八潮のマインループ

[匿名はん]

引渡しが終わって早４ヶ月
ボチボチ、住民版に引っ越しましょう。
というわけで立てました。

[288: 住民さんＢ]

モンテールの外観は変わったみたいですよ。
今まではモンテールの外観が薄いピンク色だったけど、白に変わったって言ってました。
私は全く記憶にないですが・・・。(笑)

[289: 匿名さん]

オフホワイトのベースに部分的にピンクで、外観は変わってないんじゃないかと。
モンテールのページを見ると、八潮工場が八潮事業所になってるので、
工場だった内部をオフィスに改装したんじゃないでしょうか。
http://www.monteur.co.jp/aboutus/map/yashio.html

[290: 匿名さん]

直売店が存続だとうれしい。

[291: 住民さんＣ]

モンテールの新しい建物の、今直売所の向きに明らかに販売店らしき
什器と冷蔵棚が入ってましたので、あ、直買所こっちに移るのね、と
思ってました。でも、最近あまり安く売っていない気がする・・

[292: マンション住民さん]

最近、直売所に行ったのですが全然安くなかったです…
ヘタしたら、特売してる時のカスミのほうが安いんじゃ？？？て感じでした。
建て替えでお金かかったから、安く売ってないのでしょうか・・・？

[293: 匿名さん]

>>292
工場特売の時は純粋に工場でのミステーク物でしたからね。
今は工場自体は撤退してしまっているので
たぶんそういった類は減りただアンテナショップ化しているんじゃないですかね。
また格安品は朝早くに品切れになるみたいなので早めに行くと違う展開になるかも。

[294: 匿名さん]

モンテールの八潮は、工場は稼働してません。直売所だけ残るようで、商品は他工場から運ばれてきています。その為、昔ほど格安じゃないんだと思います。

[295: 匿名さん]

中古で南向きの部屋を買おうと思うんですが、こちらの物件を買うにあたって気になるところってどんなところでしょうか？
駅やターミナルからの音が気になったりしませんでしょうか？
天井低いとか、エレベータ数が少ないとか。。。

[296: マンション住民さん]

＞２９５さん

私は南東向きの棟に住んでいますが、駅前ロータリーの音は全く聞こえず、
電車の音も殆ど気になりません。
それ以外も、音に関しては殆ど気になりません。
（このマンションは、南東向き、南西向き、東向きの棟があります）

天井は2m50cm以上ありますので通常のマンションに比べて高いほうだと思います。
天井にシーリングファン付きの照明を付けても十分な高さがありますよ。

エレベーターは中央部に３つ集中していますので、あまり待たずに乗れます。
そのお陰で朝のラッシュ時でも、玄関から駅のホームまで３，４分です。

私はこのマンションに特に不満を感じていないので、もし間取りや広さなどが
合えばオススメかもしれません。

このマンションが中古でたまに出ていますが、私なら売却するならむしろ
賃貸に出しますね。

[297: 匿名さん]

２メートル５０という事は低層階でしょうか。
高層階だと２メートル４０のようですが。

[298: 住民さんＡ]

低層階には２ｍ６０ｃｍの部屋もあったよ。確か。
２ｍ５０ｃｍだと中層くらいじゃないかな？

[299: 匿名さん]

中層でも２４０じゃなかったっけ？

[300: 匿名さん]

天井が低く見えるのは、梁が出てるからですよ。
長谷工の特色がよく出てる物件だと思います。
敷地内になるべく多くの部屋を作ってるんでしょうね。

天井が低く見えたり、廊下が歩きにくく思えたり、妙な間取りだったりと、そういう住む人が苦労しそうなところに特徴が見えてしまうんですよね。

長谷工でも、このような所が無い物件は絶対に良いです。長谷工はこのようなマンションの実績が非常におおく、施工自体は安心感があります。

逆に住みにくいんじゃないかな、、、と思う所があったら買うべきではありませんね。
住みやすいか住みにくいかという観点で物件比較すれば良い物件に巡り会えると思います。

[301: 匿名さん]

