フォレストレジデンス@流山おおたかの森

[入居予定さん]

ｅマンション『ザ・フォレスト レジデンス』『【流山おおたかの森】UPPER EASTについて』を情報交換の場とされていた方々へ。こちらへ新規作成させていただきました。
入居予定の方々、入居日に向けより建設的かつ活発な意見交流の場として、ご参加くださるようお願いします。

[547: 住民さんＥ]

Ｂ棟入居が始まったら、新聞が玄関までの配達になった。とても嬉しいです。新聞屋さんありがとう。

[548: マンション住民さん]

541です。
545さん、ありがとうございます。

お隣の音は、あまり聞こえませんよ。
窓を開けていると、ベランダ経由で聞こえるくらいです。
ベランダで携帯電話をされていると丸聞こえですが(笑)

やはり苦情は入れられずにいます…。
なんとなく伝わる方法はないかなぁと考えていますが。
メールボックスの所に、
「お子様の騒音注意」の張り紙でもお願いしてみようかな〜…(>_<)

[549: マンション住民さん]

そうそう、最近突然新聞が家の玄関ポストまで届くようになりましたよね。
一階まで取りに行く手間は省けますが、新聞屋さんはどうやって入ってきているのか、防犯面ですっごく気になります。
朝刊の配達なんて、明け方４時とかですよね。
どなたか早起きのお宅にピンポンして入っているんでしょうか？

[550: 匿名さん]

548さん
人間には「慣れ」という素晴らしい能力がありますよ。最初は気になってることが時間の経過とともに脳が気にならないよう許容していく能力です。年齢が若いほど優れています。こちらに越してきて今までの生活と違う部分がたくさんあって気になることがたくさんあると思いますが、ちょっとの間様子を見てはいかがですか？一ヶ月経つだけでずいぶん違った印象になります。それでもまだ我慢できなかった時に行動を起こしてもいいと思いますが

[551: Ｐ棟の住人です]

５４１さん

しばらく前ですが、ＮＨＫのテレビ番組「ご近所の底力」で、マンションの上下階間の騒音トラブルを取り上げてました。

子供さんまで含めて家族全員で顔見知りになり、親しくお話できる関係を築くことで、気にならなくなるというパートがありました。

「なーるほど」と感心したのは、マンションの清掃当番や義務的な行事を、マンションの階毎で行うのでなく、マンションの縦でグルーピングすることでした。しかもなるべく総出で参加してもらうことで、上下階が家族ぐるみで自然に顔見知りになり協力して作業するうちに親しくなってしまうという工夫でした。

実例で登場したご家族は、上階：３０代夫婦に幼児２人、下階：リタイアした６０代夫婦。下階のご主人が幼児２人の騒音ストレスに、思い余って上階に静かにするようと申し入れたそうです。上階の奥様は、普段から子供二人の騒音を気にして静かにするよう言って聞かせていましたが、思うに任せずイライラを募らせていたところへ、上階からの一方的な申し入れで感情的に。そして今度は下階のご主人が感情的に。こんな状況だったと思います。

そこで、このマンションでは縦のグルーピングでマンションの義務的な行事（どんなものだったか忘れてしまいましたが）を実施することにしたそうです。行事で顔をあわせ、協力しながら作業したことでお互いに感情的にならず普通に話ができるようになり、思い切って相互に挨拶に訪問したしたそうです。それをきっかけに親しくなっていき、今ではママと幼児の３人で下の階に遊びに行くようになりました。その結果、下階のご主人は「すっかり騒音が気にならなくなった、むしろ元気があっていいと思うようになった」と柔和な顔になっていました。

あまり上手く描写できませんが、要は、アカの他人の出す音は騒音になり、気心の知れた人の出す音は騒音にならないということでしょうか。「親しくなってお互いの人となりを知ること」がポイントのようです。

なにか参考になるとよろしいのですが。

[552: マンション住民さん]

上階の騒音は慣れるなんて甘いものではないですよ。
ＮＨＫの番組も見ましたが、とうてい納得できる解決法ではありませんでした。
私は今まで住んでいたマンションで上階の子供の足音でノイローゼ寸前になりました。
上階の方は挨拶もして下さり気も使って下さいましたが、
頭ではわかっていても体が拒否反応を示すって感じで本当にツライ日々でした。

このマンションはお子さんのいる家庭も多いし騒音に悩んでいる家庭は
541さんだけではないと思います。
管理組合？が発足したらいわゆる騒音問題も話し合って欲しいものです。

[553: 匿名さん]

