埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ザ・ガーデン・プレミアム購入者板」についてご紹介しています。
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海 [更新日時] 2009-08-10 15:22:00
 

おまたせしました!?
入居まで あと1年
いろんな意見 交換しましょう!

購入者板 立ち上げましたので
宜しく お願いいたします!

[スレ作成日時]2006-09-18 10:43:00

現在の物件
ザ・ガーデン プレミアム
ザ・ガーデン プレミアム
 
所在地:千葉県船橋市上山町1丁目234-3他(地番)
交通:武蔵野線船橋法典駅から徒歩6分
総戸数: 514戸

ザ・ガーデン・プレミアム購入者板

221: 匿名さん 
[2007-07-20 19:11:00]
ふう〜、わかります、わかります。その気持ち。
平和がいいですよう。

カーテンはすぐ必要ですよね。南船橋のビビットスクエア内のオーケー。
安いけれど結構だいじょうぶそうですよ。おすすめで〜す。
222: 匿名さん 
[2007-07-20 19:31:00]
価格と、結構良さそうな品質で言えば、
Okay内のHappy Day Curtain(http://www.happyday-curtain.com/)も良いですが、
御徒町のフィールインテリア館(http://www.feelin.jp/)も良い感じですよ。
価格帯も、縫製のレベルも近そうです。
部屋全部オーダーして、10万円行かない(予定)のは嬉しいですね。

多分、この辺のお店で買うことになるのだろうな、と思ってます。
内覧会の後はじっくり考えなければ、ですね。

ところで、他にお勧めのお店とかってありますか?
家電家具と、ほぼ全て買わなければならないので・・・
223: 海 
[2007-07-20 20:39:00]
こんばんは!
本日 会社 午後休んで
入居手続き会へ行って参りました。
新聞と生協の勧誘対応で 疲れました。。。

さて、みなさんカーテンの購入されたor検討
されているお店 紹介しているので
今回は うちが 選んだ店 紹介します。

「カーテン王国サテライト(東大宮)」です。
出張採寸もしてくれます。

あとは 家電と 家具少々。。。
内覧会の業者。。。
悩み疲れてしまいます。
224: 匿名さん 
[2007-07-20 20:45:00]
そのfeelのすぐ手前の多慶屋は家具、電化、食器、雑貨にいたるまですべてめちゃそろいます。かなりいいもの半額です。でも現金なの。
225: 入居予定さん 
[2007-07-20 21:19:00]
カーテン情報有難うございます。安いカーテン求めて川崎までいくつもりでしたが、近くに安い店あったんですね。近くで作ります。
インテリアスーパーバザールが幕張メッセで7/27〜29まで開催されるよです。今日のサイケイリビングに出てました。招待状申し込みはhttp://www.lcomi.ne.jp/a/0707kane/又は0120(166)561だそうです。

おっと、板を間違えて投稿してしまいました。
こちらの板はぐちゃぐちゃにならないことを願っています。
226: 匿名さん 
[2007-07-20 21:49:00]
幕張メッセのインテリアセールは、8月末もやるそうです。(8/31〜9/2)
内覧会を済ませてから部屋の採寸をしてから、じっくりと選べる、という点では、来月の方がいいのかな?と思っております。
227: サンダー 
[2007-07-20 23:08:00]
幕張のセール、来月、しかも末にやるんですか?
とすれば、今月は下見と言うカタチでも良いですね。
来月末に希望の品があるかは分からないけれど、おおよそで見ておけば、じっくり調べられるし、逆に、掘り出し物があるかもしれませんね!

うちも家具家電、全部一から揃えなければならないので、先日量販店で下見して来ました。
228: 匿名さん 
[2007-07-21 08:43:00]
226です。

幕張のセールに関してちょっとしたTIPSを。
このセールは、かねたや家具店主催です。
そのかねたやの店員さんから聞いたのですが、かねたやは千葉界隈に13店舗を構えており、基本的には店舗にあるのと同様のものが店舗より3〜5%ほど割り引かれた価格で販売されるそうです。
ですから、事前にかねたや店舗に赴き、商品を見繕っておき(品番をメモしておくとベストらしいです)、セールにて「これが欲しい」と言うと、会場にないものを言っても、セール価格で対応してくれることがあるそうです。
店舗が近くにあるなら、下調べをしてからセール会場に行くといいみたいですよ。

