埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「フォレストレジデンス@流山おおたかの森」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2011-01-01 16:30:11
 

eマンション『ザ・フォレスト レジデンス』『【流山おおたかの森】UPPER EASTについて』を情報交換の場とされていた方々へ。こちらへ新規作成させていただきました。
入居予定の方々、入居日に向けより建設的かつ活発な意見交流の場として、ご参加くださるようお願いします。

[スレ作成日時]2006-06-14 19:19:00

現在の物件
ザ・フォレストレジデンス
ザ・フォレストレジデンス
 
所在地:千葉県流山市市野谷660-1(新A4街区1)(地番)
交通:つくばエクスプレス流山おおたかの森駅から徒歩4分
総戸数: 524戸

フォレストレジデンス@流山おおたかの森

446: 入居予定さん 
[2008-03-29 23:20:00]
既に入居されてる皆様
雨の日など浴室乾燥で洗濯物を乾かしていますか?
結構使えるものなのでしょうか
乾燥機に比べて良い点悪い点などあれば教えてください
447: 406です 
[2008-03-30 21:46:00]
>>441さん

キッチンの構造は違うかもしれませんが、
我が家も、ある柏の家電量販店に下見、見積もりをお願いしたところ同様のことを言われました。

しかし、生活堂の方に聞いたところ普通にできますよ、と言われましたのでやってもらいました。
(実際、天板ははずしていません。豪快に破壊してからはめ込む感じです。)

双日の方にも聞いたのですが、オプションで頼んだ場合も、
一度標準のシステムキッチンを作ってから、食器洗い乾燥機の部分を壊して、はめ込むみたいです。

あと、パネルは9000円弱でした。
448: 入居予定さん 
[2008-03-30 22:28:00]
食器棚の奥行きについて、

図面でのスペースは奥行き45cmですが、ヘルシオサイズの大型スチームオーブンレンジが入りません。
大型レンジ対応の食器棚は奥行き52〜54cmですが、それを入れるとシステムキッチン台との距離が狭くなり、作業がしづらいのではと心配しています。
IHコンロ下に、ビルトイン電気オーブンレンジを入れることも検討していますが、
大型対応の食器棚を入れられた方がいらっしゃったら、使い勝手はいかがでしょうか?
449: 441です 
[2008-04-01 09:09:00]
>406・447さん

情報ありがとうございます。
私も書き込みを見て、1社は生活堂なのですが(汗
工事の際に確認してみます。

私も双日に確認したところ、オプションでも後から一括で発注して
工事をしているようだったので、わざわざ補強の工事をしているのか・・・
と思うと何か引っかかります。

パネルに関しては色の違いでしょうか。
デコラニット社製のパネルでしたが、明るい茶色です。
見積もりをした2社とも同じような回答だったので、
元々高いのか、メーカーが値上げしたのか?
と考えています。・・・でもちょっと羨ましい(笑
450: 入居済みさん 
[2008-04-01 14:54:00]
446さん
浴室乾燥、洗濯物乾きますよ。
たまに角ハンガーの向きをかえたりしないと、乾きむらがありますが、乾燥機のようにシワにもならないし、雨の日なんかはうちは重宝してます。
あと、雨で濡れた傘やコートなんかも乾かすのにいいですよ。
451: 入居予定さん 
[2008-04-01 17:10:00]
450さんありがとうございます
なかなか使えそうですね
乾燥機をもってないのでありがたいです!
452: 入居予定さん 
[2008-04-02 19:19:00]
ご入居済みの皆様、引越のご挨拶はどの程度されましたか?
上下両隣くらいでしょうか
また、一斉入居の時でも挨拶の品のような物はあったほうがよいのでしょうか
453: 入居済みさん 
[2008-04-02 23:53:00]
442さん

うちは電話は、コアラにしました。電話番号が0471はじまりで、NTTより安いのが理由です。
電話モジュラーはひとつしかつかえません。

家族構成によって選択は違うと思います。

各部屋で、それぞれ固定電話を使う。電話とFAXを分ける等 → NTT
長電話をする家族がいる。電話代は節約したい。 → IP電話
家には一台電話機があればよい、長電話はしない → コアラ

ってところでしょうか。
454: 入居済みさん 
[2008-04-04 08:59:00]
451さん

うちは中和室に洗濯干しがあるので、夜洗濯して部屋干ししてますが
冬の乾燥のせい?エアコンの乾燥のせい?24時間換気のせい?でしょうか
生乾き臭くなることもなく翌日には乾いていますよ。

梅雨の時期になったら浴室乾燥を使うことになるのかな〜?

