フォレストレジデンス@流山おおたかの森

[入居予定さん]

ｅマンション『ザ・フォレスト レジデンス』『【流山おおたかの森】UPPER EASTについて』を情報交換の場とされていた方々へ。こちらへ新規作成させていただきました。
入居予定の方々、入居日に向けより建設的かつ活発な意見交流の場として、ご参加くださるようお願いします。

[162: P棟入居者]

１６１さん
１５９さんでは無いですが、

＜ベランダたばこは1日に1, 2回なので、許してください。

タバコを吸わない人にとったら1日１，２回だとしても許す気にはなれません。家の中ですってください。って言ってもだめなんでしょうね。規約上はOKなのかな？迷惑してるって事は忘れないでくださいね。

＜においが24時間換気で入ってくるって、過剰すぎやしませんか？
＜本当ににおいを感じました？
＜うちは今のところ、一度もないですが。

タバコを吸う人は気づかないと思いますが、たしかに私も匂いきになりますよ。特に洗濯物（部屋干）やクッションなど、部屋でTV見てても気になりましたよ。こういう問題って直接いえないし、管理組合経由で間接的に注意しても誰が注意したかわかるから難しいですよね。

どうでもいいですけど、最後に１５９さんを自分勝手と言ってますが、誰も公園でバーベキューしたいなんて言ってないと思いますが。。。それとも１５９さんはタバコは禁止にしてバーベキューは解禁にしてほしいとってますかねぇ。公園と焼肉、、関係ないのでは？

まあ、いづれにしても１５９さんが指摘された内容はどれも大きな問題ではないと思います。どこに住んでもありえる問題なのでは。（１５９さん自身は大きな問題だと思っているかもしれませんが）

朝日や公園ビュー、SCなど結論からして住んで大満足です。

[163: Ｐ棟入居済み]

喫煙は「共用部分」ではＮＧ行為となっていますが、「専有部分」「専用使用部分」ではＮＧに列挙されていないようです。

159さん、162さん。バルコニーは「専用使用部分」に該当しますので、喫煙する・しないは各人の良識や判断に任せるほかないのではありませんか。（因みに小生は非喫煙者です）

[164: 入居予定さん]

ここに書き込みをしている人がみんな入居されている人とは限りませんよ。
住民版となっているだけで、誰でも書き込めるんですから。
161さんはどうか分かりませんが、どちらにしても言い方は気をつけた方がいいと思います。
今はベランダでタバコって禁止じゃないんですかね？
当然禁止だと思っていたので考えもしませんでした。
いずれにしても禁止になるでしょうね。

[165: 入居済みさん]

公園の犬の散歩は禁止じゃないですよ。
犬を放しての散歩が禁止になってました。

子供のキャッチボールも禁止なんですか？
ゴルフのように危険なスポーツは駄目でしょうけど・・・

[166: 入居予定さん]

公園の眺めと朝日の書き込みを拝見してとてもうらやましです。私は、G棟上層階購入をし、まだ引越しししてないのですが、景色は、前のマンションと、駐車場が見えることがわかりますが、せめて中庭の木々がベランダから見えたらいいなと希望を抱いてますが、そのくらいは見えるようになるのでしょうか？既にG棟にお住まいの方いらしたら、教えていただきたいのですが・・・。

[167: 匿名さん]

161
タバコは体に影響が出る。小学校でも教えてもらえる内容でしょ。自分勝手もいい加減にしましょう。焼肉との比較は稚拙です。

[168: 住民さんＥ]

近隣徒歩自転車移動ネタ希望。

歩道があるかどうかのチェックを少ししました。

豊四季のベルクス方面：　×　　車じゃないとダメ。野田線沿いの迂回ルートあり。

加　方面：　△　　曲がりくねる農道で大きなとおりまで出れます。車が少なくはない。これは南部中学校への通学路です。

西原方面: ○　　ケーズデンキとホームセンターに自転車で歩道をとおっていってきました。

[169: 住民でない人さん]

焼肉とか、タバコとか・・・。
そんな些細なことが気になってしょうがないなら、マンションなんか住むの止めれば？

共同住宅なんて長屋みたいなもの。
そのうち禁止されてるペット飼う奴も出てくるし、子供も騒ぐし、おばあちゃんが徘徊するし、夫婦喧嘩も丸聞こえ。

何事もお互い様っていう気持ちが前提にないと、自分が不幸になるだけだよ。

[170: 入居予定さん]

