかなか難しいのでしょうか。

[580: 住民さんＡ]

70平米台の部屋の廊下側小部屋の小さいサッシ窓。今朝みたいな風の強い日は隙間風がうるさいです。安物買いの？？？

[581: マンション住民さん]

駐車場の出入りについて
出口から入ってくる車、なくなりませんね。
出口から入ってくる人は何を考えてるんでしょうか。
入口と出口が決まっているのだから守ってほしいです！

[582: マンション住民さん]

まあまあ、羨望のセレブマンションの私どもなんですから、少々のことは大目に見ましょうよ。
購入した頃は「流山ではありえない価格」だったのを先見の明で買ったのですから。

[583: 住民]

確かにうるさいですよね　
私は３ヶ月点検のとき指摘して鍵の締め具合をきつくしてもらうよう言いました
若干でも解消されればいいのですが

[584: マンション住民さん]

公園の道路挟んで向かい側土地の木が伐採され、草木も刈られましたね。
何ができるのでしょうか？

[585: 住民さんＥ]

＞＞５８４さん

タワーマンションが建ったら嫌ですね・・・。

[586: 匿名さん]

公園の向かい側だけでなくTXを挟んでここと反対の西口側、北口側も整地が大きく進んで全く違った風景になってきています。柏の葉キャンパスに比べておおたかの森は開発が遅れているという印象でしたがここへ来て大きく動き出した感じですね。嬉しいような、でも緑が減ってきてちょっと悲しいような複雑な気分です

[587: マンション住民さん]

タワーマンションＯＫな区画でしたっけ？
そんなに敷地も広くないのでマンションにしても大した規模のは
できないかな・・・と思ってるのですが

[588: マンション住民さん]

皆さんご存知かもしれませんが、５月２１日のご報告です。家具屋○リモクさんの配送トラックの荷台が、正面入口玄関の、ひさし（？）の天井部分を傷つけてしまいました。私はその時たまたま公園内にいたのですが、”ガッガッガー、ガッガッガー”と擦れる痛々しい音に気づき振り返ると、そのままそのトラックは、まさに出ようとしていました。たまたますぐ近くにいた住民女性の方が、大声で呼び止めたのでよかったですが、もしかしたら、そのまま行ってしまったかもしれません。でも公園の方まで聞こえたぐらいですから、運転手は気付かないわけないのですが・・・。家具屋○リモクさんの道徳心疑ってしまいました。今も、ひさしの天井部分に傷跡はしっかり残っていますが、どのように直すのでしょうか。素人目からみても、上から塗装で直る傷ではないように思います。
良いご報告ではないですが、以上です。

[589: マンション住民さん]

ところで夜中にドリフトの音が聞こえません？どこからでしょう。

[590: マンション住民さん]

公園の向こう側の森の伐採された敷地、TX反対側の広大な敷地、何ができるか本当に気になります。確認しようとしたのですが、これといった情報が現時点では入手できていません。どなたかご存知の方、いらっしゃいましたらぜひ教えてください。

[591: マンション住民さん]

ご指摘の公園の向こう側は、流山市の都市計画による用途地域は「第一種低層住居専用地域」となっています。従って、当該地の具体的な用途は不明ですが、マンション等の建設は不可能と思われます。詳細は下記を参照ください。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/01tokeikakari/00k...

[592: マンション住民さん]

５８８さん、
その件は、FRの管理室の方とかはご存知なのでしょうか？
傷つけた犯人はわかっているのですから、きちんとその家具屋から修理代をもらって、キレイに直してもらうべきですよね。
でないと、納得いきません！！
私はその傷には気づきませんでしたが、他の気がついた部分（ガラスが割れているとか）については、中央管理室に連絡したことが数回あります。
みなさんとても感じのいいかたです。
５８８さんも連絡してみてはいかがですか？

[593: マンション住民さん]

５９２さんへ
５８８です。その場にいた女性の方が、管理室の方へ連絡していただいたようですので、修理費用の件は問題ないかと思いますが、修復方法はどのようにするのかは、非常に気になっております。

[594: マンション住民さん]