天井が高いのもメリットばかりではないのでデメリットも一応挙げておきます。
・電球などの交換がしにくい
・カーテンなど既製品サイズではなかなか無くオーダーでも高価になりがち
・窓掃除の面倒さが増す
・冷暖房の効きが多少悪くなる場合もある

[302: 匿名さん]

ま、たしかに３メーターくらいの高さなら、そのデメリットもあるかもね。。。。
。。。さすがに無理があるだろ。それ。

[303: 住民さんＡ]

モンテールの工場直売所が明日リニューアルオープンと駅にポスターでましたね。
このところの不信？を払拭するほどお安くなるでしょうかね。期待

南側の開発が動き出していますが、開発計画看板にシェルターと書かれていました。
何ができるのでしょうか？

[304: 匿名さん]

モンテールのリニューアルオープンは楽しみですね。

シェルターは、バス停のところにできる雨よけの屋根のことです。
いつ完成の予定ですかね？

[305: 匿名さん]

モンテールの直売所のリニューアルオープンに行ってきましたが、やっぱり高いですね。
カスミのほうが安いくらいです。
でも店内がすごくきれいになっててびっくりしました。

なぜかカップの飲み物の自販機が置いてあったので、店内で食べられるように
してくれるといいと思いました。

[306: 住民さんＡ]

八潮駅改札から歩きタバコの人を見かけました。
マナーが悪いと思っていたら、次はマインループ入口付近の草木へポイ捨て･･･
そして残念な事にそのままマンションへと入っていきました。
同じマンションの住民だと思うと恥ずかしすぎる。

[307: 住民さんＡ]

本当ですか！？それは注意してあげた方が良いですよ。
何時頃でしょうか。信じられないですね。私は見たことないです。
折角住人同士顔を合わせた時に挨拶できる雰囲気があるのですから
注意してあげた方が良いと思います。火災も怖いですし。
歩きタバコは本当にイヤデスね。

以前他の市でもやっているような条例にする案が出されたことがあるのですが、
八潮市では否決になっているようです。
有権者だとか市議に喫煙者が多いとか。今度の選挙時にはそれを
うたってくれる議員がいれば入れるんだけどなぁ。

[308: 住民さんＢ]

もっとひどいのいましたよ。
フレスポの社員通路から出てそのままマンションに
入り、エレベーターの前で「床で」たばこ消して
エレベータ上がって行った人。
さすがに「おい」と言いました・
ほんとマナー悪すぎる。
いつも朝綺麗に掃除してくれているのを見てたら
そんなこと出来ないはず。
ほんと恥ずかしい

喫煙者の良いわけあるかもしれないけど、

マナー悪いから、同じ喫煙者を注意できないから
世の中で煙たがれるんじゃないのかなと思います。
マナー良ければ吸っても多少許されるはずなのに

[309: マンション住民さん]

歩きタバコしてる人がマインループに入るのを２回ほど見たことがあります。
２回とも同じ人でした。とても不快です。
次見かけたら注意したいとも思うのですが、少し怖いので管理人さんに言ってみようと思ってます。

[310: 匿名さん]

自分のマンションにたばこのポイ捨てするなんて信じられませんね。
そんな非常識な人、私は一度もみたことがないです。
エレベータなどで会う人はみんなまともな感じの人ばかりですが・・・。

[311: 匿名さん]

フレスポの中の医療モールはずいぶん混んでますね。
とくに小児科は混雑具合が激しい気がします。

もう一軒駅前に小児科ができてくれると良いのですが・・・。
あと耳鼻科ももう一軒欲しいです。

ドコモショップの横に建築中の３階建てのビルが医療ビルのようですが
小児科、耳鼻科、整形外科を希望します。

[312: 匿名さん]

『八潮のTOKYO MAGICA　【マインループ】 PART3』にも書き込みましたが、大瀬変電所脇で焚き火しているオヤジなんとやめさせる事はできないものでしょうか?
警察、市役所には通報済みですが、昨日も燃やしていました。
おそらく産業廃棄物の違法焼却ではないかと思われます。

異臭被害だけでなく、健康被害が出る前にどうにかしたいものです。

[313: 匿名さん]

最近越してきましたが、
図書館とか児童館が近くに無いので不便です。
駅周辺にも松原団地駅西口みたいな、
複合施設が出来て欲しいものです。

[314: 住民さんＡ]

