ザ・ガーデン・プレミアム購入者板

[海]

おまたせしました！？
入居まで　あと1年
いろんな意見　交換しましょう！

購入者板　立ち上げましたので
宜しく　お願いいたします！

[781: マンション住民さん]

ビュー上層階通路から、中庭の子供に向かって、ヤッホー！と叫ぶパパさん。
やめてください。やまびこは発生しません！！
ガーデン側の室内まで丸聞こえですよ！！

[782: マンション住民さん]

えーと、すみません。
普段中庭を利用しない立場なので偉そうなことは言えませんが・・・。
中庭、ボール遊びに関しては、やはり狭すぎる場所かな、と思わなくもありません。

しかし、子供に理由を説明せずに「禁止」とするのは勧められません。
自分が子供だったときの事を思い返すと、理由のない（教えてもらえない）注意は、
ただのやかまし屋でしかなく、「いなくなってからまたやろう」程度の抑止力だったと
記憶しているからです。
皆さんにはそんな記憶ありませんか？
ひたすら「やめなさい」と口煩い近所のオバサン。
「ヒステリックに喚きたてて五月蝿いなぁ。いなくなってからまたやろうぜ」
と思いませんでしたか？

そういう時は、
「あそこの遊具で遊んでいる小さい子の所にボールが飛んでいったら当たって怪我するから」
とか
「ガラスが割れたり、樹が折れたりするから」
とかそう言った理由を教えてあげて、
「ボール遊びなら○○でやったらどうかな？」
と、代わりの場所を教えてやるのが大人の役割ではないでしょうか？
（もっとも、代わりの場所を知っているほどまだ周囲の地理に明るくはないのですが。
どこかあるのでしょうか？詳しい方、教えてください）

いずれにせよ、気づいた大人が注意する、そんな環境は必要です。
自分も、ここで愚痴る前に、直接子供に注意していきたいって考えています。
皆で子供をしつけると思って、チョットの勇気を出して、少しずつ注意していきませんか？

[783: 775です]

７８２さんの意見に賛成です。

なにもかも禁止にするということではなく、子供に理解させながら遊ばせるということです。
状況を判断できる人間に（今風だと空気の読めるでしょうか）」ということでしょうかね。

子供でもきちんと言えば理解できるはずです。
大人が思っているより子供は大人（＊＊じゃない）です。

この課題は何人の方が書かれている通り、大人の問題のような気がします。
子供たちに理解できるような注意を促せる大人、
この問題は我々に課せられた問題であると思います。

５１４世帯、千人を超える人が住むこのマンションで必要なのは、
バランスを保ち生活するという意識なのだと思います。
一つ屋根の下に生活する人たちなのですから。

[784: 入居済みさん]

危険な場面があるということは、全くその通りだと思います。

注意する人がいないなら、気づいた人が注意するべきなのではないでしょうか？
危険だと思うことをそこで遊ぶ子供たちに伝えるべきではないかと思います。

人に危険を与えない遊びとは何か、どうすればボール遊びと通行人の安全を両立できるか？
を考えるきっかけを作ってあげることこそ、「頭を使った遊び」につながるのではないでしょうか？

７８３さんが書かれている通り、大人のあり方が問われているように思います。

[785: 住民さんＢ]

なんでも簡単に『禁止』っていうのはドウかと思うよ。

[786: 住民さんＦ]

７７５さんに同感です。
中庭が売りだったわけだし子供たちが遊べる環境のあるマンションなんで。
子供が元気良く『はしゃぐ』のは何の問題も無いち思う。
まぁボール遊びは危険かも知れませんが。

[787: 入居済みさん]

なんか悲しいですね。

みなさん、昔は子供だったんじゃないですか？
そして、子供のときはそういう遊びをしてませんでしたか？

私も子供のいない家庭ですが、子供達が中庭で騒いでいるというのは不快にはならないですけどねぇ。特に自分の子供時代はもっと騒いでいたと思いますし。

皆さんの主張を見ていると、（一部の人だけかもしれないけど）そういう自分の過去も忘れて自己主張する人が多い世の中になったんですかねぇ。。。。

[788: 住民さんＦ]

７８７さんに同感
子供が元気良く遊ぶのは良い事だと思う。

[789: 住民さんＢ]

初めての書き込みです。
日曜日のビューエレベーター前は本当に、子供たちの遊び場になっていましたね。
私も、結論としては、「なんでも禁止」にする、というやり方には反対です。

私は日曜日１歳ちょっとの子供と散歩に出かけるため中庭に出ましたが、
エレベーターホールを出たら、ボール投げを中止してくれ（たように感じました）
通ることが出来ました。