452さん

一斉入居ではありますが、自分の気持ちとして我が家はタオル等の品を用意しました。
上下両隣にご挨拶しましたよ。
たまたまかもしれませんが、我が家の周りの方達も同様の考えだったようで
さながらプレゼント交換会のように、挨拶の品をいただきました。

B棟のみなさん、もうすぐですね!
引越し準備等、大変ですが頑張ってください。
455: 匿名さん 
[2008-04-04 11:37:00]
おおたかの森SC前で撮影されていたTANTOのCMが出来ましたね
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/cm/index.htm
456: 引越前さん 
[2008-04-04 13:53:00]
CMすごくいいですね〜。
やっぱりここに決めて良かったです!
457: 入居済みさん 
[2008-04-05 23:57:00]
FR前のT字路、駅方面からの車が増えたと思ったら
いつの間にか西口側と道路がつながっていたんですね。
飛ばしてくる車に要注意です。
458: 住民でない人さん 
[2008-04-06 00:56:00]
CMだけではなんとも・・・物件と関係ないからね。
459: 入居済みさん 
[2008-04-06 02:50:00]
>448さん
うちはヘルシオ26Lですが足の幅は45cm以内なので、オプションの奥行き45cmの棚でも置くことが可能です。取っ手が少々出る形となりますが、食器棚全体が前面に出るよりは良いと判断しました。

>451さん
うちもオプションでつけた室内物干しを活用しています。ここ一か月エアコンは一切使用していませんが、一晩でカラッと乾きますよ。部屋の湿度調整にもちょうど良いです。
460: 入居済みさん 
[2008-04-06 14:23:00]
みなさん、3ヵ月点検の用紙はもう提出しましたか?
用紙一枚で足りましたか?
我が家は全然足りません。
壁紙のはがれだけでもかなり指摘あります。
あまりに多いので、本当に細かい指摘は、目をつむったほうがいいのかな〜なんて思ってしまいます。
461: マンション住民さん 
[2008-04-07 08:24:00]
3ヶ月点検ですが・・・
ウチは指摘箇所は殆どありませんでした。
床のきしみが一部見られる程度で、
水回り等も問題なく、壁紙も綺麗なものです。
自分で家具をぶつけたところは少々ありますが。
462: 入居予定さん 
[2008-04-09 08:12:00]
入居済みの方、カーテンのふさかけは、ねじで止めるタイプに
しましたか?シールタイプにしましたか?
463: 入居予定さん 
[2008-04-09 08:21:00]
ご入居済みの皆様、カーテンのふさかけは、ネジタイプににしましたか?
シールタイプにしましたか?
464: 匿名さん 
[2008-04-09 19:52:00]
カーテン屋さん(KEYUCA)にカーテンと一緒にネジで付けてもらいました。
そんなに付け替える物ではないので。