５９３さん、
５９２です。
連絡されているのなら、とりあえずは安心ですね。
入居開始からまだ半年もたっていないのに、目立つ傷がいたるところにあると、いい気持ちはしないですよね。
今、私が一番気になっているのが、正面玄関横の待合室のガラスのテーブルのガラスが割れているということです。
床にガラスの破片が落ちていたので、なんでこんなところに落ちているのだろうと思っていたら、テーブルの角が小さく割れて、テープが貼られています。
子供が多いので、ケガしないといいけど・・・と、毎日とても気がかりです。
あのガラスのテーブル、ガラスが動くんですよ！
子供がたまたま持ち上げて下ろした時に割ってしまったのか、外部の人間がやったのか・・・それはわかりませんが、とにかく危ないなぁ・・・と毎日思っています。

[595: マンション住民さん]

夕方、小学生が４人ぐらいで待合室で遊んでるのを見かけました。
ガラステーブルを割ったのが子供だとは限りませんが、
あのガラスの多い場所で遊ぶのは危険だし、そもそも待合室は遊び場ではないと思います。
子供のみの使用は制限したほうが良いのではないでしょうか？

[596: マンション住民さん]

５９５さん
子供さん、いつも遊んでいますよ。
小学生くらいであれば親がご一緒されているのは見たことがありません。
危ないと思うのは駆け回っている子たちですね。
待合室・おおたかの滝・Ｇ棟への通路を使って走り回っています。
いつか大きな怪我がおきないかと心配です。
私も待合室は子供の遊び場ではないと思いますし、親御さんからきちんと指導して
いただきたいです。
そもそも自分のお子さんが待合室周辺で遊んでいるのを把握していらっしゃるのか疑問です。。。

[597: マンション住民さん]

私も何度か子供だけで遊んでいるのを目撃しました。
確かに激しく数人で駆け回っていました。
壁はガラスでできていますので、何かの拍子でぶつかって怪我をしまっては大変です。
以前、全く別の所で大人がガラスにぶつかってしまい、割れて怪我をされているのを見ていますから、強化ガラスとはいえ危ないですね。
要望書にかいておけば良かったです・・・

[598: おおたかファン]

Ｂ棟の住人ですが、どなたか調整池の最新情報を知っている方、教えて下さい。夏場を控え非常に気になります。

[599: マンション住民さん]

常磐線の東京駅延伸工事が始まりましたね。東京駅に行く場合、TXが延伸するまでは常磐線経由という選択肢も増えますね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000041-mai-soci

[600: 入居済みさん]

私もB棟の住人で、５９８さんと同じ心配をしています。中層階以上であれば、虫の被害は少ないと思っていましたが、今朝網戸やバルコニーに沢山の虫が止まっていて、ギョッ！としました。
入居時には池の整備は完成していると説明されていましたが、どうなっているのでしょうか？

[601: マンション住民さん]

B棟ですけど、こんな時間まで子供がキャーキャードタドタ・・・
なんで親は注意しないのかしら？
角の部屋ですが・・・。

[602: 匿名さん]

腹が立つのは分かりますけど、ここに載せて解決すると思いますか？住民じゃない人がたくさん見てる掲示板で面白がられるだけだと思いますよ。

[603: マンション住民さん]

↑602さん、そう思うなら「下げ」で書きましょうよ。
601さんはちゃんと目立たないよう下げてましたよ。

[604: マンション住民さん]

ほんと、虫は多い多い！
ベランダに出る時は、網戸や窓をきちんとしめて出ているのに、毎日家に何かしら入ってきています。
蛾や、蚊、コバエみたいな虫や、今までにみたことのないやや大きい赤や黒の虫とか・・・。
網戸の目が粗いので、小さい虫は網戸の目から出たり入ったりしています。
アフター修理の時に、ベランダの網戸だけ、サイドの毛が短いので、そういうところからも虫が入ってくるから、長くできませんか？と聞いたら、この網戸はこういうタイプだかムリなんです・・・と言われました。
うちも下の方の階ではありませんが、こんなに虫が飛んでくるとは思いませんでした。
土ぼこりもすごいですけどね。

秋頃にはきっとてんとう虫が大量発生で気持ち悪い光景になりそうです。
（去年がそうでしたから。）

[605: 入居済みさん]