さらに、新婚の方だったらブライダルカードに加入しておくと、セール価格よりさらに5%オフになるそうです。
(セール会場では割引にならないのかと思い、加入せずに購入してしまいました(T-T)
後日聞いたら、使えるとのことで、悔しい思いをしたのです・・・)

長文になってしまいましたが、家具の検討をされている方は参考にしてみてくださいませ。
229: 入居予定さん 
[2007-07-21 16:39:00]
手ごろな家具ならニトリがお勧めです。
カラーの対応等は、海外生産を主軸にしている為、難しいですが
やはり全国150店舗(?)の強みなのか、手ごろですねっ
また、オプションにてタチカワのカーテンもニトリにて取り扱いが
あった為、私は、オプションにてオーダーをせず、内覧会時に
ニトリのカーテン業者さん同伴で、カーテンの採寸をお願いする
事に決めました。
230: 入居予定さん 
[2007-07-23 09:08:00]
夏休みになりましたね。
うろ覚えなのですが、一年近く前の新聞記事で、塚田付近にインドアテニスコートのあるスポーツ施設ができるというのを読みました。
どこかにできていますか?ご存知の方がいらしたら教えてください。
231: 匿名さん 
[2007-07-23 23:37:00]
新船橋駅前にある東武のスポーツクラブが、塚田付近に移転します。
移転先にインドアテニスコートが出来る予定です。
2008年1月開業予定。詳細は以下。
http://www.tobu.co.jp/news/2006/11/061122.pdf
232: 入居予定さん 
[2007-07-24 08:32:00]
231さん、有難うございました。
入会検討します。
233: 入居予定さん 
[2007-07-25 12:57:00]
先日、入居者説明会に参加した際、引越しのブースで業者の方から9月の28日、29日は
中山の競馬開催日とカブってしまっていて木下街道が激混みするので、出来れば
10月7日(日)以降にして欲しいと言われました。
皆さんもそうだと思いますが、今住んでる所の契約や家賃なんかの関係もあるのでみんな早く
キリのいい時期に引っ越したいに決っていますよね!
まあ、確かに競馬開催中は避けたいとは思いますが、なにも7日まで引き伸ばさなくても・・・と思いました。
一応、5日(金)で希望は出しておきましたがどうなることやら・・・
234: 入居予定さん 
[2007-07-25 19:09:00]
スイマセン。9月29日(土)、30日(日)の誤りでした!汗
235: 上山在住7年 
[2007-07-28 01:37:00]
駅前の ファミマ 8/8開店です
236: 入居予定さん 
[2007-07-29 11:18:00]
外壁の色の件ですが、その後何か返答はありましたか?
私も先日見てきましたが、イメージしていたものよりも暗い色で、ちょっと違うと思いました。納得いかないですよね・・・。今更直せないのかもしれませんが、できれば直してほしいと思っているのですが・・・。
237: 入居予定さん 
[2007-07-29 19:58:00]
検討者板では外壁の色、また少し話題になってます。色のことを言うと悪人扱いされるようで正直あまり触れたくないのですが、
売り主の中央Cに出したメールに対する返事はその後全然きておりません。
ここに至っては内覧会時に共用部のチェック項目として指摘しておきたいと思ってます。(共用部に申し出ができるかは不明ですが)
長谷工は色について問題が出ていること自体は知っているようですが、それ以上のアクションはありません。
管理組合が正式に立ち上がってからの議題になっていくのかなと思いますが、許容の範囲内という人もいますので、居住者全員の総意となるか疑問もありますね。
ただ内心はもっとパンフ通りの明るめの色であればと思っている人達は、多いのではないでしょうか。
238: 匿名 
[2007-07-29 22:24:00]
売主の中央Cは以前から対応悪いです。
色については、塗りなおしは困る人、またはとりあえずは納得する人、
などいらっしゃると思います。
ただ、いえることは、パンフや案内と異なると感じた人が多くいらっしゃるということです。