前に、フリスビーやブーメランで遊んでいる子供がいたので、その時はさすがに、
「これは注意しないといけないな」と思いました（その時は結局出来ませんでしたが＞＜）

他の方もおっしゃっているように、
自分の子供だけでなく、マンション内の大人が、悪いことは悪いよ。いい子がいたらほめてあげる
また、一人で遊んでいる子供がいたら、話しかけてあげる。
そういうコミュニケーションをとりながら、地域で子育てが出来るような環境を
作っていくことが大切だと思います。

掲示板を使って、注意を促す、というのもいいです。
けど、まず、子供たちに直接、話しかけて見ることも大切です。

（ソレに対して、親が文句を、、、などということが無いことを祈りますが＞＜）

[790: 住民さんＨ]

携帯の件ですが、中層階の北側の部屋は電波が不安定みたいですね。
うちも良く聞こえなくなります。ちなみにＡＵです。

[791: 入居済みさん]

>（ソレに対して、親が文句を、、、などということが無いことを祈りますが＞＜）
冗談ですけど、こういう親がいたとしたら、そういう親が文句を言うことを禁止するってのもありかも（笑)

それは別にして、私が通りがかったときもボール投げ(蹴りかな)をやめてましたよ。私は余り危険そうな場面に合っていませんが、そういうときは注意するようにしてみましょ。

[792: 名無し]

そうそう、これだけの規模で郊外の集合住宅ですから
子供の遊ぶことに少しは大目に見ませんか？
あぶなかったら「ちょっと危ないじゃないの」
くらい言ってやれば言いだけですよ。

[793: マンション住民さん]

中庭の子供たち以前に、禁止されているにも拘わらず敷地内を自転車で乗りまわす大人達。
どこから子供が飛び出してくるか判らないのに視界に人がいないと平気で敷地内走行。
口頭で注意したら無視こいたヤツもいましたよ。（しかも子供を乗せて）
朝もラウンジ内なら問題無しだけど、フロントレジ廊下や竹の庭で酒場で酔ってるような笑い声上げてるママたち。
高層階で窓閉めてても廊下側の部屋からは丸聞こえ。反響で敷地外でも聞こえたよ。住民として恥ずかしいわ。
まだ寝てる人だっているだろうに。
フロント1Fのお宅も窓の前で騒がれて本当に迷惑してるでしょう。
これを読んでるお子様見送りママがいたら、おしゃべりはラウンジ内限定にな。
躾するなら子供の前にまずは大人達だろうと思う今日この頃ですわ。

[794: 匿名さん]

自転車を押して歩いている人を見る方が少ないですね。たまに、バイクで走行している人も見かけます。かなり以前から、集合ポスト前の掲示板に注意が貼り出されていますが、残念ながら改善しているようには思えません。掲示板で改善がされないのなら、全員が確実に目にするような、例えば回覧版を回すなどしてみるのはどうでしょう。ここで今、これだけ話題になっている中庭の子供の遊びの件なども、取り上げてみてはどうでしょう。どちらの件も、マナーと危険がキーワードだと思います。痛い思いはしたくないですものね。

[795: 住民さんＡ]

７９３の、おしゃべりはラウンジ内限定にな。。。って
↑このひとバカだね。ママさんたちがドコで話そうが自由だよ。
しかも幼稚園の見送りだろうから早朝でもないし、特に問題ないと思う。
７９３は心狭すぎ。集団生活に向いてないと思うよ。

[796: マンション住民さん]

７９３さんに賛成。
だってうるさいもん。

[797: マンション住民さん]

・・・子供のボールよりくぐり抜けずらい。

[798: マンション住民さん]

ママさん達がどこで話そうが、確かに勝手でしょう・・・

でも、こちらが会釈して軽く「こんにちは」って言って通っているのに
まったくあいさつを返さずにペチャクチャ喋りっぱなしってのは・・・どうでしょうかね？？？

私はこの方が不愉快です・・・

集団になると、まるで自分たちだけのスペースだと勘違いするのでしょうか・・・？？

せめて、「あいさつ」くらいはしてもいいのでは・・・

[799: 匿名さん]

日本人特有な集団意識ですな。個人々だと良い人なのに集団になるとやたら横柄な態度をとる…。

[800: 住民さんＥ]

先日、高校生くらいが原付バイクを猛スピードで駐輪場内を走ってました・・・。
もの凄い危ない。。。

[801: マンション住民さん]

しょうがないでしょ。安いマンションでそれなりの人が入居しているのですから。

[802: マンション住民さん]