網戸はかなり雑で安っぽい感じが否めません。軽すぎて強風で流れていってしまいます。
私以外にも疑問に思っている方がいらしたんですね・・。
土埃は池の工事が完了すれば違ってくるのかしら？洗濯物が薄汚れてしまい困りますね。

[606: マンション住民さん]

６０２さん

＞腹が立つのは分かりますけど、ここに載せて解決すると思いますか？住民じゃない人がたくさん見てる掲示板で面白がられるだけだと思いますよ。

だからなんなんですか？

[607: マンション住民さん]

みなさん、シンク周りで何か臭いませんか？
うちは越してきて数日でなんだか気になる臭いがたまに、プ〜ンとしてくるのですが・・・
例えて言うなら、ニンニクのような臭いです
ディスポーザーの中からなのかハッキリはしませんが、なんなんでしょう
閉め切って出かけて帰ってきてシンク近くを通ると、プ〜ンとくるので
なかなか不快なんですが
うちだけでしょうか

[608: 入居済みさん]

たしかにディスポーザーから臭ってきます！
夜綺麗にして寝ても、翌朝になると……という感じです。
何か良い対策はないでしょうか……

[609: マンション住民さん]

昨日の午後４時頃マンションの入口横のロビーで小学生の子供達（男の子２人、女の子２人）
がふざけあいながら遊んでいました。ソファーの座布団（というのかどうか？）を
何枚も重ねてその上に乗ったり、前面のガラス面にぶつかるのではないかと心配しました。、
このご時勢、個人で注意するのもはばかられ、管理人の方も折られず、困ったものです。
駅からの玄関こそ人の出入りも多く、いつも管理人さんにいてほしいとおもうのですが。。。
子供達のこと、遊びたいのはわかりますが、場所を考えてといいたいですね。

[610: マンション住民さん]

６０４さん

ほんと、リビングのベランダ側の網戸だけ、サイドの毛が短いですね。
そのせいでスキマが空いてるので、そこから虫が入ってきてると思います。
いっぽう他の部屋の網戸はというと、サイドの短い毛に加えて、ふさふさの長い毛もついてます。。。

リビングの網戸も、他の部屋の網戸も、網戸の枠に毛をつけるための溝が二つあることから、ベランダ側の網戸についても長い毛を装着可能であり、そういうむしろ本来そうすべき設計なのでは。

なんで？って感じで意味不明ですが、
「この網戸はこういうタイプだかムリなんです」というのは業者の説明がおかしくないですかね。

[611: マンション住民さん]

今日の３時頃、おおたかの滝に入り水遊びをしている数人の子供がいました。
お母さん方は注意せず、立ち話に興じていらした・・困ったものです。

[612: 匿名]

信じられませんね。常識を疑います。親が常識がないのであれば組合で話し合いルールを作るしかないのではないでしょうか。情けない話ですが。

[613: マンション住民さん]

そんな非常識な住民がいるとはショックです。
これから夏にかけて同類が増えないことを願うばかりです。

エントランス入口で子供の送迎で集まってる母親たちも話に夢中で、子供は騒ぎ放題、他の住民が通っても挨拶はしないし、入口ふさいでるしで迷惑です。
相手が集団だと注意するのも怖いですし・・・
いくら自分たちのマンションでも公共のマナーをわきまえて頂きたいです。

[614: マンション住民さん]

車寄せのところですよね。お子さんが車寄せ付近で遊んでいて車で荷物を降ろすのに困りました。
普通は車が来たら遊んでいる子供を注意すると思いますが、話に夢中でしたね。組合で管理するしかないでしょう。

[615: 住民さんＥ]

「おおたかの滝」で水遊び、いいじゃないですか！！　そのためにあるのかと
思っていました。東京の公園施設とか、自由に遊ばせてることが多いですが。

朝７時３０分直前になると小学生があそこで水が出てくるのを待ってるのもおほえましい。

マンション管理組合がやることは、あの水の衛生管理だとおもいます。循環式でしょうし。
設備が古くなったら、チェックしたほうがよいですね。

[616: P棟の住人]