皆さん、ほとんどの方が挨拶を交わしてくれれて、また、前の公園では子ども達が元気良く遊ぶ姿があり、本当に良い所に引っ越したと思っています。

どうぞこれからも宜しく御願い致します。
465: 住民でない人さん 
[2008-04-09 20:29:00]
464さん
今日おおたかのもりSCに行った帰りフォレストの前を通りましたが、小学生くらいの子供達が10数人、フォレスト前の公園でサッカーをしたり公園の隅に集まって何かを探索したり、とっても楽しそうでした。こんな駅の近くで、且つこんな大きなマンションの目の前で、こんな風に子供達が楽しく遊べる場所があるなんて、とっても幸せなことだと思います。子供らしい遊びの風景があまりに微笑ましかったので住民ではないですが書き込ませていただきました
466: 入居済みさん 
[2008-04-11 14:43:00]
上階の生活音、最近よく聞こえます。
2重床で安心してたのに・・・
残念。
467: 匿名さん 
[2008-04-11 18:20:00]
いまさら言うかね
468: 匿名さん 
[2008-04-11 21:14:00]
我が家の上の階の家族は、赤ちゃんを連れて挨拶に来てくれました。
そのせいか、たまに音が聞こえると、逆に安心してしまいます。
ここは、戸建てではなくマンションですし…
469: 入居前さん 
[2008-04-12 02:48:00]
登記費用に関する資料って何か届きましたか?
うちは、契約当初の予定よりも30万近く多く請求がきてるのですが・・・
そんなことってありえるのでしょうか?
470: 入居前さん 
[2008-04-12 09:24:00]
確かに。登記費用は概算とは言え想定外です。うちも丁度倍くらいです。
宅地評価が当初の想定を超えて上昇しているということなんでしょうね。
家具が遠のきます(笑)
471: 住民でない人さん 
[2008-04-12 15:39:00]
ここの残住戸を検討していますが、ブライトしか残っていないのでしょうか?
住宅情報等を見る範囲ではブライトだけでしたが、電話で聞いたら他の棟でもご案内できますので詳しくはモデルルームで・・・って詳細は教えてもらえませんでした。

行っても高過ぎて手が届かないなら時間の無駄だし、本当のところが知りたい。
472: 入居予定Bさん 
[2008-04-12 19:20:00]
471さん

>行っても高過ぎて手が届かないなら時間の無駄だし

一生に一度あるかないかという高額の買い物です。 「時間の無駄」などといわずにできるだけ多くの物件を見て回った方がよいと思いますよ。 同じ条件ならB棟の方が高いかもしれませんが、残っている部屋の階数、広さによっては必ずしもB棟の方が高いとも限りません。
473: 匿名さん 
[2008-04-12 20:57:00]
そうか、C棟以外にも売れ残りがあるのか。。。
474: 匿名さん 
[2008-04-12 21:33:00]
C棟ってどこだ〜w
475: 住民でない人さん 
[2008-04-12 22:25:00]
>474さん
C棟と言えば「柏の葉っぱ」マンションのことですよ。
473は「柏の葉っぱが売れ残って三井が困っている」ということを言いたいのでは(笑)?
476: 匿名さん 
[2008-04-12 23:21:00]
おい473。
そういう事はむこうの板で言えよ。
板違いだぞ。
477: 入居済みさん 
[2008-04-13 09:16:00]
464さん、465さん、
公園で子どもたちや家族連れが楽しんでいる様子は、本当に癒されます。小さいソメイヨシノやコブシも可憐に咲いていました。駅前でこのような環境はなかなか得難いものですよね。幸せに思います。
478: 入居前さん 
[2008-04-13 22:48:00]
換地完了公告が10年くらい遅れるとの事。

平成22年を予定していたので、10年遅れで平成32年。

それまでウン十万円を司法書士事務所に預けておくのは
問題なんじゃないかと思う。

司法書士にしてみれば、全住人から集めたお金を銀行に預けておくだけで、
良い投資だねぇ。
479: 入居予定さん 
[2008-04-14 20:00:00]
こんにちは。
登記の件、No.478 by 入居前さんのおっしゃる通りで問題だと思っています。旦那は噴火しています。
はやく、のんびり新居生活を楽しめるようになりたいです。
480: 入居予定Bさん 
[2008-04-15 01:45:00]
登記関係費用の件については14日午前双日に電話でその計算根拠を質問しましたが、担当者(女性)は回答できず、後で連絡するといったきり、その後何の音沙汰もありません。
概算とはいえ一定の金額を請求した以上は当然計算の根拠があるはずなのに、それを即答できないというのはおかしな話です。 この点について納得のゆく回答がない限り、私は登記関係費用は支払わないつもりです。 マンションの本体価格のみ支払います。