ペットは禁止じゃないですけどね・・・
タバコって些細なことでしょうか？
しかも今の共同住宅は長屋とは違うと思いますけど。

もちろんお互い様っていう気持ちは大事ですが、その前にまずは気を付けることが大事じゃないでしょうか。

[171: 住民でない人さん]

>169さん

あなたにとっては、些細な事でも他人にとっては、大事なこともあるのです。
単純にマンションに住むのを止めればよいというわけではありませんよ。
人間として生きていくのであれば、どこに住んでも付きまとう問題でしょう。
というわけで、170さんの　
　その前にまずは気を付けることが大事じゃないでしょうか。
に同意。

[172: 入居済みさん]

同意

[173: 入居予定さん]

引越済みの方に質問です
玄関から入らない家具などはどこから入れるのですか？
ベランダからも入れたりするのでしょうか？！
我が家は高層階なので、吊るのも怖いなぁと思ってるのですが

[174: 入居済みさん]

すごいですね。
ちょろっと臭いがしただけで人体に影響って・・・
それはどこで勉強されたのか聞いてみたいものです。

過剰に周りへの事を気にされる方は集合住宅に住まれるのは不向きですね。
ご近所さんとして、先が恐ろしいです。

[175: 匿名さん]

174さん
タバコの嫌いな人間はタバコの匂いに敏感なだけです。タバコを吸う人が全く匂おわないと思っても吸わない人間は数ｍ離れてもわかります。タバコが原因のCOPD、各種のガンなどが気になる人は匂いがするだけで嫌になるんですよね。私は亡くなった父が大腸がん、膀胱がんだったので遺伝的なことも考えてタバコは嫌だと思っています

[176: マンション住民さん]

ガンは遺伝じゃないとこのあいだ癌研の人が言ってたね。

[177: 入居済みさん]

フローリングに立ってみて、つま先〜かかとに体重をかけるとミシミシいう箇所が出てきました。
さらに、大型家具の前を歩くとフローリングがきしんでるのか、置いてる家具がキシキシいうようになりました。
みなさんの所はまだ大丈夫ですか？

[178: 引越前さん]

>174さん

「過剰に周りへの事を気にされる方」の定義はなんですか？
貴方みたいに問題の本質をみないで、ちょろっと　だからで片付ける方のほうが隣人として恐ろしいですよ。
どんなことに対しても、「ちょっとだからいいじゃない」って言い訳だけが聞こえてきそうです。

[179: マンション住民さん]

177さん

ウチは床暖房部分に限定されますが、普通に歩くだけでミシミシいいます。
内覧会のときは全く気づかなかったのですが、いざ生活してみると気になるものですね。
3ヶ月のアフター時に相談してみようと思います。

さて話は変わりますが、マンション−駅間の通路に「マンション棟内モデルルーム」の
案内がありました。どこの住戸が公開されるのでしょうかね。。。
早く「全戸完売」となることを願う次第です。

[180: Ｐ棟の住人]

共同生活の基本は、まず周囲に迷惑にならないように気をつけることが
大事でしょう。人に指を向ける前に自分が気をつけることです。
騒音、タバコ、ペット、ごみ、駐車場、駐輪場ｅｔｃ。
そのうえで、多少のことには我慢する気構えも持っておかないとうまく
いかないのではないでしょうか。（衝突だらけになってしまいます）

迷惑行為はその行為をする人の主観ではなく、周囲がどのようにとらえて
いるのかが重要ですが、えてして迷惑をかけ続ける人は、自分で気がつかない
あるいは敢えて気づこうとしないことが多いのではないかと思います。
（そういう人がＦＲに少ないことを祈りますが）

マンションに限らず、共同体では、自分で「これぐらいでいい」と思う以上に
気をつけるようにする一方、我慢については、心を広く持って「お互い様」と
許容範囲を広げる姿勢が大事だと思います。

171さん、172さんに賛成です。
169さん、174さん本当にＦＲの住人であれば、周囲への気遣いもよろしくお願いします。

[181: 入居済み住民さん]

十階の方。布団干さないで〜。

[182: F棟入居者]

なんか、１、３チャンネル写り悪くないですか？
うちだけかな？

[183: 入居者]

そういえばそうかも！

[184: 入居済みさん]

まじ？地デジ？

[185: マンション住民さん]

フローリングのきしみ・・・うちもあります。
家具を入れるまで気づきませんでしたが、そこを歩くと家具が揺れます・・・。
クロスの継ぎ目がはがれてきてるところもあるし、３ヶ月点検では結構指摘箇所多そうです。
思ったより指摘が多くなりそうなので、どこまで対応してもらえるかというのと
もう動かせない家具の裏はどうなってるのか不安になります。
２,３年して部屋の模様替えしたら・・・なんてことにならないことを祈ります。