子供の水遊びに目くじら立てなくてもよいのではないですか？
子供が安心して水遊びできる場所があることは素晴らしいことですよ。

それよりも、車寄せやエントランスホール・待合室で遊んだり騒いだりしている
我が子野放しにしている親の無責任さを問題にしたいですね。

他人や周囲に迷惑をかけないのが共同生活の最低限のマナーだと思います。
自分が見ていながら注意しない親は「親の資格無し」と言ってもいいですね。

そんな無責任な親に期待せず、周囲に迷惑をかけている子供を見たら、
積極的に注意する方がFRに住む私達のためだと思うのですが。

[617: 匿名さん]

610さん
そういう事は内覧の時にわかるのではないでしょうか？
なぜ今になって指摘を？

[618: マンション住民さん]

６１５、６１６は煽りですか？
おおたかの滝で水遊びって発想からして信じられない。

おおたかの滝は公園にある施設ではないでしょ！
あくまでもオブジェなんですから。
あそこで水遊び・・・なんて発想の人は高級ホテルのロビーに噴水があったら
子供を遊ばせて、ほほえましい〜なんて思うんでしょうか？
最近なんでもかんでも遊び場にしたい子供みたいな大人多すぎる！

[619: 住民さんＥ]

あんまり、マイナスな書き込みは、新築にして中古のイメージなのでおやめになれば？と思います。

ここは、ファミリー型なので、お子さん方の行為によるキズは仕方ないし、マンションそのものが遊び場になっても、もう仕方ないと思っております。
ちなみに、うちには子供いません・・・。

エントランスにノートを置いて、情報交換の書き込みとかの方が内部の問題で済みますよね？

[620: マンション住民さん]

いくらファミリータイプだからといっても最低限のルールはあるのではないでしょうか？
どう考えても、おおたかの滝は子供の遊び場とは思えません。エントランスでもクッションを積み重ねて遊ぶなんて親がきちんと注意するべきです。

[621: マンション住民さん]

子供をしつける前に親をしつけないといけない時代だなんて！

[622: マンション住民さん]

うちにも子供がいますが、非常識な親がいるせいで、
子連れ全体が白い目でみられてしまいそうです！
我が子を「おおたかの滝」で遊ばせようなんて思ったこともないし・・・

住民Ｅさん、
マイナスな書き込みは、「中古」のイメージとのことですが、子供を滝や庭で好き放題遊ばせたら
文字通りあっという間に汚らしい中古マンションになってしまいますよ！
子供が傷をつけるのは「仕方ないこと」ではありません！
まともな親なら傷がつくような行為はさせません。
その修繕費は誰が払うんですか？
自分の部屋はどう使おうと勝手ですが、共用部分は奇麗に保ちつづけるのが住民としての当然のマナーでしょう！

[623: 購入検討中さん]

615サンヘ

本気ですか。水盤のあるマンションはいくらでもありますが、その水盤の中で、子供が水遊びをしているなんてここだけですよ。モラルを考えても恥ずかしいことです。
また、通常水盤の水は、水浴びに適した水質は保たれて折らず、立ち入り禁止が普通です。
それどころか、アオコや水草が生えないように消毒されており、水浴びすると健康にも問題がある場合があります。
早く管理組合が機能して、きちんと管理されることを望みます。

[624: マンション住民さん]

この間は、子供が自転車置き場の屋根にのってバタンバタン遊んでましたよ。

エントランスの滝も梅雨があけて暑くなれば、そのうち裸でバチャバチャ・・・普通な光景になるでしょう。気が付けば金魚やおたまじゃくしが泳いでいますよ。

根本的に超ファミリータイプのマンションですよここは。

[625: マンション住民さん]

全くどうでもよい話なのですが、駐車場のゲート用のリモコンのことです。
今まで一生懸命フロントガラス越しにボタンを押していたんですけど
なるべく下の方から（ハンドルより下）ボタンを押した方がゲートが反応
しやすいようです。ガラス越しでなくてもＯＫみたいです。
皆さんも試してみてください。

[626: マンション住民さん]