なお、私の疑問点は次のとおりです。 私もこういうことは素人でよく知りませんので、計算方法、税率などに誤りがあるかもしれません。 ぜひ皆さんからもご意見をお寄せいただき、双日に質問(なり、必要なら抗議)をしてください。

(1)登記関係費用の内訳を示してほしい。
即ち「①登録免許税と②司法書士報酬のそれぞれの金額を示してほしい」ということです。 この中、現在確定できない(将来清算する必要がある)のは①だけ(しかも長期になるのは土地関係だけ)ですが、もし10何年か先に①の実際の金額が概算額を下回ったとしても、「いや最初からこの金額を見込んでいた。預かった金額の残りは司法書士報酬だ」といわれても反論しようがありませんからね。

(2)登記関係費用の計算方法を示してほしい。
イ)私の知識では、現在の登録免許税の税率は(どちらも軽減税率が適用されるので)土地は課税評価額の1%、建物は課税評価額の1.5%のはずです。 
ロ)FRは総戸数524戸、敷地約22、538平米、総延坪約65,515平米ですから、1戸当たり平均でそれぞれ約43平米、約125平米(共有部分を含む)になります。
ハ)土地の評価額を司法事務所のいうとおり@150千円/平米とすれば、1戸当たり平均では6,450千円になり、その1%は64,450千円です。 これに対して我が家への請求額は20万円を超えているので、残りの司法書士報酬が14万円以上という計算になります。 勿論、平均額、且概算ですが、それにしても高すぎると思いますね。
ニ)一方建物の評価は、SRCマンションの場合一律@103千円/平米と聞いています。ちょっと安過ぎるような気もしますが、これで計算すると、1戸当たり評価額は平均12,875千円、その1.5%は193千円です。
これに対して我が家への請求額は20万円弱ですから、これでは司法書士報酬ゼロということになり、むしろ建物の評価額が高過ぎたか、とも思えるのですが、ひょっとして「司法書士報酬は全部土地関係に含めた」ということも考えられます。 それならば「一応妥当な金額かな」とも思いますが、何しろ当方は素人なので、双日から回答あり次第改めてご報告します。

(3)土地関係登記費用を長期間、無利息、無担保で司法書士事務所に預けるのか?
前記のとおり、我が家への土地関係の請求額は20万円を超えています。 平均20万円としても、全戸合計では1億円を超える額です。 これを「10年以上もの間、無利息。無担保で預からせろ」というのは如何なものでしょう?
常識的な案としては、例えば「管理組合名義で銀行に預金し、必要ならばそれに司法書士事務所が質権を設定する」ということで十分だと思います。(これなら例え僅かでも利息が管理組合に入ります。)

(4)初年度個・都税概算金の計算根拠を示してほしい。
登記費用の他にも、初年度個・都税概算金(おそらく固定資産税・都市計画税の概算金)という請求項目もありますね。 我が家の場合8万円です。
この税金は、毎年1月1日現在で課税されますから、B棟の「建物」については初年度税額はゼロ、土地についてだけ課税されるはずです。 土地の分は一応売主(オリックス)宛てに全額(1年分)の令書がきますが、買主が日割りで負担するのが通例のようです。
従って「5月1日以降の分として8万円」ということは「1年分では約12万円」と考えているということになりますが、これも高過ぎると思います。
現在流山市の土地に対する税率は、固定資産税1.4%、都市計画税0.3%ですが、この場合の課税評価額は前記(2)のハ.の@150千円/平米ではなくて、@110千円/平米以下でよいはずですから、土地評価額は4,730千円以下です。(流山市では土地に対する固定資産税課税評価額を、課税急増緩和措置として今年度約44%に軽減していますが、そのことは考慮していません。)
この評価額に税率を掛けると、合計で約8万円になります。 すなわち「8万円の請求では、1年分の税金全額を買主が負担する計算になってしまう」ということです。

以上長々と書いて申し訳ありませんが、皆さんのご協力をお願いいたします。
481: ん? 
[2008-04-15 02:21:00]
>土地は課税評価額の1%、建物は課税評価額の1.5%のはずです。

土地は課税評価額の1%、建物は課税評価額の0.15%では?
482: 入居予定Bさん 
[2008-04-15 19:05:00]
481さん
>土地は課税評価額の1%、建物は課税評価額の0.15%では?