なので、今後の保証問題として、お金で解決すべきと考えます。
管理組合側も予算をとっておいて、補修のさいに、役立てればいいと思います。
239: 匿名 
[2007-07-30 07:35:00]
書類に印鑑を押してしまっては、保証金などももらえなくなります。外壁の色について説明をもらうまで引渡しの印鑑を推さないようにしなければ無理でしょう
240: 入居予定さん 
[2007-07-30 18:39:00]
236ですが、私も内覧会時に外壁の色について長谷工に意見してみようと思います。みなさんからも少なからず、そういう意見が出ているということですもんね。きっと内覧会時に初めて見る人や、ネットをやってない人のなかにも、満足してない人はたくさんいるんじゃないかと思います。私もグループサイトでそんな投票をしていたなんて知らなかった一人なので。意見してみたところで、受け流されてしまうのかな〜?
241: 入居予定さん 
[2007-07-30 23:22:00]
本日内覧会に行きました。外壁の色は?となりました。グレー?コンクリ?
確か茶系の明るい色だったと感じました。特に説明はありませんでした。
室内は特に不具合もなかったです。小さなキズはありましたが。
木下街道の歩道整備がぜんぜん進んでいません。これは子供がいる人にとっては残念ではないでしょうか。人一人通れるかなのに自転車が通ってます。
トラックも多いし・・船橋市にはなんとかしてほしい。
提供公園も滑り台ぐらいしかないようです。残念!
242: 匿名さん 
[2007-08-02 22:58:00]
船橋市は財政難でしてあまり期待できる市ではありません。残念ですが。
243: 入居予定さん 
[2007-08-02 23:10:00]
確かに船橋市は財政難。
だから広い市内を満遍なく発展させるのは無理。
今は国や県などと一緒に湾岸の方を重点的にやってるよね。
行政サービスという面からすると、内陸側はハズレです。
244: 入居予定さん 
[2007-08-03 14:10:00]
久々に掲示板を拝見しました。内覧会は、知り合いの建築士にポイントを聞いて、自分でチェックする予定です。ここに来て行政や外観の不満が出てきていますが、まあ、言うまでもなく100%満足する物件などありませんよね…ということですが、どこかに言わずにいられない気持ち、同感です。ちょっと住んだ方ならお気づきでしょうが、船橋市が力を入れるのは「ハコモノ・スポーツ」ですよね(祝甲子園・市船)「住民サービス・文化」は二の次の市です。京成船橋の踏み切りが高架になるのに、一体何十年かかったんだか…。でも、政令指定都市の前段階の「中核都市」になってるくらいですから、エリアの住民パワーを結集して声を上げていくことで良くしていこうじゃありませんか。法典は古くからの街の「藤原」界隈や競馬場の裏の高級住宅街「古作」など、落ち着いた街ですよ。「新浦安」など確かに人気ですが、あそこ、近いうちに液状化しますよ(もうしてるかも)。市川・松戸もマンションラッシュですが、かなりダブついていて、ガーデンと同価格帯の中古物件など、とんでもない代物だったり、駅から「バスで20分」とか平気でありますから。法典は、地盤が固いしそこそこ便利ってことで、いいんじゃやないですか?問題は、東京方面武蔵野線の朝の「激混み」ですね、トホホ。
245: 入居予定さん 
[2007-08-03 18:58:00]
内覧会行ってきました。
気になっていた色は、近くからみると暗い感じもせず立派に見えました。植木なども植えられたせいか、前に見た時よりもだいぶ明るい感じになっており安心しました。室内の細かい傷は幾つかあり、一応指摘してきましたが、直るものなのか心配です。いよいよ入居が楽しみですね♪
246: 匿名さん 
[2007-08-03 21:04:00]
外壁はとてもいい感じでした。安心したらすごく楽しくなってきました。
247: 契約済みさん 
[2007-08-05 00:05:00]
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_2.html