ここは高級ホテルではありません。
実際に色んな方が生活をしている場です。
現に向かいの公園を見てください。みんな楽しそうに遊んでいるではないですか。
確かに、不快に感じる事もあります。でも、ここはあくまでもマンションです。
マナーはとても曖昧で、人により感じ方が違います。
うちの上のかたはお子さんがいらっしゃらないのに、きまって夜の10時過ぎにドスドス（ゲーム？）音がします。
でもここでは子供の足音しか問題になっていない。どうして？

滝の件にせよ、見かけたなら「そのお水は汚いから」と理由を添えて大人が注意するべきです。
エントランスにしても、「ガラスだから危ないよ」と教えてあげればいいんではないですか？
知らない人から注意をされた子供は意外とあっさり言う事をきくものです。
それとも、ここの書き込みはそういうことも出来ないダメな大人の集まりですか？

[627: マンション住民さん]

＞６２６さん

あなた、バカですか？
水が綺麗だ・汚いからだというのは全く次元の違う話でしょう。
５２４世帯もいる集合住宅ですから、常識の欠如した方がいるのは
覚悟しておりますが・・・
所詮は流山に居を構える以上我慢するしかないのでしょうか。

[628: マンション住民さん]

＞６２６
６１１さんによると滝の傍にお母様方がいたにもかかわらず無視状態だったようですね。
掲示板でしか本音で話せない大人と自分の子供の躾も出来ない大人、
どっちが「ダメな大人」なんでしょうね・・・。

[629: 入居済みさん]

我が子を注意できない親の塊が傍らにいる場合、その子供達を注意するのは、、かなり勇気がいると思うのは、私だけでしょうか？こちらも子連れである場合はなおさらで、次回から我が子が陰湿な虐めにあうなんて事になっては、困りますし。

[630: 住民さんＡ]

見たところ、滝での水遊びに猛反対されているのは、約一名のようですが。それは置いといて。
私は子供の水遊び、大いに結構と思いますが、反対される気持も理解します。しかし、匿名掲示板ということをいいことに、同一マンションの住民に「バカですか？」「煽りですか？」「本気ですか」という攻撃的口調で書き込みをする方の気持ちは、分かりません。それこそ常識力と想像力の欠如と思われます。
>５２４世帯もいる集合住宅ですから、常識の欠如した方がいるのは覚悟しておりますが・・・
もう一度、ご自分の書かれた書き込みを見直しませんか？

この掲示板で非建設的な文句を言っても、何も始まりません。「自分の常識には受け入れられない行為」を見かけたら、以下のような行動をとられては如何でしょうか。
1.関係者（この場合親御さん）に、穏やかに注意する
2.本掲示板で「相談」する（一方的文句・愚痴ではなく。自分の常識と他の方の考えを照らし合わせるには、良い場所だと思います）
3.管理組合に相談（既に発足しています）。但し「管理組合」は私たち住民の代表です。そこをお忘れなく。

如何でしょうか。

[631: マンション住民さん]

んー、俺も水遊びは反対かな。
水周りなんだから、滑って転んで怪我したりすることもあるでしょ。
おおたかの滝は遊具じゃないんだから。
もし事故があった場合、子供の自己責任って言える？
当然ニュースにもなりますね。
事故が起こったマンションって好からぬ噂も立ちますね、きっと。
問題が起こったら対処すればいいこともあるけど、
問題が起こらないようにすることも大事だと思うけど。

[632: 匿名さん]

＞６３０
ほとんどの書き込みが「荒らし」によるものだという点もお忘れなく。
滝で遊んでいるところ、実際に見ましたか？

[633: マンション住民さん]

本当に荒らしでしょうか？
エントランスで遊んでいる姿・入り口で話しをしていて挨拶をしない姿を
見ているので、荒らしではない、あり得る事の様な気がします。
（私も親がいる前では注意ができない駄目大人です。）
平日の昼間は自宅にいないのでわかりませんが、
どちらにしろ、両方とも事故が起きてからでは遅いと思います。

我が家の上も大人の方が足音が響いています。
同じく今流行のゲームでもしているのかな？と。
マンションだから仕方がないと諦めました。

[634: マンション住民さん]

親御さんが注意されてないという意見にみなさん疑問をもってらっしゃないようですが、注意してらっしゃる親御さん、お見かけしましたよ。
一度でなく、何度も注意しておられましたよ。