そのとおり、「建物は課税評価額の0.15%」ですね。 うろ覚えで済みません。
そうだとすると、建物関係の登録免許税(1戸当たり課税評価額平均12,875千円の0.15%)は19千円ほどということになりますから、概算・司法書士報酬込みとはいえ「それに対して20万円の請求」というのはますますおかしいですね。 それとも建物の評価額が違っているのでしょうか? どなたか詳しい方教えてください。
483: ん? 
[2008-04-15 19:28:00]
補則です。

整理すると、権利の登記の登録免許税は、土地の売買による移転の場合、本来なら2%(軽減措置で1% H20/05/31まで:延長する見込み)ですし、建物の保存の場合、本来なら0.4%(居住用建物の軽減措置で0.15% H21/3/31まで;おそらく延長する)ですし、抵当権設定の場合、本来なら0.4%(居住用建物の軽減措置で0.1% H21/3/31まで;おそらく延長する)です。
このように現在の租税特別措置法からみて、将来の土地の権利の登記時点で軽減措置が存在するかわからないので、また、その時点での土地の評価額が現時点ではわからないので、ある程度の登記費用の概算請求はやむを得ないと思います。

司法書士報酬についてですが、司法書士の倫理規定に「司法書士は、事件の受任に際して、依頼者に対し、その報酬及び費用の金額又は算定方法を明示し、かつ、十分に説明しなければならない」とあるので、直接司法書士事務所に問い合わせてみるのはいかがでしょう。また、同規程には「司法書士は、依頼者から又は依頼者のために預り金を受領したときは、自己の金員と区別して管理しなければならない。」とあるので、住人から集めた預り金から生じた利息などを勝手に着服することはできないと思います。この点についても、どのように管理するかなど、前もって司法書士事務所に回答を求めたら良いと思います。
484: 入居予定Bさん 
[2008-04-15 20:28:00]
483さん
有難うございます。 480=482です。

確かに特例措置適用期間の問題はありますが、それは土地についてだけですね。 建物についてはすぐに登記でき、特例措置が適用されるのではありませんか?
それに「実際の売買は特例の適用期間中に行われているのに、行政側の都合で登記ができないために高い登録免許税を払わされる」というのも納得できません。 この点専門家(税務関係者)に問い合わせていますので、回答あり次第ご報告します。

ついでに申し上げると、
(1)概算金保管の方法を問題にしたのは、単に利息の問題だけではなくて、「保管期間が10年以上もの異例の長期間になるのだから、債権保全の問題も考慮しなければいけない」という意味です。 司法書士の倫理規定とかにとっても、これほどの期間は想定外なのではないでしょうか?
(2)前回申し上げませんでしたが、この期間土地について登記上の所有権者は誰なのでしょうか。 URならまだよいのですが、旧地主などの場合は購入者の所有権が対抗要件を欠いているだけに、万一の場合権利保全上問題があると思うのですが…

いずれにしても、これらのことを含め、売り主側はキチンと説明すべきです。 司法書士は売買の当事者でもその代理人でもなく、売主が連れてきた事務代行者に過ぎませんから、司法書士に関する部分も含めて、売り主にはすべてを説明する義務があると考えますが如何でしょう。
485: 入居前Zさん 
[2008-04-15 21:40:00]
はじめまして、このようなWebを見つけました。
http://www.chosashi-hyogo.or.jp/qanda/qa_21.htm
区画整理完了前にも登記はできる。
10年も待たずに即登記もできる。すぐ登記事務所とはサヨナラできる。
と読みましたが、いかがでしょうか。
----------------------------------------------
21.仮換地上の建物登記は?