厳しい言い方を承知で意見させていただければ552さんのような方は戸建てか最上階を検討されたほうが良かったのではないですか？以前からのマンションで上階の音に敏感で更にそれを受け入れる余裕は持てそうにない、とはっきり言い切れるのであれば最上階に住むか戸建てを検討するか、ご自分で回避される方法を考えた方が良いと思うのですが。こちらのマンションは決して安価なマンションではありませんから同じ値段でここから近い場所にいくらでも戸建てや最上階の物件はあると思います。上階の音をどうしても受け入れられないと言われながら住むというのはずいぶん気の毒に感じます

[554: 入居予定さん]

私も553さんに同意します。
マンションに住む限り、騒音問題は避けられないのですから
（他の物件の板も参照すれば歴然）、
過去に上階の騒音でノイローゼ寸前になった方が中住戸を選択したのはあまりにもリスキーだったと思います。
周囲の騒音をある程度受容できる人でなければ、
マンションという選択はできないと思いますが・・・

[555: マンション住民さん]

私も５５３さんに同意です
ノイローゼ寸前にまでいっててよくまたマンション購入を
検討されましたね
マンションに騒音は付き物。と考えて購入しないと
もちろんやりたい放題の騒音は問題ありますが
あまりにここの書き込みで、騒音、騒音とかかれると
子供がいる我が家としてはビビってしまいます
それでも走り回れば、注意はしていますが限度はあります

話は変わりますが、みなさん２４時間換気はずっとつけていますか？
夜などはつけていると寒く感じませんか？
今の時期はまだいいのですが、冬付けていると寒いと思うのですが

[556: マンション住民さん]

555さん、騒音で苦しい思いをしている方にそのような言い方はやめましょう。
子供がいれば、ある程度騒音が許されるなんてとんでもない。
年配の夫婦世帯、独身世帯、子供のいない世帯、いろいろです。
床にマットを敷くなり、飛び跳ね、走り回るのは止めさせる（外で遊ばせる）など
共同住宅に住んでいても当然の常識でしょう。
相手を思いやる気持ちが、全くないのですね。

[557: 購入経験者さん]

＞556
私も552さんはマンションに住んで欲しくないですね。
よくまたマンションを購入したものかと思います。学習しないんですか？

＞床にマットを敷くなり、飛び跳ね、走り回るのは止めさせる（外で遊ばせる）など
＞共同住宅に住んでいても当然の常識でしょう。
ＮＨＫで紹介されたご家族は防音マットを敷き、きちんと言い聞かせて一生懸命対策をされていました。それでも５５２さんは
＞ＮＨＫの番組も見ましたが、とうてい納得できる解決法ではありませんでした。
とおっしゃてます。

＞相手を思いやる気持ちが、全くないのですね。
ここまでくるとどっちが思いやりがないといえるのかね。

[558: 入居予定さん]

５５５さんのレスが騒音問題が解決しない典型的な例ですね。
片やノイローゼになりそうなほど苦しんでるのに、騒音主になりえる方は子供の注意よりも２４時間換気の方が気になってる・・・
ま、これは子供の騒音だけとはかぎりませんが。

[559: マンション住民さん]

騒音がしないよう努力はしても
感じ方の違いで許容範囲が違うでしょうし
あまりに過敏な方が下の住人様でないように
祈るばかりです

[560: マンション住民さん]

541です。
なんだか私が書き込んだことで険悪な感じになってしまって申し訳ないです(^_^;)

私はなんとか穏便に、それとなく、もう少し気をつけて頂きたいな〜と
思っていたまでなんですが。

うちにも子供がいますので、上階の方の状況は分かっているつもりです。
ただ、子供が家の中で走ったり、飛び跳ねたりしたら、
注意はすべきだと思うんです。

うちだって、子供がお友達を連れてきた時などは、
テンションがあがってしまって、走ったり飛んだりし始めますが、
すぐに注意して止めさせます。
それが、マナーであり、義務だと思っているので。

短時間の多少の暴れ具合(笑)なら、
「なんか盛り上がってんのかな？」…くらいでスルーできるんですが、
バタバタと音がし始めて、それがず〜〜っと続くというのは、
親が注意をしていないということだと思うんです。

私はそこをもう少し何とかして欲しかったんです。
子供だから走るのは当たり前…みたいに放っておかないように
私も含め、小さな子供を持つマンションの住民の皆さんが
心がけていければいいと思っています。

B棟の方が続々と入居され、更に活気が出てきて
なんだかフォレスト・マンションライフが本格的にスタートした感じ。
公園の緑も日々あおあおして、とっても気持ちがいいです。
住民みんなで快適に暮らしていきたいですネ(^-^)

[561: マンション住民さん]