新浦安や品川の某大規模高額MSでも同じネタで喧々諤々になってたね。
ママ達の質に旦那の所得は関係なし。
そもそも現場の状況を把握してない文面の795は荒らしでしょ。

[803: 住民さんＡ]

高層階まで聞こえてきますものねー。
はっきり言って、子供の声より、親の声の方が響く。

[805: マンション住民さん]

なんか悲しいですね・・・。
ママさんたちが中庭や公園で井戸端会議をするのは当たり前のことです。
そんなことにも文句言うのはオカシイと思う。
一軒家と違って514世帯の大きいマンションなんだから多少の事は仕方ないと思う。

[806: マンション住民さん]

エントランス周りのフロントとガーデン200戸近くに響き渡る大声と廊下を塞いでいる行為は迷惑以外の何物でもないでしょう。
もちろん、ママさん達のグループでも、大声が反響することを理解してその場に応じたトーンでおしゃべりしてる方達もたくさんいらっしゃます。
それだけに迷惑ママ達は目立ちますね。

[807: マンション住民さん]

このサイトは不特定多数の人が見れるので中傷ばかりだとガーデンプレミアムの評判を落としますよ。
色んな人が住んでるので自分の意見と合わないこも多々あるかと思いますが文句ばかりつけるのは控えめにお願いします。

[808: マンション住民さん]

↑
そう言うお前もね(゜゜)〜

[809: マンション住民さん]

どこで誰と話そうが自由だし、井戸端会議を否定するつもりはありません。
しかし、他人に迷惑にならないように、場所や音量などを配慮することは必須だと思います。
誰かの部屋でお話すればいいのに・・・

[810: 住民さんＡ]

他の大規模マンションを検討中のものです。
（売主、施工ともにガーデンプレミアムさんと一緒の会社の物件です）

こことかほかのレスを見ていたら不安になってきました。
今まで、戸建とアパートにしかすんでいなかったのですが、
マンションって実はとても住みにくいところなのでしょうか？
なんか、いろんな人が好き勝手言っていて・・・。
せっかくの高い買い物するのにギスギスしながら暮すのはいやだなーって思って
話を進めるのを躊躇しています。

マンションで幸せにのんびりくらせたらと思っていましたがそれは無理なことなのでしょうか。
マンションのいいところってどんなところでしょうか。

素人すぎで、また、こちらの住人でもないのに書き込みしてすみません。

[811: マンション住民さん]

良きにつけ悪しきにつけ自分とは違う常識観の他人と壁や床1枚隔てただけで生活するのがマンションです。
正誤は別にして、ムカつくことも好き勝手な意見も当り前。
戸建の近所付合いも学校も会社の中や家族の間だってそれは同じこと。
ネット掲示板の四方山話しで躊躇してるくらいじゃマンションライフは楽しめませんぞ。

[812: マンション住民さん]

本日、ベランダを走るネズミを発見！！！！！。
ビュウ棟一階の住民です。何か外で動いた気配？、ふっとベランダに目をやると、体長７〜８センチの灰色の紛れもないネズミが目の前を横切っていきました。もう何年も本物のネズミなど見ていなかったので、びっくり仰天！女房を呼びつつすぐに外に出て見てみたがもういなかった。方向的にはお隣さんのベランダにいったはず。
果たしてどこから来たのか、早くもこのマンションに巣を作ったのか、それとも後ろの戸建てからきたのか、どなたか他に目撃したかたいらっしゃいますか。
そういえば、からすがめずらしく庭のフェンスに乗っていて結構長い間動かなかった。しかももう一回来て、同じところにとまっていたので関係あるのかも。
いやー、マイッタマイッタ。おっかなびっくりでウチノベランダ隅から隅まで再点検は言うまでもありません。（それともペットのフェレットが逃げたかのか、いやあれは絶対ネズミだぞう〜）

[813: マンション住民さん]

No777さんの意見に賛成ですね。

どうも現代の大人がか弱くなっているのかな？
子供のボール投げ等を「危険」と感じるのはちょっとオーバーなような気がしますし、はしゃぐのが子供の仕事のようなことでもあるし、何でも禁止すれば生活環境が良くなるとは思えませんが。

まともに注意もできない大人が子供が悪いと言うのは卑怯なような気がします。
やはり、注意すべきことは毅然と注意し、目を瞑っても良いことはほったらかしてもよいのではないでしょうか？
みんなもう少しおおらかに、包容力があった方が健全な生活環境だと思いますし、その方が子供たちも健全に育つと思います。