何もないところが好きです。
電車なら北千住、車ならレイクタウンや新三郷に出れば事足りますし(車なくても電車でいけますしね)
それに変に開発が進んでパチンコ屋とかスナックとか増えるほうが嫌です

[315: 匿名さん]

何も無いだなんて！駅前に保育所があるだけでもすばらしいと思います

[316: 匿名さん]

確かにパチンコ屋やら飲み屋やら風俗系なんかが出来るのは勘弁ですね。日常生活においてはフレスポで事足りてますが、医療施設、保育所、図書館、公園などのさらなる充実を希望します。

[317: 匿名さん]

ＴＸの一日の乗客数が27万人を越えたようです。
東京延伸がいよいよ正式決定されそうな気がします。
８両化も既に検討が始まってますが、実現が早まるかもしれませんね。
私は個人的にはもう少し（ギリギリまで）列車の本数を増やして欲しいです。
既に時間当たり20本走ってるので限界に近いかもしれませんが。

－－－－－－－－－－－－

茨城県つくば市と東京・秋葉原を結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）の１日平均乗車人数が、
開業時の目標２７万人を突破したことが２５日、わかった。

運行する首都圏新都市鉄道によると、４月に２７万５００人を記録した。
この目標は東京駅までの延伸を検討する前提とされており、千葉県柏、流山両市の
沿線関係者は「順調な発展で、東京延伸に弾みが付く」と歓迎している。

首都圏新都市鉄道は当初、「２０年で黒字化、４０年で累積赤字解消」を掲げた。
開業５年の１０年度に１日２７万人乗車を目標にしていたが、乗車数は今後も増加傾向が
見込まれるため、目標達成は１年早まると予想されている。

5月26日5時32分配信 読売新聞

－－－－－－－－－－－－

[318: 匿名さん]

八潮駅南口のバスシェルターがほぼ出来ましたね。
柱の色はライトブラウンみたいですが、北口の柱は白ですよね。
なんで同じ色に合わせないんだろう？

[319: 匿名]

Cribつぶれちゃいましたね～。
後に何が入るんだろう？

[320: 匿名さん]

今度は１１階が売りにだされましたね

[321: 匿名さん]

Cribeつぶれたんですか？だとしたら残念ですね。
昼のランチをやってた頃に何回か利用していましたが、結構おいしかったですよ。
ランチをやらなくなってからは一回も行ってませんが。

もう少し広告費を使って、ご近所へサービス券のポスティングくらいはする
必要があったと思います。

[322: 匿名]

CRiBは「ぱど」によく広告載せてましたよ。
メルマガ登録でサービスクーポン出すとかもやってましたけどね。

[323: 匿名さん]

cribつぶれたの残念だなー。ちょっとこじゃれた感じで好きだったんだけど・・・。

ここ最近、ご近所の建築が急に進みだしましたね。
お隣の８階建てマンションはそろそろ完成しそうだし、その二つとなりくらいには
１０階建てくらいのマンションの建築が始まったみたいです。

ロータリーの向こう側の東横インは地下を掘ってるように見えるけど、
何を作ってるんですかね？地下駐車場？

[324: 住民でない人さん]

ホテルの建物の基礎を作ってる気がしますが、地下まであるのかな？
土曜日はシャベルでどんどん土を掘って、ダンプで運びだしていました。

ちなみにホテルの隣の隣にも小さい建物を作ってるみたいですね。
足場が組まれていました。

[325: 匿名さん]

その小さい建物も気になりますね。
建築看板見ればわかると思いますが、だれか教えてください。(笑)

[326: 匿名さん]

板間違いで「八潮のTOKYO MAGICA　【マインループ】 PART3」の方に
駅前での騒音について書き込んだものです。
もしよければ下記URLも見ていただけるとうれしいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26867/

2重投稿を避けるため、こちらはアナウンスのみにします。

[327: 匿名さん]

八潮駅から発車する羽田空港行きリムジンが増便するみたいですね。
http://www.tobu-bus.com/pc/images/data/20090707140751.pdf
（PDFなので携帯で閲覧は難しいかな？）
始発も早くなるので一便にも間に合いそうです。