ここは住民版であっても誰でも書き込める掲示板です。
560さんの大変なお気持ちはよく分かりますが、この場で訴えても何も解決しません。
あまりに酷いようでしたら、勇気を出して言ってみたらいいのではないでしょうか？
もちろん言い方を工夫したりして。
子供はもちろん大きくなりますが、それまでの時間のストレスを考えたら嫌になりますよね。
私は子供を持つ親ですので今まで以上に気をつけたいと思います。

[562: マンション住民さん]

まだ、上の階が入居（引越）されてないようなのですが、
そんなに気になる程響いちゃうんですか？
どの程度が響くのかまだイメージできません。
歩くスリッパの音も聞こえちゃうのかな。
それともやはり子供がいる場合、走ったり跳ねたりという
ケースに生じる音でしょうか。

リビングの窓を開けてたら、お隣がバルコニーで話される会話
が普通に聞こえてきて、少しギョッとしましたが、まあ、
そんなものなんでしょうね。
賃貸物件の戸境の壁厚よりは防音はマシでしょう。

ところで、Bの前の池はなんか工事してますね。
いよいよ整備が始まったのでしょうか。
池にいる野鳥くんや白鷺くんにはこれからもいてほしいので、
複雑な思いです。
しかし、目の前に広がる新緑には癒されます。

[563: 入居済みさん]

皆さんの書き込みを読んで、小さい子供を持つ親としては戦々恐々の日々を過ごしています。
休みの日などは、なるべく子供を外に連れ出すようにしてはいますが、起床〜寝付くまで戸外
というのはどう考えても無理な話ですし、目を離すと直ぐにパタパタ走り廻るしで、叱る親側
も頭が痛い悩みです。
ノイローゼまではいきませんが、１日何十回と注意するだけで憂鬱な気持ちになるのです。
同じことを何度も注意しても、すぐ音を立ててしまうという行動は全く収まりません。
本当に頭にきた時などは、す巻きにして縛り上げたい衝動に駆られるのですが、これは虐待
ですよね。防音マットを敷けば、問題解決ということでもなさそうですし。

「躾け」の仕方が間違っているのでしょうか？
どなたか「うちの子は迷惑をかけるような音を立てないよう躾けた」というご家庭はございま
せんか？　ぜひ、その方法を掲示板にてご教授ください。
そもそも、音を立てるような子供を持つ家庭が、マンションなどの集合住宅に住まうというの
が「悪」なのでしょうか？
マンションの敷地内で子供を連れているだけで、悪人（騒音源）に見られているのではと思って
しまい、周囲の目が非常に気になるこの頃です。

[564: マンション住民さん]

563さん、以下他掲示板からの抜粋ですが、一読ください。
子供だってわかります。
戸建てに住んでいる子はみんなバタバタしていますか？
家のルールの設定次第だと思います。
どうしてダメなのか、家ではどう過ごすのか、
きちんとルールを決めて、本気で子供に接するしてみて下さい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112975541


>そんでも３〜４歳の男の子なんて、言っても言っても走るもんじゃないの？
そんなことはありません。

３歳だろうが、何歳だろうが、きちんと子供と向き合って
目線をそらさず
『どうして家の中で走ってはいけないのか？』
ちゃんと話してやらないと理解しません。

頭ごなしに「走っちゃダメ！」って怒ったって子供は理解しませんし
どうして自分が怒られるのか？分かりませんよ。

虐待まがいのことをしたって効果はないです。

私も４人の『男の子』を育てました。
だからこそ！言えるんです。
「子供は怒ったって親の言うことなんか聞きやしないよ？
　怒るだけ、無駄。」
ってね。

怒らないで、子供と向き合って、目を見て、
面白おかしく話をしてやれば、子供は興味を持ちます。　
興味を持てば、自然と覚えていきます。
それが『躾』
何も難しくはないですよ。

[565: ご近所さん]

５６３さん
私の職場上司は全部屋にコルクマットを敷き詰めたそうです。
タワマンなので決して遮音性は高くない筈ですが子供2人が走り回っても
近隣からの苦情は無いと言っておりました。
参考までに。

[566: 匿名さん]

なんで子供が走り回るのかと言えば、子供の体の構造が走るように出来てるからなんですよね。解剖学的に大人と違ってゆっくり歩ける構造になっていないんですよ。幼児をお持ちの方はお子さんをよく観察するといいですよ。幼児はたった３ｍの距離でさえ走りますから。走ったり飛んだり跳ねたりって成長過程で大事な行動だから日常的に出来る環境がホントは子供の成長にとっていいことなんですよね。そう考えると子供が小さいうちは戸建てか1階に住んだ方がいいということかな。ホントに難しい問題ですね