[635: マンション住民さん]

＞633
「挨拶をしない」というのはご自分から挨拶をしたのに、返されなかった、ということでしょうか？そうでなければ、ただ単に話しに夢中になっていたのでは？

[636: マンション住民さん]

＞631

そうですね、私も子供が水遊びしているのは微笑ましいと思いますが、やはり危険でしょうね。
遊具は、子供への危険が最小限になるように設計されている、遊具以外のものは、そのように設計されていない、シンプルな事です。
美観うんぬんよりも、お子さんの事故が心配です。

[637: マンション住民さん]

このマンションは目の前が公園という好立地なのだから、あえて滝で遊ばせる必要性はないと思います。公園ならどんなに子供が騒いでも問題ないのですから・・・
実際あの滝に小さい子供を入れようなんて親はほとんどいないと思いますよ。
まともな親ならちゃんときれいなプールに連れて行きます。

[638: マンション住民さん]

子供だから、暑い日に水辺を見ると、ついバシャバシャしたくなるんでしょうね。
植木にある小石を滝に投げたり、植木の葉っぱをむしったり・・・
一人がするとみんなして面白がってしたくなるのが子供なんですよね。
うちの子も参加しようとしましたが、もちろんダメと言いました。
その子達の親が注意しない分、ついでに、知らない子達にもダメよと注意しておきました。
以前よりはイタズラする光景を見なくなったような気がしますが、まだいるのでしょうか。
親が群がっていて怖いとか注意しずらくても、子供たちに直接、危ないからやめた方がいいよくらい一言言えば、かなり効果はあると思いますよ。

ベランダの網戸に関しては、内覧会の時に、毛の長さまでチェックするのが普通なんでしょうか？
うちはそこまで気がつきませんでした。
最近虫がいっぱい家の中に入ってきたから、何が原因かな・・・といろいろチェックしているうちに、気がつきました。

この前の要望書に書き忘れたのですが、車の出入り口について書いた方いらっしゃいますか？
現状の出口（線路側）に関しては、今も毎日のように入口として使用している方を見かけます。
確かにその方がとっても便利なんですよね。
反対側からもリモコンでゲートが開きますしね。
この際、出入り口の両方として変えることはできないのでしょうか。
早めにきちんとしておかないと、駐車場内で接触事故などが起きそうで心配ですよね。

[639: 住民でない人さん]

604さん
近隣住民ですが、今日夜にベランダに出ようとサッシを開けたら羽蟻がたくさん入ってきてびっくり！
こんな数の羽蟻は見たことがないので今年は特別だと思います。このあたりは自然が多いですが、不快な虫は意外と少なく、都会から来た人間でもそれ程苦になりません。もちろん、森などに行けばカブトムシやクワガタが取れますし、沢などではザリガニなんかもいますし、江戸川沿いに行けばホタルがいるところもあるそうですので自然の多い地域と言えると思います。小さいお子さんをお持ちの方は探検するといいですよ

[640: マンション住民さん]

車の出入口は出口用と入口用と分かれてるんですか？

[641: マンション住民さん]

網戸に「ユスリカ」でしょうか　やせっぽちの蚊みたいのが　すごくたくさんとまっていて　気持ち悪かったのですが　ホームセンターで　アース製薬の「あみ戸に虫こない」というスプレーを買ってきて使ったら　激減しました。ほっとしています。

[642: 住民でない人さん]

お友達が住んでいて先日お招き頂いたのですが、かなり上階の部屋なのに
ユスリカが結構いてびっくりしました。下の方のお部屋や戸建てはもっと
たくさん飛んでくるのではないかとお察しします。あの調整池？の影響が
少なからずあるんじゃないかな？と友達は言ってましたが

[643: まんしょんじゅうみん]

＞640

出入り口のポールをみてみて下さい。
後は資料のどこかに記述があったきがしたのですが、どの資料だったか（汗

[644: マンション住民さん]

駐車場出入り口の件ですが、やはり出口専用でないと危険だと思います。
以前、来ないものと思っていたら、出口から逆走してきた車にビックリして急ブレーキしたことが
あります。
もし出入り口両方ＯＫにするには、停止線を書いたりしないと危険だと思いますので
やはり、ルールを遵守していただきたいと思います。