[328: 匿名さん]

羽田空港行きバスは、
安くて便利なので
増発はうれしいです。

でも、成田空港行きバスは、
ぼったくりな値段なので、
要らない気がします。

[329: 匿名さん]

成田空港行きのバスも座ってのんびり帰れるのでいいですよ。
値段は距離に応じて安くして欲しいですが。

[330: 住民でない人さん]

質問です。
TX八潮駅から徒歩または自転車圏内で、お手頃な価格のクリーニング店（駅構内・モール内にあるものを除く）をご存じでしたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[331: 住民でない人さん]

No330さん
けやき通り方面に（いなげや近く）にホワイト急便があります。
また、宅配のクリーニングも便利ですよ。私はいつも利用しています。

[332: 匿名さん]

今日は花火日和ですね。
今、松戸の花火、江戸川の花火、草加の花火が同時にやってます。
どれもキレイに見えます。

[333: 匿名]

選挙始まりましたね。
駅周辺道路に設置されたステ看板ひどくないですか?
街路樹、電灯、信号機にまで立てかけてあります。
選挙なら何でも許されるのでしょうか?
勘違いした人がサラ金とかピンクちらしなど貼りだしたら収拾つかなくなりそうです。
もう少しモラルを守っていただきたいものです。

[334: 匿名さん]

駅前周辺って病院が多いので拡声器の使用はNGなのでは?
それに期日前投票所もあるので街頭演説ってOKなのでしょうかね?

[335: 匿名さん]

いよいよ南口がオープンです。
同時に金町駅行きと松戸駅行きが乗り入れです。
金町駅行きは水元公園を通ります。
松戸駅行きはみさと健和病院、そして伊勢丹などにも行けます。
少しずつながら便利にはなってきてますね。

[336: 金町]

金町行きのバスの本数をもっと増やして欲しい。

[337: 入居済みさん]

選挙カーが邪魔して緊急車両が通れない!
これは他人事ではない!

車を放置して選挙活動しないでほしい。
+
場所取り含め計4台でロータリーを占拠するのも如何なものかと...

[338: 匿名さん]

>>337さん
そういう輩には票を投じない。
これが一番の薬だと思います。
国政の議員がパフォーマンス加味しても自転車で回っているご時勢に
小さなこの市の議員候補が選挙カーで爆音なんて時代錯誤もいいとこでしょ。
うちはそのようにして候補をふるいにかけているとこです。

[339: 入居済みさん]

>>338
そうですよね。とはいえ落選は2人のみ。
こんな理由で誰に投票するかを決めるのも嫌ですが、駅前(病院近く)で騒いだ候補者を消していったら2,3人しか残りませんでした...
音圧測定結果は、「95db前後」「80db台」「70db台」の候補者がいます。
70db台は多少考慮しているのかも?　ですが
ちなみに、同じ町内候補御一行様は90db台です。(昨日占拠していた御一行様です...)

また、「お騒がせします。このようなやり方は国会議員変えないと変わらないんです。」と暴言はいていた人がいました。(某候補者の応援演説者)

最後に蛇足ですが、市長候補(無投票当選)はフレスポ内で活動し注意を受けていたそうです。

八潮の将来に不安を感じる今日この頃です。

[340: 匿名]

選挙で「エコ」「エコ」言わないのはなぜ?
選挙カーが排気ガス出しまくりだからか?!

[341: 匿名]

心肺蘇生法(Wikipediaより一部転載)

人間の脳は呼吸が止まってから4～6分で低酸素による不可逆的な状態に陥る。
2分以内に心肺蘇生が開始された場合の救命率は90%程度であるが、
4分では50%、5分では25%程度となる（ドリンカーの生存曲線）

※違法駐車のため救急車は間に合わないでしょう。
※通報時、運が悪いと東京都につながります(県境のため)。そのため転送に時間を要します。
※エレベーターの待ち時間を考慮する必要あり。