「平和」が大事ですが、たまには「ケンカ」も決してすべて悪いものではないと思います。
むしろその方がメリハリがあって、コミュニケーションをもっと濃くできるのではと思います。

[814: マンション住民さん]

最近、ディスポーザが頻繁に詰まって困る。
INAXに電話して直してもらうことにしました。
保証期間は２年間となっていますが、長谷工からもらった
資料には取り付け日が記載されていないのが気になるが・・・

[815: マンション住民さん]

来年から電気代があがりそうですね。このマンションの契約が
１００Ａになってますが、６０Ａに下げられれば、基本料金が
年間１万円ほど安くなるのに・・・・。
誰か契約Ａを下げられた方おりますでしょうか？

[816: マンション住民さん]

815さん

失礼かもしれませんが、誤解しているとまずいので、まず、
間違いを指摘させてください。
契約が100Aとおっしゃってますが、10kVA(=10,000VA)です。
A契約の人はいないはずです。

消費電力(W)＝電圧(V)×電流(A)である関係から、200V機器を
使用する環境の場合、VA契約になるのだと思います。
（IHやエコキュート、大容量のエアコンなんかをご使用の方
は、それも200Vではないでしょうか？）
全て100V機器換算で計算すると、100Aと10kVAは同じなのです
けどね。

それはさておき、60A(6kVA)契約にした場合、確かに基本契約
量は下がりますね（'08.6現在、2,100円/月→1,260円/月）。
うちも家族が少ないので、電力が下げられるかも！と思って、
まずは、家の設備の消費電力を説明書から調べてみました。

食洗機　0.97kW
IH　最大4.8kW
エコキュート　約1.1kW

と、オール電化の基本設備に電気食いの機械が沢山ありました。

それに昨今の大型テレビ（0.3〜0.6kWとかだったかな？）や、
エアコン（一台0.5kW〜）、冷蔵庫や洗濯機などもあります。

結論としては、特にIHが電力食いなので、6kVAに契約を変えると、
最悪の場合、真夏、真冬の調理中はエアコンを止めて、テレビも
消して、という風になりかねません。
これに対する基本料金の安さは、金額のメリットとは思えません
でした。

どうでしょうか？あくまでも机上の計算だけなので、変えて、案外
問題なく使えている、という話があれば、教えてください。
うちも、できるなら契約電力量を下げたいので。

[817: 入居済みさん]

すいません教えて下さい。

住人各人にメールアドレスが付与されているはずですが
どこからログインして利用するのでしょうか？
マンションホームページ内を調べてもわかりませんでした。

ご教授いただけると幸いです。

[818: マンション住民さん]

ネットセキュリティに関わってくるかもしれないので、公開掲示板で方法は書込まない方がいいかも。
入居時のマニュアルで大体解りますよ。だめだったらテプシスに聞けば説明してもらえます。

[819: マンション住民さん]

812さん

我が家もビュー1階です。ネズミの件、拝読して鳥肌が立ってしまいました・・・
もしよろしかったら、ネズミを見かけた時間帯を教えていただけませんか？
812さんの書き込みを拝見して以来、暗くなってからベランダに出るのが、怖くなってしまいました。ゴキならまだ、勇気を出して立ち向かえるのですが、ネズミはちょっと・・・

以前テレビで見ましたが、ネズミは素人が罠を仕掛けると、罠を学習してどんどん賢くなっていくので、最初からプロに依頼した方が良いそうです。
色々な罠を仕掛けてもダメだからとプロに依頼しても、その時点で既にネズミも賢くなっているので、プロも苦労するそうです。
もし巣を作っていたりしたら、すぐに業者に依頼してもらえるのでしょうか・・・？
もしよろしければ、実際目撃された812さんから、ライフマネージャーに話だけでもしてみていただけるとありがたいです。

[820: 入居済みさん]

食洗器の利用についてですが、、

うちでは、朝食後(8時頃）に1回、夕食後（11時以降）に1回
計2回使っています。

でもほんとは、朝食分は11時以降に夕食分とまとめてやった方が
電気代はお得なのでそうしたいのですが、

朝食に使った食器類を11時ごろまで食洗器の中に洗わずに入れておくと、
ニオイとかヌメリとか（特にこれから暑くなるし）、
乾燥してガビガビになって汚れが取れにくくならないかと心配です。

皆さんはどうされてますか？
大丈夫なようなら電気代節約したいので夜1回にした方がいいかな？って思ってます。
どうぞよろしくお願いします。

[821: マンション住民さん]