[186: 引越前さん]

入居済みさん　教えて下さい。
　１）昨日　今日のように　日差しもなく　とっても寒い日は　床暖房とエアコンだけで　じゅうぶん暖かいですか？
　２）フローリングワックスは　結局　どうなさいましたか？
　３）網戸って　ありましたっけ？
以上　よろしくおねがいします。

[187: 入居済みさん]

１．昼間は床暖房もエアコンもつけずに過ごせました。日が落ちてから床暖房つけてます。
ジワーッと暖かいですよ。
２．フローリングワックスは薄く塗ってある状態でしたが、その上から自分で二度塗りを
しました。ワックスはアクリル樹脂系のものを通販で購入しました。
３．網戸は窓に付いてますよ。

[188: 入居前さん]

臭いが24時間換気で入ってくるという理由は、住まいサーフィンで住宅評論家の碓井氏が連載しているコラムに理由が書かれていたかと思います。
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50

住まいサーフィンといえば、フォレストレジデンスは千葉県の人気物件ランキングで第一位ですね！
嬉しい事です。

[189: マンション住民さん]

最近、上層階の方のパタパタと走る音がよく聞こえてきます。両隣はまったく聞こえないのですが、上からはドスンといった音が頻繁に響きます。（以前もマンションに住んでいたのでマンションの音にはある程度理解はあります）小さなお子さんがいるので仕方がないなぁと思う半分、やはり頻繁に聞こえると気になります。皆さんはこんな時はどうされるのでしょう？なかなか言いづらいので私は我慢してしまいます。

[190: 入居済みさん]

音が聞こえるのは日中ですか？どのくらいの時間ですか？小さいお子さんがいる場合は私は多少仕方ないと思っています。でも夜遅くとか、朝早くとかだとやっぱり迷惑ですよね・・・。

[191: 引越前さん]

上階の音聞こえるんですか・・・
現在賃貸マンションで上階の子供の走りまわる足音に悩まされているので、
引っ越しを心待ちにしていたのに、不安になりました。
「昼間なら仕方ない」「小さいのだから仕方ない」とおっしゃる方が多いですが、
頭の上でゴトゴト音が鳴りつづけるのは時間に関係なくかなりのストレスですよ。

[192: 住民でない人さん]

もちろん小さい子がいる家の配慮が一番大切だと思いますが、音を出さないなんてことは絶対無理です。親がいくら注意したって2〜3歳の子供は分かりません。
大人だけの家でもうるさい家はたくさんあります。
あと賃貸でも分譲でも上の音が聞こえないマンションなんてないですよ。

[193: マンション住民さん]

189です。190さん音か聞こえるのは日中や休日ですが、聞こえる時はずっと朝から夜も聞こえます。ガタガタと響くようにリビングから寝室等の各部屋で・・たぶん普通に歩く音や洗濯等は聞こえないのでお子さんが走り回っているか、ジャンプしてる感じだと思います。寝室は休日の日はドスンと響くので少し嫌になります。192さんの言う通り、音を出さないのは無理かと思います。歩く音や掃除の音等は仕方ありません。それに191さんみたいに気になる方や192さんのように仕方ないと思う方もいます。
音の問題は主観もあり難しいです。ただ小さなお子さんがいる家は夜間や早朝等の配慮とフローリング直接ではなくラグ等を引いてもらうと下の階の方の印象も違うと思います。日中と言っても人によって生活スタイルも違いますよね。走りまわる音は結構響くようなので注意が必要かと思います。私もしばらく様子を見てひどいようなら上階の方に響いていることを言ってみようと思います。もしかしたら響いていることが分からないだけかもしれないですし、相手の方に言うのも嫌なんでいつもは我慢するのですが、今回は結構うるさいのです。

[194: 匿名さん]

１９３さんは、Ｇですか？

[195: マンション住民さん]

うちは近所の部屋の物音がぜんぜん聞こえないです。そのかわり自室の換気扇やエコキュートの音がウルサイ！！　これは慣れるしかないです。

リビングにいると近所で料理している匂いがしたりします。うまそうな匂いなので、夜だと腹が鳴りリますが。。。　困るといえば困る。

公園での子どもの遊ぶ声は良いですね。かなり聞こえます。

夜中の救急車は気になります。周りに何もない場所なので、外で大きな音がするとえらく長い時間聞こえるようです。

[196: 匿名さん]