救急隊員到着までにすべきこと。(原文のまま転載)
1.状況の確認
　交通事故や労災などの場合は、二次災害を防ぐため、まず周囲の安全を確認する。
2.意識の確認
　意識の有無を確認する（肩を叩きながら相手の耳元で呼びかける。この際、体を揺さぶらない）
3.応援を呼ぶ
　周囲に人がいれば、119番による通報、自動体外式除細動器（AED）の手配をお願いする。いなければ自分で行う。
4.気道確保（A：Airway）
　固い地面の上に仰向けに寝かせ、片方の手で額を押さえ、もう片方の人差し指と中指で顎を上に持ち上げる（頭部後屈顎先挙上法）。このとき口の中に異物があって取れるときは除去する。
5.人工呼吸（B:Breathing）
　鼻を押さえ、胸部がふくらむよう息を約1秒吹き込む。2秒の間をおき、もう一度吹き込む。人工呼吸を行う間隔は、胸骨圧迫30回に1回が目安。ただし、人工呼吸については不要との学説もある。#人工呼吸不要説についてを参照。
6.胸骨圧迫（心臓マッサージ）（C:Circulation）
　乳頭と乳頭を結んだ線上で身体の真ん中に手の付け根を置き、4 - 5cm程度沈むように圧迫する。肘を真っ直ぐ伸ばし、約100回/分の速さで圧迫を繰り返す。世界に一つだけの花のリズムでするとわかりやすい。
7.AEDによる除細動（D:Defibrillation）
　自動体外式除細動器（AED）が使用可能であれば、機械の説明を読みながら使用する。

火事の場合は、はいご車の到着も遅れることが予想されます。
自力で避難する方法を考えておく必要がありそうです。

[342: 匿名さん]

ほんま朝からうるさい
名前を連呼するだけの演説
無能すぎる....

[343: 匿名]

今日は一日避難してました。20時前に帰宅。そしたらまだ叫んでいる人がいた!それも歯科の真横ですよ。診察時間終わってますけど電気ついてるから仕事してるんじゃないてすかね?
それはそうと、今日はおまわりさんが一生懸命駐車違反車両に注意しています。改心したのでしょうか??

[344: 匿名]

(気勢を張る行為の禁止）
第140条　何人も、選挙運動のため、自動車を連ね又は隊伍を組んで往来する等によつて気勢を張る行為をすることができない。

（連呼行為の禁止）
第140条の２　何人も、選挙運動のため、連呼行為をすることができない。ただし、演説会場及び街頭演説（演説を含む。）の場所においてする場合並びに午前８時から午後８時までの間に限り、次条の規定により選挙運動のために使用される自動車又は船舶の上においてする場合は、この限りでない。

前項ただし書の規定により選挙運動のための連呼行為をする者は、学校（学校教育法第１条に規定する学校をいう。以下同じ。）及び病院、診療所その他の療養施設の周辺においては、静穏を保持するように努めなければならない。

[345: 匿名]

八潮市議員の給料ってどれぐらいなのでしょう？
あの程度のレベルの議員さん達に大金が支払われているとしたら、嘆かわしいです。。。

[346: 住民さんＡ]

連呼で当選(しかも上位)できるんですねぇ。
マンション内掲示板「Community Info」にも問題提起致しました。
皆様の率直な意見をお聞かせ願えればと思います。

[347: 匿名]

選挙も終わり静かな週末迎えられるかと思いきや
暴走族が騒ぎやがった。。。
選挙で騒ぐ奴もも暴走族も同レベルやな

[348: 匿名]

暴走族なんて走ってました？
我が家は全く気づきませんでした。

[349: 匿名]

八潮の議員って暇なんだな
今朝も駅前で挨拶しているだけの議員がいるよ

[350: 入居済みさん]

１０Ｆの物件、売れるといいですね。
私は更に上の階なので、結構気になってます。

子供の事屋、その他の事（通勤や、福祉等）考えると、やっぱ都内に戻りたいんです。

[351: 住民さんＡ]

>>350
否定的な事を書くと売れなくなるかも?!
それはさておき、市政の現状を考えると同感です。

[352: 住民さんＡ]