Q
  私の土地は区画整理区域にありますが、まだ換地処分が完了していません。今般、当地に家を新築し登記も済ませましたが、所在地番が私の所有していた土地と違っています。他人の土地の上に建っているような登記で大丈夫ですか。

A
  区画整理の工事が行われると、以前の土地は形質が変更され整然とした町並になります。以前の土地ことを「従前地」と呼び、これにかわってあらたに与えられる予定の土地を「仮換地」と呼びます。仮換地に建てた建物も登記しなければなりませんが、法務局においては、地図や登記簿は以前のままです。換地処分が完了してはじめて区画整理の図面が地図として備え付けられ、新しい地番のついた登記簿ができます。
  法務局では、地図に基づいて建物の所在地番を登記しますので、建物の位置が工事前のどの土地の上にあるかにより地番が特定されます。この土地のことを「底地」と呼びます。区画整理事業では道路や公園等を新設する関係上、従前地と仮換地の位置はほとんど一致しませんので、結果として他人名義の土地が所在地番として表示されます。しかし、仮換地の番号も併記する事になっていますので、換地処分中であることは明示されますので何の支障もありません。
  なお、表示登記の際作成する建物図面の敷地の形状は仮換地の形を書きます。現状には従前の土地の形状はないですし、将来換地処分が完了すればこの建物図面の所在を新しい地番に書かえるだけで使用できるからです。詳しくは建物表示登記の専門家である土地家屋調査士にご相談ください。
--------------------------------------------
更に480さんの
(3)土地関係登記費用を長期間、無利息、無担保で司法書士事務所に預けるのか?
前記のとおり、我が家への土地関係の請求額は20万円を超えています。 平均20万円としても、全戸合計では1億円を超える額です。 これを「10年以上もの間、無利息。無担保で預からせろ」というのは如何なものでしょう?
には同意です。疑われない程度に多く集めるだけ集めて利子はポケットに・・・ともとれなくありません。
486: 入居前さん 
[2008-04-15 23:15:00]
火付けの478です。

ちょっと自分の間違いを修正します。

土地の登記費用は、「司法書士」の預かりではなく、「売主」の預かりでした。
で、精算作業するのが司法書士ですね。

重説の特記事項(40)⑦にも「売主(オリックス・リアルエステート株式会社(現:オリックス不動産))が預かる」って記載されてますね。

より一層心配ですな。

>F棟やP棟に入居済みの方

ちなみに「預かり書」「保証書」等発行されましたか?
487: 入居前さん 
[2008-04-15 23:34:00]
484さん

〉この期間土地について登記上の所有権者は誰なのでしょうか。

従前地の所有権に関する登記名義人はURですから心配ないです。
そして、h17.3.30付けでURとオリ&東京建物間で土地譲渡契約が締結されています。
(実際の土地所有権移転登記は換地処分公告後に行われます)
488: 入居予定Bさん 
[2008-04-16 00:13:00]
478さん
確かに「売主」が預かることになっていますね。 私も余計心配です。
重説にどのように書かれていたにせよ、当初の予定から10年も延びるのですから、事情変更の原則により「異例の長期間預かりにふさわしい適切な保管方法への変更」を要求して当然だと思いますよ。