秋葉原の駅ビルのことが発表されました
https://www.mir.co.jp/./uploads/20080116170730.pdf

[197: 住民でない人さん]

電気代のことですが、一般論として述べさせていただきます。
部屋の暖房ですが、床暖房かエアコンを使用されていますね。
床暖房はヒーターかそれに準ずるものと思われますので（温水式ではない）、入力と出力が同じ（使用した電力と発生する熱量が同じ）。
つまりCOPは1と考えられます（抵抗など現実的なロスの部分は考慮せず。実際は1以下）。
それに対してエアコンは、ヒートポンプという技術を使用しており、入力より出力の方が上回っています。エアコンのサイズにもよりますが、COPはおおむね4〜7です。
その観点からすると、同じ体積の空気を同じ温度にするために必要な電力は、エアコンから見れば1/4〜1/7でいいことになります。
逆に言えば床暖房の方が4〜7倍の電気を必要とするのです。
現在はエコキュートの温水を床暖房に利用する製品も数多くあり、オリックスが床暖房に電気（ヒーターかそれに準ずるもの）を採用した理由はわかりませんが、お客のニーズ（電気代節約）を考慮して採用したとは考えにくいですね（たぶん、採用理由は仕入れ料金が安いからです。メーカーから安く仕入れられれば、られるほど、オリックスの利益が増えますから。仕事の関係上、住商の温水式床暖パネルを知っていますが、これは本当に良い商品ですので、残念に思っています）。
そしてエコキュートですが、こちらもCOPは3以上です。この温水を床暖房に使用した場合は電気代1/3以下と考えられます。
さらにエコキュートには、昼間の電気代のおよそ1/3である深夜電力を使用できるメリットもあります。
エコキュートは深夜電力を使用してタンク内の水を温水にする仕組みですから、昼間に同じ量のお湯を沸き上げた場合の1/3の電気代で済むことになります（同じ量のお湯であれば、昼間にお湯を沸かすより、都合1/9の電気代で済む）。
こちらのマンションに採用されたエコキュートのタンク容量は370Lでしょうか？
温水湧き上げ温度はおよそ80〜90度。
それを30〜40度のお湯に薄めて（ぬるくして）使用するのが多い使い方でしょうから、実質370Lの2倍から3倍近いお湯を持っていることになります。
2〜4人家庭で通常の使用法であればこれほどの湯量であれば充分と思われます。
以上、述べさせていただいた状況から、電気代を「より多く」使用している原因は「床暖房をより長く使用している」ことではないかと分析されます。
一般家庭の電気代に占める冷暖房・給湯関係の割合は1/3以上ですから、こちらをいかに節約するかによってトータルの電力使用量が変わってくると思われます。
長々と述べさせていただきましたが、電気代を少なくする一つの方法として床暖房の使用時間を少なくすることをおすすめ致します。

PS.ちなみに、わたしは住商社員もしくはその関係者ではありません（笑）。

[198: 入居済み住民さん]

なんだか今日はガタンガタンすごい音がしますね…！Ｂ棟の工事でしょうか。

[199: 入居済み住民さん]

音といえば…
足音はほとんど気にならないのですが（とはいえ子供がバタバタと走り回る音はやはり聞こえてしまいます。上からというより隣りからもよく聞こえてくるような気がします。コルクマットを敷きつめるなどの工夫が必要かもしれませんね）、
ゴロゴロゴロゴロ…バタン！という引き戸の音が非常によく響いて聞こえます！
洗面所やクローゼットに使われている引き戸、普通に開け閉めしているつもりでも、かなり音がしますよね。
上下・隣りにもよく響いてしまうようですので、細心の注意を払った方が良さそうです。

とはいえ全体的にはとても静かで過ごしやすいと思います。
駐車場側換気口から聞こえてくる工事関連の音は今だけだから仕方ないですね…
早くＢ棟の工事も終わると良いですね。完成が楽しみです。

[200: 入居済みさん]

お子さんのいらっしゃらない方にとっては足音が気になるようですね・・・。

私にも小さい子供がいますが、毎日「走ったらだめ」「ジャンプはしちゃだめ」と、言い聞かせています。

きっとお子さんのいるご家庭なら皆さん気にしていることです。

でも、一番の解決策は、同じマンションに住んでいるもの同士気を使うのはもちろんですが、

上（もしくはお隣さん）に住んでいる方と仲良くなってみてはいかがでしょう？

友達の子供の足音だと思ったら、嫌だった音も違って聞こえてくると思いませんか？

[201: ご近所さん]