まぁまぁ、なにもせず（まぁ、住民税は払っていますが）ただ文句を
言っていても仕方がないですよ。

取りあえず、今求められている禁煙エリアについてのパブリックコメントを
出すところからでも、能動的に動くことを始めてみたらいかがでしょうか？

私は、

・駅の中に喫煙エリアを出すことに反対（喫茶店内などで喫煙できる）
　（JRや近隣市はそうしている）
・エリアが狭すぎる。少なくとも公園とフレスポの周囲くらいは
　禁煙とすべき

と意見してみましたよ。ま、メール送っただけですけどね。

参考
http://www.city.yashio.lg.jp/www/contents/1254197156061/index.html

[353: 市民]

既に意見済みですよ
・禁止区域は市内全域の道路・公園・道路に面した場所(例えば駅前セブンイレブン入口も対象)・病院施設付近・公共施設敷地内にしてください。
・罰則内容を強化してください。罰金は一律10万円としてください。
・取り締まり方法をより柔軟にし、市民からの通報で罰則が適用できるようにしてください。
・喫煙所は不要です。税金で設置、清掃等を行わないでください。
・市民参加型のモラル向上策としてイエローカードやレットカードを準備し、市民が喫煙者に提示できるようにする。
(原本は市役所等の施設、HP等で配布)
・悪質なケースは写真撮影をできるようにし、通報できる仕組みを作る。
・さらに悪質なケースは氏名、写真を公開する。

最後に一問一答するよう付け加えておきました。

[354: 近所]

私も意見メールしました。
内容は、次のような感じ。

受動喫煙対策を目的にいれて
禁煙範囲をひろげて
罰則強化して
すぐ実施して

[355: 喫煙者です。]

> 353さんへ

　タバコには非常なまでに税金が掛かってますので、税金で喫煙所を用意するのは当然です。
　又、駅前・近辺あたりに喫煙所が無いと、裏通りや公園等でポイ捨てされるのが目に見えてます。
　
　主要な駅でも、駅前に喫煙所を用意してあります。
　その界隈は、ポイ捨て等若干ありますが、昔に比べたら雲泥の差です。

　喫煙者を追い詰めてはいけません。逃げ場を用意しないと、制限できませんよ。

[356: 匿名]

私も意見のメールを出しました。
１．八潮市全域を路上喫煙禁止とし、駅周辺は罰金を科す区域とする。
２．指定区域の範囲を都市計画の商業地エリアと隣接する道路全部に広げる。

[357:]

八潮市にとっては、市民の健康より、タバコ税収の方が大事なんだと思うよ。
今回の条令は、文面見たらわかるけど、
掃除の手間を省きたいだけで、市民の健康は、二の次だから。

[358: 市民]

タバコ税に頼る体質がそもそもおかしい。
まぁ吸殻、灰、煙を出さないのなら規制は求めませんけどね

[359: 住民さんＥ]

最低でも市税の課されたタバコを吸ってもらう必要がありますね。
クリーンルームを設置し、その場所で販売するタバコのみ吸える仕組みであれば反対意見も少ないかも?
ただし、収支に見合わなければ却下。

この手の話で、他の市町村を比較に出される事がありますが、
前例に順ずる必要はありませんよね。むしろ前例を作るくらい
でないと八潮自体発展できないのではないでしょうか? <タバコに限らず

[360: 住民さんＡ]

連呼議員の給料で作ってくれ！
選挙公費の無駄遣いを還元すべし！

[361: 喫煙者です。(355です)]

今更ですが
×非常な迄
○非情な迄
○異常な迄
です。

ちなみに先例である千代田区秋葉原界隈では、
車の中での喫煙は可能です。（駅前路駐で吸う分はオッケー）
自転車は×です。
バイクは？です。
ドンキホーテの前はオッケーです（なぜ？）瓶コーラ売ってんだよね。ココ

科料は 2千円(案)は田舎だからなのかな？（物価？変わらん気がするが）
ちなみに、私は歩きタバコしないし、別銘柄のタバコの臭いって鼻につくんで、路上禁煙は賛成の立場ですが。

>>353さん
　10万は無いよね、事件になるよ。（殴打事件や撲殺事件になっちゃう）

[362:]

10万円でも生温いけど賛成、
悪質違反者の公開も賛成、
喫煙者は、人類の健康の敵です。

[363: 住民さんＡ]