487さん
有難うございます。 デベが土地を買った相手がURであることは間違いないと思いますが、URが旧地主から土地を買った時点では土地の移転登記が可能だった(区画整理開始以前だった)のでしょうか? 私はいい加減な性格のため、契約時にもらった説明書類など引っ越し準備のどさくさに紛れてどこかへやってしまったのですが、それらしきことが書いてありましたっけ? もし書いてあればまさか嘘はつかないとは思いますが…
489: 入居予定Bさん 
[2008-04-18 17:39:00]
480=482=484=488です。
(1)登記関係費用(特に登録免許税)について、税務関係(財務省)の専門家から回答が来ましたが、「この税は法務省関係なので、財務省ではよくわからない」ということでした。
(2)またその専門家の紹介で、ある司法書士事務所にも聞きましたが、ここでも「これまで出会ったことのないレアケースでよく分からない」という回答でした。
(3)そこで、そもそも「区画整理中の土地については、本当に登記ができないのか?」ということを法務局松戸支局に問い合わせてみました。
答えは「必ずしも絶対に不可能ではない。 従前地に対して登記できることもあるが、具体的には売買契約書、登記簿謄本などを見ないと確定的な答えはできない」ということでした。
(4)その後双日からは依然として「音沙汰なし」なので、再度照会したところ、相変わらず調査中という回答でした。「自分のところから請求した金額について、1週間経っても計算方法が分からない、などということがあり得るのか?」と思いましたが、「それでは、マンション本体の代金は支払うが、登記関係などの費用はちゃんとした説明があるまでは払わない。 支払い期限(4月21日)に間に合わなくてもよいか?」というと、「結構です」という答えでした。
(5)本日マンション本体の代金(請求額)を銀行送金しました。
490: 入居前さん 
[2008-04-19 00:57:00]
478・486です

今回の登記費用の計算根拠は以下のとおりです。
色々ヒアリングしました。

【建物】
●税金
・所有権保存
  ①税率は0.15%です。
  ②本物件の単価は約120,455円/㎡です。
  ③各戸の登記上の建物面積は、販売上表記されている面積の
   95%程度です。
なお、共有部分の面積は各戸に按分するのではなく、
  共有施設等の設置状況を鑑みて、単価の方で調整されています。
  従って、80㎡の部屋を購入された場合、
 (計算式)80㎡×0.15%×120,455円×95%
     =約13,732円


・抵当権設定
 ①税率は0.1%です。
 従って、3,000万円のローンを組んだ場合、
  (計算式)0.1%×3,000円
     =3万円

●土地
・所有権移転
  ①税率は2%です。
 (現在の1%は特例税率ですので、本則の2%で計算します。
  10年後には特例措置が廃止されているかもしれませんから。。。)
  ②本土地の予測単価は15万円/㎡です。
  ③各戸の土地の計算は持分比率で算出されます。
   計算式は、
   「2,252,798×(販売上の部屋面積÷4,306,982)」
   です。 

  従って、80㎡の部屋を購入された場合、
 (計算式)2%×15万円×2,252,798×(80÷4,306,982)
     =約125,533円

以上、税金の計算根拠です。


従って、これ以外の金額が司法書士への報酬となります。

ローンの有無や本数で各人に請求される報酬額が大幅に変わるので
何ともいえませんが、報酬額は30万円〜50万円程度ではないでしょうか?
概算なので、精算時に10%程度返金されるでしょう。


これだけの規模の物件でかつ、表題登記も買主負担なんで、
妥当な報酬額なのかと自分を納得させてますが。。。
491: 入居済みさん 
[2008-04-19 14:22:00]
B棟入居予定の皆様のご参考に、公表していいのか(もし法律に詳しい方がおられて、これが違法ならば削除お願いいたします。)判断がつきませんが、建物登記に係わる我が家(80㎡台、2名共有名義)の正確な数字です。

1.建物登記費用(区分建物表題登記)¥66,150 支払先:○○登記総合事務所
  調査・測量・申請・書類の作成

2.登録免許税又は印紙税 ¥18,300 + 抵当権設定(借入金 x 1%)
  (内訳)所有権保存 ¥14,000
      抵当権設定(本人) 借入金 x 1%
      抵当権設定(共有人) 借入金 x 1%
      全部事項証明書(謄本) ¥3,000
      住宅用家屋証明書 ¥1,300  

3.報酬額 ¥138,610 支払先:○○○○総合事務所
(内訳) 所有権保存 ¥23,790
      抵当権設定(本人) \36,180
      抵当権設定(共有人) \36,180
      全部事項証明書(謄本) ¥3,880
      住宅用家屋証明書 ¥3,500
登記原因証明情報・要文案書類等 \19,970
日当 \5,000
旅費・交通費 \3,510
消費税 \6,600  