とんでもない指摘箇所が発覚しているようです。
ちゃんと内覧業者を雇って対応しないと、
HSKさんにいい様にやられてしまう可能性が大ですね。

今からでは依頼が間に合わない人も、参考の為に読んでおく必要があると思います。
248: 入居予定さん 
[2007-08-05 07:28:00]
247さん

とんでもない指摘箇所?どこのことでしょう。
内覧会では良くある指摘事項のような気がしますが。

実際、図面の提出や売主立会い、配管などはお願いしませんでした(お願いしたところで言葉による安心程度までだと思いましたし)が、最終指摘項目は似たようなレベルでしたよ。
プロの持つ様々な道具、専門用語を交えた指摘を見て「おおぉ」と感心するのは結構ですが、プロは「プロっぽく見せる」のが仕事です。
素人が気づかないような(つまり、普段の生活では問題とならない)点を指摘するというのも、「プロっぽく見せる」工夫です。
それで飯を食ってるわけですからね。

内覧会は、「どこまでチェックして安心できるかどうか」だと思います。
その点は、プロを頼んだ方がいいんでしょうけど。
肩書き、専門道具、専門用語に細かい指摘、それがあるだけで素人は安心するものですからね。

でも、私だったら、そのお金でカーテンのグレードアップしますね。
249: 入居予定さん 
[2007-08-09 22:37:00]
内覧会が終わったら今度は確認会までがとっても待ち遠しいですねー!
内覧会で指摘したところがちゃんと修正されているかの確認はもちろん
ですが、先日はまだまだ工事中だったエントランス周辺や竹と光の庭、
中庭の芝生などが次に見る頃には随分と整備されて、これからココに
住むんだなというリアルな実感がさらに湧いて来ることだと思います。

インテリアに家電にレイアウトに引越しにとこれから出費や頭を悩ます
ことが多くなってきますが、皆さんと一緒に住める日を楽しみにして
頑張って行きたいと思います。
250: とんとん 
[2007-08-12 00:54:00]
皆さん、こんばんは。
内覧会も済み、我が家では家具の買い替え&買い足しの
検討を始めました。
そして今日、半日掛けて大型インテリアショップ2件に
下見に行って来たのですが、機能性・色目・デザイン・価格と
どれもクリアするって難しいですね。
しかも主人と私の好みが微妙に違ったりして、更に難しいです。

今日行って来たのは、“room deco”と“東京インテリア”なのですが
他に、目が飛び出るような価格帯ではないオススメのお店ってありますか?
因みに“カリモク”や“アクタス”は、私的には目が飛び出ます。
あ、“大塚家具”は高いってイメージなのですがどうですか?
251: ラビット 
[2007-08-13 12:15:00]
月末の確認会が終われば、入居まであっという間に時間が過ぎていくのでしょうね。
のんびりとしていた我が家は、まだカーテンも買い替え家電も購入しておらず少し焦り気味です。
ところで、皆さんはフローリングのコーティングはどうなさいましたか?
コーティングを考えているのですが、1〜30年まで色々なコーティングがあるようで、とても迷っています。
どなたかよい施工業者、アドバイスを頂ければ嬉しいです。
ちなみに我が家はセレクトはモダンで、洋室はブライトにしました。
252: 海 
[2007-08-13 23:52:00]
ご無沙汰しております。
我が家は 内覧会 引越しの見積 家電の発注が
終わり 少し落ち着いたところです。

引越しは 幹事会社が 想定していた金額より
はるかに安い金額を提示してくれたので
即決しました。

かなり気が早いとは思うのですが
引越し屋さんへの 「ご祝儀」って
まだ あるんですかね?
253: 入居前さん 
[2007-08-14 07:29:00]
251さん
フローリングのコーティングについては、少し前の検討板で話題に
あがっていましたよ。そちらを読まれてから検討されたほうがいい
と思います。
フローリングのコーティングは禁止らしく、施工される場合は自己
責任になりそうだとか書かれていました。

我が家はそれを見る前からコーティングはしないつもりだったので
あまり気になりませんでした。

252さん
引越しについて我が家は仕事の都合で希望していた日にちを出来る
だけ動かしたくないので、幹事会社にお願いしました。
まぁ費用も予定していた金額内で納まったので、お願いしました。
幹事会社でなかった場合は引越しの希望日時等はスムーズに進みま
したか?
引越しも希望日が抽選とかあるのかと思っていました。
254: 入居予定さん 
[2007-08-14 18:31:00]
フローリングのコーティングは”禁止”ではありませんよ。
また揉める元になるとややこしいので長谷工に直接確認してみてください。検討板で書いてあるのも最終的には「各個人で確認してください。」で終わっていたと記憶しています。
我家も検討板で話題に上っていた当時直接確認しましたし、それに従うつもりです。
255: 入居前さん 
[2007-08-14 20:45:00]
251さん、254さんへ
253です。
あやふやな情報を書いてしまい申し訳ありませんでした。
揉めるつもりはないのですが・・
お騒がせしました。
256: 海 
[2007-08-14 22:13:00]
我が家でも 今のところ
フロアーコーティングは考えておりません。

ガーデンは 内覧会にいた
ダスキンが出入り業者(?)のようですので
確認会の時にでも ダスキンが営業に来たら
考えようかと思います。
257: とんとん 
[2007-08-14 23:17:00]
皆さん、こんばんは。
今回は、少し不安なことがあるので質問させて下さい。

皆さんのお手元にある間取り図は1/70の物ですよね。
そして、「家具の配置等を考えるのにお使い下さい」と渡されている
透明のレイアウトシートも1/70ですよね。
これらの物、サイズは正確ですか?