タバコの煙もサリンも同罪
即死するかの違い
受動喫煙に傷害罪を適用すべき
10万円では生温い。その通り。
法案として通りやすさを考慮して10万円に妥協

試算
　現状のタバコ税収入　約6億円
　罰則　1件10万円×20人/日*365日=7.3億円

立派な収入源に!!   (諸経費の除く)

[364: 住民さんＡ]

自分は吸わないけどさ、362みたいな偏りすぎた意見はどうかと思うよ？
法律で認められているんだから、国に意見言って直してもらってからなら
まだしも、今ちゃんと合法な範囲内で吸っている喫煙者を排除しようとするのは
お互いのためにならないよ。強硬な意見には強硬な態度が返ってくる、と。

・税金で、クリーンルームの用意・維持
　でも、オープンエアーは駄目。ライン引いてあっても絶対出ちゃうから。
　これなら数作れないから、監視しやすく年少者などが入っていたら見つけやすい。
・監視を強化、違反者は罰金。1万円程度が適当
　ポイ捨てはどこであっても禁止。これは、即罰金でも良いかも。

程度でどうでしょうかね。
確かに市税は入っていないからどうかという意見もあると思うけど、
全面禁止、税金10万じゃ、361さんの意見のようになるか、実際の効力のない
規制になっちゃうよ。どちらにしても案内表示の徹底と監視強化、違反者検挙の実効性を
高めるためにそれなりの税金が必要になるだろうけれど。

また、罰金が即時でないのは待ち合わせで立っていた時に足下に吸い殻が捨てて
あっただけ、などのえん罪を防ぐ意味もあると思われます。

[365: 住民さんＡ]

to363
> タバコの煙もサリンも同罪
だから、そういうのはその他大勢の意見としてではなく、偏った
自分だけの意見としてノートにでも書いていたら良いよ。

法律で認められているものと、罰せられるものを同じ、とくくるのは
認識がおかしいですよね？公共の場に書くものではない。

それとも喫煙が違法な国外からの記入でしょうか？

[366: 住民さんＡ]

サリンを禁じた法律はあるのでしょうか？
化学物資は使い方次第で殺傷力を持つ物が多いですよ。
ようは使う人次第
被害に合わないために全面禁煙を望んでなにが悪いの？

[367: 住民さんＡ]

そもそも公共の場に喫煙所が必要なの?
タバコを吸わないと死んじゃうの?
酒税で街中に酒場を作ることに賛成します?
おうち帰って吸ってください。お願いします。m(_ _)m

[368: 住民さんＡ]

マンションからカスミのカートでお買い物に行く人がいた。
う～ん
どうなんでしょ??

[369: ご近所さん]

>カスミのカートでお買い物
同一人物か判りませんが、それで駅前のクリーニング屋さんまで来ている女性を見かけました。
あまりにも堂々としていて驚きました。

[370: 喫煙者です。(355です)]

>> 367さん
　ナイスアイデア！
　発想の偉大さは賞賛に値します。
　
　他の「住民さんＡ」さん
　過激な意見は勘弁！マインマイルームが放○されちゃう。
　（○＝屁）

[371: 住民さんＡ]

自分の快楽のためなら、他人がどうなってもいい
なんて確信犯との共生は無理です。
世の中から、マジで消えてくれ。

[372: 匿名]

隣か下のベランダで吸う方のタバコの煙で悩まされています。
換気扇の空気溝から入ってくるのです。
ダメとは言えませんし、程度の問題かもしれませんが、もう少し煙の行き先に気遣ってくれたら欲しいですね。

[373: 住民さんＡ]

362、363、366、367、371は全部同一人物ですよね？
それとも、このマンションにはこのような排他的な方が多くいるんでしょうか？
民族的文化背景の異なった方なのかな？それであればこちらから一方的には
非難できるものではありませんが、ちょっと意見が自己中心的過ぎると思ってしまいます。

＞サリンを禁じた法律はあるのでしょうか？
サリンを撒いて死刑になりましたよね？法律という意味であれば
刑法をご存じではないですか？
煙草の煙を撒いて罰せられる法律があるなら教えてください。
条例じゃないですよね？
言っていることの方向性としては分からないではないです。私も吸わないですから。
でも、個人的な思いだけを敵対心に変換して相手を人でなしのように
語るのはおかしく感じないのでしょうか？