[645: マンション住民さん]

そうそう、車の出入り口、当たり前のようにスピード下げずに逆走してくる人いますよね。
怖いです。

虫はユスリカやてんとう虫ならまだいいですが、ゴキブリみたいな、ちょっと大きめで真っ黒で、逃げ足の速い虫をベランダでよく見かけます。
ゴキブリでないことを祈りたいのですが・・・
植木鉢を上げたら下にいたので、ベランダタイルを敷いていたら、もっと虫のすみかになってるのかなぁ。
うちも虫こない買ってこようかな。

[646: 匿名]

ベランダタイルですが、ゴキブリや虫達の絶好の住みかになるそうです。
敷いておられる方は、注意された方がいいですよ。

[647: マンション住民さん]

>No.646
どうしてそういうことを書き込むんですか？？？
敷いている人の立場がなくなりますよ！
お隣りさんから、あれのせいで…と思われるかもしれません！

夢のマイホーム（マイマンション？）で
素敵だと思ってつけたものに、
悪の根源みたいな、そんな風に言って欲しくないです。
だいたい、ベランダタイルの種類にもよりますし。
そういった面を考慮した脚の長いものや、通気性のいいテラコッタなどもあります。

それを言うなら、いつまでもベランダに積んであるダンボールだって、
たくさん並べている植物だって、犬小屋だって、
「絶好の虫の住みか」です！！

[648: 匿名さん]

不満ばっかりですね
このマンション買わないでよかった〜

[649: マンション住民さん]

647さん
このマンションの検討版ですでに出ていた話題です。ベランダにタイルを敷くとゴキブリの棲家になるのでなるので敷かないほうがいいという結論でした。でも敷いてしまったなら仕方ないのでまめにお掃除をすればいいのではないですか？

[650: マンション住民さん]

645さんは低層、中層、高層どのあたりでしょう。
その黒い虫が低層階ならまだ話は分かりますが、中層階以上で
そうならちょっと嫌ですね。
自然が豊かであることの裏返しなのでしょうけど。

あれはユスリカというんですか。
高層階まで来てるんだ。。
FやPではいないんでしょうかね。池の前にあるBだけの問題でしょうか。

[651: 匿名さん]

ところで、自治会のようなものはいつ出来るんのでしたっけ？

[652: 匿名]

No.647 さま　 No.646です。
私の書き込みにより、気分を害されておられる様なので、お詫びします。
住民自身が責任を持ち、住みやすいマンションになればと願っています。

[653: マンション住民さん]

646さん
何も謝ることはないですよ。だって本当のことだから。
ま、バルコニーにタイルを敷く人はお隣さんへ迷惑がかからないように、ゴキブリホイホイを置くとか、配慮が必要でしょうね。
我が家も当然、そうしてます（言われる前にね）。

[654: マンション住民さん]

我が家はやはり衛生上タイルは敷いていませんが、ガーデニンググッズを入れる小さな物置を置いているので、毎日物置の下の隙間やプランターの下に虫が住み着いていないかチェックするようにしています。
繁殖されたら、我が家だけでなく、ご近所にも迷惑になってしまいますから。

[655: マンション住民さん]

うちはＧ棟で、しかも低層階ではありませんが、ユスリカたくさん来ますよ！
ユスリカどころか、カメムシにハチ、クモ、他の方がおっしゃっていたゴキブリみたいのとか、今までに見たことない虫とかたーくさん。
周りに緑がたくさんあるので、虫がいるのは当然ですが、やっぱり虫だらけだと気持ち悪いですよね。

[656: 周辺住民さん]

>655
この辺は虫が少ない地域かと思いますがそんなにいるんですか？調整池が工事中のせいでしょうか。工事が終わるまではちょっと辛抱しなければいけないかもしれないですね

[657: マンション住民さん]

私もＧ棟ですが、朝たまに数匹のユスリカが網戸についていることはありますが
ハチやゴキブリのようなものは見たことがりません。
このあたりの緑豊かな環境からくるものでどの棟という問題ではないようですね。
この件だけではありませんが、匿名であれ（大抵の方は）自分たちのマンションをより良く
すべくこちらに集っているのですから建設的な解決策を考えていきたいですね。