２００さん。
勝手すぎます、貴方のご意見。

子どものいない方ばかりが貴方の子どもをうるさいと思っているわけではないですよ！

子どもの出音を防ぐのは親の躾と気配りですよ！暮らしを子ども中心に考えないで下さいね！

[202: 入居済みさん]

確かに200さんの意見は一つの案としても、少し強引な気がしますね。
201さんの親の気配りと躾というのもよく分かりますが、
私も小さい子供がいるので「走ったらダメ」「ジャンプしないで」などと
毎日のように注意していますが、親の思うように小さい子どもは言う事を聞きません。
もう少し大きくなれば下の人が迷惑だからねなどと分かるようになるかもしれませんが・・・
なので毎日上下、隣の方に申し訳ないなと思いながら生活しています。
こういう気持ちは親になってから分かるようになりました。
もちろん引き続き注意をしたり、なるべく音を防ぐように努力はしますが
こういう親もたくさんいることも分かっていただけたら有難いです。

[203: 入居済み住民さん]

２０１さんは、子供を育てたことがないのですか？
親が何万回注意したところで、幼い子供の飛び跳ねは止みません。
体がこれから成長していく過程において、バランス力やら跳躍力やら
を付けていくための必然的な動作です。躾とかいう問題ではありません。
なので、２００さんの意見は勝手とは思いません。

[204: とくめいさん]

いやいや、飛び跳ねたりするのはなるべく外でするように躾けるのが必要なんでしょ。
上の階の音で悩んでいる人が、上階の人を受け入れる努力をする前に、
階下に迷惑をかけそうだと思う人の方から、階下の人に挨拶するなどの働きかけを
しないと。
それがあって初めて上階の音を「ある程度」受け入れられるようになるのでしょう。

[205: 入居済みさん]

２００です。

２０１さんには私の考え方が勝手だと思われてしまったようで残念です。

下の方に迷惑をかけないようにと心掛けるのは親として当然のことと理解しています。

ただ、我慢をしている方もいらっしゃるという書き込みを読んで、少しでも解決につながればいいなぁと思ったので、書き込みをさせていただきました。

同じマンションで皆さんが快適に過ごせるためには、日ごろから仲良くして助け合っていくことは間違っていますか？

[206: 入居済みさん]

204さん
確かに飛び跳ねたりはなるべく外でですよね。
でもずっと外に出しておくわけにもいかないですし理屈だけで子どもは育てられません。
一番大切なのは、なるべく不愉快になる音を出さないように努力・気配りするとこだと思います。
でも音を出すのは子どもだけではないですよね。
大人も気をつけなければいけないと思います。

[207: 入居済みさん]

私は、200さんのご意見は良識的だと思います。
(一般的な近所付き合いとしてどこでもよくあることですが)

ちなみに現在、私には子供がいなく、両隣には小さなお子さんがいます。

[208: 住民でない人さん]

ここに書き込みをしていらっしゃる方々は、周囲に気を配っているお宅だと思います。
子供でも大人でも、自分の音に無頓着なお宅が近くだとツライです。

ささいな騒音でも毎日続くと、たまに静かになっても幻聴がしたり、また音がするのでは
ないかとビクビクするようになり、精神的にダメージを受けることもあります。
お願いしてもうるさいままなら、逃げる（引っ越す）ことも自分なら考えるかもしれないです。

[209: 入居予定さん]

・足音で迷惑をかけているお家の方に会ったら毎回気にかけて自分から大丈夫でしょうか？
気になるようでしたら言って下さいと常に心がけること
・迷惑をかけられている方は、子供が静かに歩くことなんて絶対にできないことを頭のどこかにいれておく。共同住宅、多少の我慢は必要。いずれ子は育つ。
お互いがこの２つを心得てればうまくいくのではないでしょうか。
お互いが普通の方なら・・・
やはりマメにコミュニケーションをとることが重要だと思います
我が家にも2歳の娘がいますので十分注意して皆様と仲良くやっていけたらと思ってます！

[210: 入居前さん]

・・・・

[211: 入居済みさん]

住宅ローン控除の申請方法で分からないことがあります。
必要書類に登記簿謄本（登記事項証明書）があり、法務局（松戸出張所）まで取りに行かないといけないですよね。
登記簿謄本の申請書に家屋番号を書きますが、何を書いたらよいのか分かりません。
契約後や入居後に家屋番号が記述してある書類ってもらってないですよね？