＞自分の快楽のためなら、他人がどうなってもいい
＞なんて確信犯との共生は無理です。
＞世の中から、マジで消えてくれ。

このコメントを読んだ何人かが同じことをあなたに思わないとも言えないのでは
ないでしょうか？悲しいです。

[374: 住民さんＡ]

残念ながら同一人物では有りません。

ちなみにバルコニーは火気厳禁だった気が

[375: 住民さんＡ]

過激ではない発想
人類共通の問題
co2削減の為にも火気厳禁
タバコ着火禁止にご協力を！
これなら賛同を得られますかね？

[376: 住民さんＡ]

得られないだろ

[377: 住民さんＡ]

>>376さん
理由は？

[378: 住民さんＡ]

ご参考
少し古いですが
海外の喫煙事情
http://www.taiyou1992.com/cat31/#000064

[379: 住民さんＢ]

不毛な議論もよいがパブコメへの意見はお済ですか?

[380:]

もちろん回答したよ。
人類の敵、喫煙者に鉄槌を。

[381: 住民さんＡ]

八潮市路上喫煙防止条例施行規則（案）にご意見を！
『ご意見の募集期間　　平成２１年１０月３０日（金）まで』
こっそり募集期間延期
http://www.city.yashio.lg.jp/www/contents/1254197156061/index.html

「受動喫煙防止条例」(神奈川)の内容も盛り込むべきでしょ　　事件になってたけど..

[382: 市民]

駅周辺、まだ開発途中だから、神奈川より厳しい受動喫煙防止条例の内容も入れ安い。
開発進んで、パチンコや飲み屋が増えたら、しにくくなるよ。
今がチャンス。

[383: 住民さんＡ]

年末調整の時期となり、ローン残高の明細を見ました。
予想はしていましたが...へこみますね。

[384: 住民]

そういえば、駅前の交番裏に喫煙スペースっぽい灰皿と白線がひいてありましたね。
あのあたりが臭くなるのいやです。

[385: 住民さんＡ]

強行設置ですね

[386: 住民でない人さん]

こちらの中古物件が気になっています。
2年半ほどお住みになってみていかがでしょうか？
（ポツポツと中古が出ているようなので気になっているのですが。）
タバコ問題や駅前の演説の騒音などあがっていましたが、
現在の建物やお部屋の状況、マンション内や周辺での問題など住人の方の率直な感想やご意見をいただきたく書き込みさせていただきました。
ちなみに９階で販売価格は3800万弱でした。これが妥当だと思われるかもご意見いただきたいです。
よろしくお願いします。

[387: 匿名]

>>386さん

駅前の演説がうるさいとか、八潮市の禁煙条例に不満があるとかを除けば、
このマンションに住んで、特に不満に思うところはないです。
私はもう一軒マンションを買っても良いと思っていますが、このマンションを
人に貸すかどうか迷ってます。（便利なのでこのまま住もうかと・・・）

ここに住んでよかった点は、ＴＸが便利、駅近、となりのフレスポがすごく便利、
巨大ショッピングセンター（レイクタウン、新三郷、亀有アリオ、ＴＸ沿線など）
に行きやすい、周辺がバリアフリーで助かる、大きな公園（水元、みさと）に近い、
保育所に入りやすい、都内に比べ人がかなり少ない、などですね。

八潮市にあるので値段は手ごろですが、駐車場には高級車も結構多いし、
このマンションは金銭的に余裕のある人が多いのかもしれません。
もし資金に余裕があるなら、マンション選びは、価格よりも、利便性、間取り等を
重視した方がいいですよ。あと、部屋の寸法など細かな点が家の使い勝手に
影響しますので意外に重要です。（家具を置けるとか置けないとか）

下記はこのマンションの中古販売価格と賃貸価格のデータです。
相場の参考になると思います。
このマンションは賃貸でもＰＥＲ１８倍程度ですので、割が良いのも魅力です。

http://archive.homes.co.jp/estate_master/965909