[658: マンション住民さん]

そうですね。私も中階層に住んでいますが、朝などにユスリカが網戸に2、3匹いるのをたまに見かけるくらいで特に不満はないです。
自然が周囲にあるのは気持ちがよいものですし、そういう環境を選んだので満足しています。
書き込みする人によって全然状況が違うのはなぜでしょうね。書き込みの信憑性も考慮するとなんとも言えませんが、もし本当なら立地状況以外の原因なのかもしれませんね。たとえば他の方が書き込みしているような、タイルを敷いていることによる原因だったりするのかもしれません。それならそれで、すでに対応をとられている方もいらっしゃいますが、原因を作った人が近所迷惑にならないように常識的な対応をすべきと思います。

[659: 物件比較中さん]

資産価値について

柏の葉の物件と賃貸市場（資産価値）では完全に差がついてしまいたね。
あちらは、駐車場、管理費等を含め他月２０万円前後の賃貸し物件は６月までにすべて契約済み。
ここは３月に出した月２０万円の物件が今だに客つかず。
やはり柏の葉駅前一分がいいのかな。
ここは転勤になっても１５万位しか借り手がいないみたいだし。
プロバストはどうなのかな。あすこは賃貸しでも人気ありそうですね。

こう書くと検討版に書けとお叱りを受けそうなので、検討版にも書いておきます。

[660: マンション住民さん]

今だにこのマンションと柏の葉のマンションと争ってるというか比べてる人がいることにビックリしました…今更デベじゃないでしょうしね（笑）柏の葉で２０万の賃貸なんてすごいですね〜！地元の人間からすると驚きです。

[661: 匿名さん]

虫が多いという話ですが、本当なのでしょうか？それならこのマンションが建つ前から存在するショッピングセンターや、そのもっと前から存在するおおたかの森駅舎も虫だらけになってもおかしくないと思うのですが、夜に両方を利用しても虫の存在に気づきません。一部の部屋の話なのでしょうか？
おおたかの森ショッピングセンターの3階の飲食店では「夏は虫が来るかもしれない」とのことで屋外施設のテーブル席設置に積極的ではなかったようですが、思ったほど虫が来なかった、と聞いています

[662: 匿名さん]

柏の葉の売れ行きがあまりに良くないので、そこの住民やらデベやらが狂って
書き込んできてしまいますが、どうぞ大目にみてやってくださいませ。

[663: マンション住民さん]

659はスルーでいきましょうね。

[664: マンション住民さん]

賃貸物件としての需要という面では、柏の葉の方が上かもしれませんね。
おおたかの方が優位なのは、東京方面に通勤している人の需要に対してですが、
東京へ通勤するなら、１０分ぐらい我慢して茨城まで行けば家賃ももっと下がるし。

おおたかと柏の葉の駅周辺を見比べると、柏の葉周辺の方が会社の立地も多いですので、
当然、賃貸物件の潜在需要も高くなるかと。

今の時点では、賃貸としての資産価値なら柏の葉の方が上というのはあるかもしれませんね。
所有物件としての資産価値は、どちらが上かというのとはまた違うと思います。

[665: マンション住民さん]

今資産価値云々の話は時期尚早だと思います。柏の葉は以前からガンセンターや東京大学、
千葉大学等多少なりとも施設があり何にも無かったおおたかの森とは今のところ差があるのは
当然のことです。ただなんといってもおおたかの森はTXと野田線の交接駅です。このことは
とっても大きくこれからの発展に影響してくると思います。今まで交接駅より隣の駅が発展
したという話ははあまりきいたことがありません。おおたかの森もせっかくのその地の利を
活かしてもっといろんな施設や会社が出来ることを期待しましょう。

[666: 住民でない人さん]

ここは売り出したタイミングが最高だったね。
土壌汚染発覚・サブプライムの後だったら、他のマンションのことを笑っていられない
悲惨な状況だったと思う。
不動産不況で、おおたかの森であっても新規マンションは売れづらいと思うから、駅周辺の
開発は思い通りには進まないんじゃないかなあ。