と言いますのも、ずっとこの二つを使ってキッチン収納をどうするか
検討してたのですが、内覧会で念のためと思って自分で測ったのですが
全然違いました。
例えばキッチンのシンク後ろのスペースですが、シートで測ると70cm。
実際に計ると90cmありました。
洗濯機置場もシートで測ると65cm、実際は約79cmありました。

最初は思っていたよりスペースがある♪と思ってたのですが、
昨日くらいから「ひょっとして私の測ったのが間違ってたらどーしよー」と
少々不安になってきちゃいました。

家具を注文したわ、サイズ間違ってたわ、じゃぁ大変なので
こちらで聞いてみようと思い、書き込ませてもらいました。
258: 入居予定さん 
[2007-08-15 00:16:00]
とんとんさん

透明のレイアウトシートって何ですか?!
そんなの貰っていないんですが、言わないと貰えないんですかね??
と言うか、そんなものを用意してくれていた事すら知らないのです〜。
259: 入居予定さん 
[2007-08-15 00:54:00]
引越は引渡し後の土日に集中するのですかね。普通に考えれば集中するのはわかることでしょうから、値段に上下させて分散させないとえらいことになりそうですね。なんか不安ですね。
260: 入居予定さん 
[2007-08-15 08:24:00]
とんとんさん。(257さん)
私も、だいぶ前から図面と透明シートを使っておおよそのサイズの検討をしていました。最近ではほぼ毎日見てるので図面がボロボロです(笑)

ところで、わたしも内覧会で実際に測ってみましたが、例えば、40cmだと思っていたところが38cmだったとか、200cmが203cmとか、その程度の誤差はありましたが、20cm以上の誤差があったところは無かったと思います。
もちろん全部測った訳ではないので何とも言えませんが、もし、実際そんなに違うのだとしたら、図面との誤差が大き過ぎると思うのですが・・・
261: 入居予定さん 
[2007-08-15 18:05:00]
透明のレイアウトシートなんて貰いましたっけ?
皆さん、そういうものをおもちなんですか?
私どもあったことすら知らないのですが。家具屋さんに貰った縮尺
1/50のシートを使ってレイアウトを考えてましたが。
262: とんとん 
[2007-08-15 23:03:00]
皆さん、いろんな回答ありがとうございます。
って言うか、改めて“営業の人によって対応が違うのね”と
思ったのでありました。

260サンのお話を伺うと、益々“私の採寸間違い疑惑”が深まりました。
確認会の時に再度、今度は念の為に主人に測ってもらうことにします。
263: じゅんた 
[2007-08-15 23:50:00]
これまで何度かカキコミしていたのですが、じゅんたを名乗るのを忘れていてしばらく「入居予定さん」でした・・・苦笑

こちらも内覧会が終わってから、キッチンの各収納の幅や奥行き、高さなどを計り忘れてたことや、ダイニングの奥行きなんかも測っておけばテーブル配置や、リビングテレビの配置イメージが沸いたのになぁ・・・
なんて今さら後悔しています。
でも、あの時は指摘箇所探すので精一杯でしたからしょーがないですね。

来月の確認会でバッチリ採寸しておきたいと思っています。
というか、確認会まで待たなければいけないのが一番ツライ・・・。
264: 入居予定さん 
[2007-08-15 23:55:00]
私も、透明のレイアウトシートってのは知らないです・・・
もしかして、購入決定が早かった(かつ、モデルルームに足繁く通っていない)家には配っていないとかでしょうか?それとも、間取りプランを変更した家には配らないとか・・・
色々かんぐってしまいます。