4.合計 ¥223,060 + 抵当権設定費用

報酬額は、たぶん何か司法書士業務に係わる報酬基準のようなものがあると思われますが、それにしても高いですね。
FR全体の建物だけの報酬で約7千万(単純計算)ですか........うらやましい仕事ですね。
492: 入居予定Bさん 
[2008-04-19 16:51:00]
>490さん 489です。
お世話様でした。 しかし「いろいろヒヤリングしました」というのはどこに聞かれたのでしょうか? もしデベ側(双日、オリックスなど)に聞かれたのだとすると、「なぜ490さんには詳細な回答をし、私には未だに何の返事もないのか」とすこぶる疑問かつ不満です。 そもそもこんな計算は、聞かれるまでもなく、請求の際に当然明示すべきことではないでしょうかね。
それに、例えば建物関係の場合、我が家に対する請求額は(前に申し上げたとおり)約20万円です。 その中、登録免許税が約14千円だとすると、残りから区分建物表題登記の費用約7万円程度を引いた金額10〜11万円が保存登記にかかわる司法書士報酬ということになるのでしょうか?(我が家の場合、抵当権関係はありません。)
我が家の課税評価額を@120,455円/㎡として計算すると、1000万円以下になりますが、その場合3〜4万円が相場ではないでしょうか。 旧司法書士報酬規定では大体そんなものです。 その約3倍というのは高過ぎると思いますよ。
490さんは「これだけの規模の物件だから」といわれますが、規模が大きければ1戸当たりの手数料はむしろ安くなるのではありませんかね。

>491さん
有難うございました。 大変参考になります。 勿論、公表しても法的には何の問題もありません。 司法書士報酬というのは、一般の商売でいえば「あの店ではこれこれの品物を○○円で売っているよ」というのと同じことです。 問題があるとすれば、個人情報、プライバシーの関係でしょうが、ご本人が公開される分には全く問題にはなりません。

>報酬額は、たぶん何か司法書士業務に係わる報酬基準のようなものがあると思われますが
昔は、上記の司法書士報酬規定というものがありましたが、現在では一連の自由化の流れの中で廃止されています。 しかし、だからといって「幾らでもぼったくってよい」というわけでは勿論なく、倫理規定のようなものはあります。 旧報酬規定も一応の目途として参考になると思いますが、実際には司法書士同士の競争で、むしろこれより安くなっているのではないでしょうか。 旧報酬規定が廃止されたのも正にそういう趣旨からですから…
493: 入居予定Bさん 
[2008-04-19 21:08:00]
492です。
先ほど、登記関係費用の件について双日から(一部ですが)回答がありました。土地関係については、なお不明な点があるので後日改めてご報告しますが、取りあえず建物関係について先日の請求額より約5〜6万円減額してきました。

前回492での試算(土地関係の司法書士報酬は約10〜11万円になるという計算)は大体そのとおりだったらしいのですが、これを再見積もりによってほぼ半減してきたのです。概算請求だとはいっても、清算するのは登録免許税についてだけで、報酬部分についてはほぼこのとおり、精々端数調整程度でしょう。 司法書士も司法書士だけれども、それを全くチェックしない双日も双日。「揃いも揃っていい加減だなあ」と呆れます。
494: 入居前さん 
[2008-04-19 22:22:00]
私も金額に唖然として司法書士に見積もりを出させました。
90㎡以下の部屋ですが、登記費用が合計で60万円を超えているのです。
だいたい「諸費用7万円」て何なんでしょう。

預かり金の管理方法については、不明と言われ、
早急に連絡せよと言い渡して置きましたが、
これについても音沙汰なし。情けなくなります。

493さんをはじめとして皆様の書き込みに勇気を得たので、
双日に再び問い合わせることにします。
ありがとうございました。
495: 入居予定Bさん 
[2008-04-19 22:55:00]
493です。 
4行目「土地関係の司法書士報酬は…」は「建物関係の司法書士報酬は…」の誤りでした。
訂正します。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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