食洗器、やはり使ってらっしゃる方、多いのでしょうか？？
わが家は夫婦２人で、夕食を週４回くらいしか作らないことや、作りながら調理器具・食器等を洗ってしまうので、結局使用していません・・・でも、使った方がやっぱり節約できるのでしょうか
・・・？

あと、以前話題になってましたが、床鳴りがすごくないですか？？もう、歩く度にミシミシいってます＞ｍ＜。。

また、洗面台の排水口からのニオイですが、掃除をしてもやっぱり臭い！！！
そのニオイは硫黄のような・・・なんとも言い難いニオイ！！

以前、築１０年以上のマンションでここまでマメに掃除していなくても、こんな臭いニオイはしたことがなかった！！！

[822: マンション住民さん]

下水道料金について教えて下さい。

皆さんのお宅は下水道の請求って来てますか？

[823: マンション住民さん]

>>822さん
来ていませんよ。
それでは心配なようでしたら水道局に問い合わせてみたらよいと思います。
（県ではなく市の管轄になります。）

[824: 住民さんＥ]

>821様

>あと、以前話題になってましたが、床鳴りがすごくないですか？？もう、歩く度にミシミシいってます＞ｍ＜。。

なります
乾燥しているからでしょう。あまり気にしないで良いのではないでしょうか？

>また、洗面台の排水口からのニオイですが、掃除をしてもやっぱり臭い！！！
>そのニオイは硫黄のような・・・なんとも言い難いニオイ！！

我が家はそんなことありません。
あまりひどいのであれば調べてもらった方だ良いですよ
部屋によって排水管の曲りが違い、トラップが不適切なのかもしれません

[825: マンション住民さん]

821様、824様

横から失礼します。
床鳴りの件ですが、梅雨入り前後くらいからミシミシ鳴り出したので
湿気の問題だと思ってました。

[826: マンション住民さん]

821様
床鳴りは内覧会の時酷かったので、指摘したら直してくれました。
以来、一度も鳴りません。
冬になれば鳴らなくなる場合もあるようですが、余り気になるようでしたら、長谷工に相談したらいかがでしょうか。

[827: マンション住民さん]

食洗機。毎日23時以降に使っています。
夫婦2人で週に5回くらい夕食を作っていますが、食事を作らなかった日も使っています。（コップとかあるので・・・）

朝食で使った食器を機械にセットしてしまうと、夜になると臭いので、
シンクのところに水をためて放置。夕食を作る前に機械にセットしています。
シンク放置に抵抗がある人は、予洗しておくと臭いも軽減するのではないでしょうか？

2人しかいないので、朝晩の食器を入れてもスペースが余るので、
機械に入るときは炊飯器のお釜、鍋やザルなども洗ってしまいます。

[828: 入居済みさん]

うちの洗面の排水溝も臭います。
その臭いは、凄くするどい時と、あれ？今日はあんまり・・・？って思う時と有ります。
我が家も、マメに掃除してても臭います。
６か月点検で、指摘しようと思います。

床鳴りも、様子みてましたが、湿気の多い日は、凄いです。
これも、指摘事項です。

食洗機は、朝食後、器を軽く水洗い・（汚れがひどい物は、スポンジでこする程度行っておく）しておいて、夜までそのまま食洗機に入れてますが、臭ったことはありません。これからの時期は、気になりますが・・・。ただ、食器洗い機専用の薬で、一か月に一度位の頻度でお手入れはやってます。

以前は、朝は、スピーディーコースでやってましたが、うまく使いこなせないです。
なんだか、洗剤が残ってる気がして・・・。
そもそも、機械にゆすぎを任せてる事にたまに抵抗が有ります。
ぬるぬるが残る感じと言うか。ゆすぎが甘いと感じる時がありました。

[829: マンション住民さん]

毎朝、7時くらいに風に乗ってどこかのお寺からか、木魚か太鼓のような音が
ドンドンドン　ドン　ドドドドンドン〜と30分くらい聞こえてくるのが気味が悪いです〜。
多分、木下街道沿いにあるお堂だと思うのですが。。。。

ちなみにガーデン中層階に住んでます。

[830: マンション住民さん]

８１９さん、ネズミ発見は夕方４時ころかな。その後は見ておりません。お隣さんとはなしたら、このあたりは畑が多いので、野鼠も結構いるのではと言ってました。あるいはからすがくわえてきたのを落としたのかも知れませんね。いずれにしても管理の方には伝えるようにしておきます。洗面所の配管からの臭いですが、うちも前はありまして、点検時に見てもらい、U字型の底の辺に汚れとぬめりがありました。その後はあまりにおいませんが、時々水をいっぱいに張って洗ったあと一気に流してます。最近はあまり気に】なりませんが。