もっとも、1/70だと計算しづらい(直感的にわかりづらい)ってことで、我が家では1/50に拡大コピーしたものを利用しているのですが。

とんとんさん
採寸間違いではなく、計算ミスの可能性はありませんか?
いずれも、数値が1.2〜1.3倍違っているので、間取り図の計算を間違えている可能性の方が高いと思ったもので。

あと、家具屋さんの事ですが、
我が家は、「引っ越してからでいいや」ということで、現段階では殆ど買いもしないのに随分前から色々見て回っています。
近所ですと、ROOMDECO、東京インテリアのほかに、柏のニトリ、島忠、南船橋のビビットスクエア内のOKAYなんかがありますね。
あとはららぽーとの中に何店舗かありますが、いずれも結構高い部類ですよね。OKAYの人が言うには、「ららぽーと内の殆どの店舗で扱っている家具メーカーはうちでも扱っている。ウチの方が仕入を一括している分コストがかかっていないので安く売れる」とのことでした。
気にしている大塚さんは、「べらぼうに高いものから、案外安いものまで」幅広くあります。
モノとしては、酷いものはないのではないでしょうか?
ただし、一回行くと担当さんが付いて、その人にガイドされるままに広い店内を見て回る事になります(半日仕事!)。
「コレとコレ以外買わない!予算はコレまで!」と強い意志を持っていけば、過剰な販売攻勢はかけてきませんが、つねに隣に販売員がいる、という環境は庶民には疲れるものがありますね。
いろんなタイプのレイアウトが見られるので、インテリアの勉強にはなりますよ。
託児施設もある事ですし、一度冷やかしで行ってみてはいかがでしょう?
265: とんとん 
[2007-08-16 22:53:00]
264サン、こんばんは。
お店情報、特にOKAYのお話は参考になりました。

そして間取り図の件ですが、MRで貰った物をそのまま使ってたので
計算ミスの可能性は低いです。
ってことは、長谷工側のミスプリだと思います。
70/1の原本をA4にコピーするのに、縮尺が変わってしまったとか。

何でも、自分の目で確かめないと!!ですね。
266: 匿名さん 
[2007-08-20 16:44:00]
うちも透明シート貰いましたよ!
267: 入居予定さん 
[2007-08-24 22:41:00]
514世帯
完売です。
乾杯!?
268: とんとん 
[2007-09-05 00:45:00]
先日、確認会に行って参りました。
指摘箇所はキレイになっていたのですが、新たな傷が2・3箇所と
あと廊下のフローリングで、ワックスが塗り忘れ箇所(隅っこが塗れてない)と
職人サンの髪が1本ワックスと共に塗りこまれているのを発見してしまいました。
入居時にはキレイになっていることを祈るばかりです。

さて、以前に書きました図面上と実際の採寸との寸法の差の件ですが
主人も一緒に測りなおしてみたところ、やはり図面とは違いました。
図面上(透明シートで採寸)では70cm→90cm(一例です)。
もし図面と透明シートだけで、家具の配置を考えてる方がおられましたら
どうぞご注意下さい。

あと、皆さんの中に表札のサイズが分かる方いらっしゃいますか?
最近、表札のオーダーをしようと色々探しているのですが
サイズをしっかり測って来るのを忘れてしまいまして・・・。

金利が下がったとは言え、ローンを抱えてやっていけるのか
不安でいっぱいになることもありますが、実際に新居を見ると
ウキウキした気分になってきます。
お互いに、気持ちの良い引越しが出来ますよーに。
269: じゅんた 
[2007-09-05 22:23:00]
こんばんは。

ウチも自分でオーダーしようと思って先日の確認会のときに表札のサイズ
を測っていたので参考までにお伝えします。

 幅 :14.5cm
 高さ:4cm
 厚み:0.9cm

でした。でも、どのサイト探してもちょうど合うのがないんですよね・・・。

この部分はウラがマグネットになっていて取り外しが利くのですが、外したからと言ってどうすればいいのかはショージキよく分かりません!苦笑
写真も一応撮ってきたので掲載しておきます。

ちなみにわが家はこの部分に、高さが少し大きいタイプを両面テープで貼り付ける予定です。
こんばんは。ウチも自分でオーダーしようと...
270: とんとん 
[2007-09-06 15:47:00]
じゅんたサン、丁寧に教えて下さり有難うございました。
早速いろいろ検索して、このユニットに対応できそうな物を
探したいと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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