ワンダーベイシティSAZAN その17

[新築マンション住民さん]

入居が始まり２年が過ぎました。

周辺状況もどんどん活性化されてきて、またマンション内もテレビ放送もされたサザン祭りをはじめとして
ひとつの街として成長して来ました。

千葉板ではもっとも長く続いている板です。
これからも有用な情報交換をしていきましょう。

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2009/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.lg.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/
ららぽーと　　　　　　http://www.lalaport.net
ビビットスクエア　　　http://www.vivitsquare.jp/

＜検討スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その１４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/


＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/
ワンダーベイシティSAZAN その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47166/

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[761: マンション住民さん]

>>758
>もうお話ししました。趣味のサークルで営利を目的とはしていないこと話しましたらご理解いただきました。

いつ話したのですか？
通常であれば、相談窓口として管理会社が受け付けて、その受付けた内容を管理会社が議題として挙げて理事会に諮り、理事会として理解し承認されます。
つまり、きちんと「話して理解いただいた」ということは議事録に残るのです。
これまでに定期的に多目的ルームで実施された××教室や○○サークルなども議事録で確認できますよね。

理事会で承認されたということが住民のみなさんに理解されれば、コソコソとしなくてもいいんですよ。
書いておられるような回りくどい形式にする必要もありませんので、
まずはちゃんと承認されたという事実が分かることを示せばいいと思います。

[762: マンション住民さん]

761さん

715さんはおそらく生徒に話をして生徒の誰かがお金を集めた形にして生徒から謝礼金の形で
お金をもらうということにしたということをいっているんだと思います。

形式上の偽装して営利行為ではないようにするということをたくらんでいると思われます。

[763: 匿名]

いるよね、あーいえばこーいうタイプ。
もう自ら建前だけサークル活動にしましたって白状しちゃってんの。
隣の住戸は悲惨だよね。
住民でもない人達が自分ちの前をぞろぞろと通り過ぎて騒がしいだろうね。
セキュリティだとかそんなもん知ったことじゃないんだろうね。
それにしても、アメブロやってるネイルサロン住民は、アクセス増えていてびっくりしてんだろうな。

[764: マンション住民さん]

763さん

いつもセキュリティを気にされていますね。
オートロックですが、これだけ住人が多いと共連れを防ぐことができません。
こちらのセキュリティ強化はいいアイディアはありませんか？

[765: マンション住民さん]

アメブロやってるネイルサロン住民＝715さん

[767: 住民さんＡ]

「ある役員」の人。
こんなところで晒されてしまって、とても迷惑な話ですね（笑）
役員として無責任な対応をとったと責められてしまいます。
その役員の方にとっては、役員としてでは無く気軽な雑談だったのでしょうに。こんなところで心無いネタに使われてしまうとは・・・


758さんは、このような節度の無い行動が、周りの方々の批判のタネになっていることに気付かないと。

[768: マンション住民さん]

>余談ですが、734さんのおっしゃること拝借して「趣味のサークルでエレベーターの使用率があがってしまいましたら
>追加の電気代お支払いします。」と言いましたら「じゃ～、エレベーターもチケット制にしましょうか」と笑わ
>れました。(受けました（笑）)
「趣味のサークルでエレベーターの使用率があがってしまいましたら」じゃなくて「営利目的のネイル教室で
エレベータの使用率があがる」の間違いですね。
また、電気代だけでなく、他住民の利用者の待ち時間も返してもらいたいですがその点もチケット制で解決でき
ますか？

[769: マンション住民さん]

758さんの「ある役員」って、ほんとですか？
うそでしょうけど...

[770: 匿名さん]

あの人、、、

一度嘘をつくと、最初の嘘を取り繕う為にまた新たな嘘をつかなければならなくなってしまう。そしてその二番目の嘘を取り繕う為に、三番目の嘘をつかなければならなくなる。

ってな感じで、泥沼にはまるんじゃないかなっていう予感。

[773: マンション住民さん]

エレベータの件はたとえで、教室開催は周りに迷惑だということを言いたいのではないですか？

冗談や役員とのうそ話なんかいりませんよ。早くネイル教室を閉鎖ください。

[774: マンション住民さん]

>>771さん
そんなどうでもいいレスに対する回答は不要です。

沢山ある真面目な指摘に対する返信をしたらどうですか？
都合が悪い指摘は無視ですか？

[777: 775]

>>758さん
エレベーターの話なんてどうでもいいのではないでしょうか？
真面目に指摘しているものを、冗談と捉えるのはオカシイとは思いますが、それは問題の本質とは何の関係もありませんから。

それよりも、752や756、761などで指摘されていることに対しては何の返事も無しですか？

「役員に確認したら？」と尋ねているそれらの指摘に対して、貴方は「確認しました」と答えました。
しかしそれは、ただの冗談の言い合いだったということが分かりました。

結局は自分のしていることの後ろめたさに、堂々と確認も出来ないようにみえます。

[778: マンション住民さん]

お客様の多い住居と教室の開催で出入りが多い住居を同じというのは
違いますね。教室開催は定期的に開催されることが多く、同じ時間に
エレベータを専有することが発生するのではないですか？
エレベータの使用率があがることで待ち時間が増えることは一律に
お金では解決できませんよ。あなたは滑稽な方ですね。

[779: マンション住民さん]

758さんは、ネイル教室開催の件を追求され違反を認めきれず無視のようですね。

[781: マンション住民さん]

758さん

エレベータの件ではなく、教室開催はどうされるんですか？
止めるあるいは移転するんですよね？

[782: マンション住民さん]

＞778さん

>>752や>>756、>>761などで指摘されていることに対しては何の返事も無しですか？

「役員に確認したら？」と尋ねているそれらの指摘に対して、貴方は「確認しました」と答えました。
しかしそれは、ただの冗談の言い合いだったということが分かりました。

結局は自分のしていることの後ろめたさに、堂々と確認も出来ないようにみえます。

[783: 782]

失礼しました。アンカーを間違えてしまいましたので修正して再掲します。

＞780さん （＝758さん）

>>752や>>756、>>761などで指摘されていることに対しては何の返事も無しですか？

「役員に確認したら？」と尋ねているそれらの指摘に対して、貴方は「確認しました」と答えました。
しかしそれは、ただの冗談の言い合いだったということが分かりました。

結局は自分のしていることの後ろめたさに、堂々と確認も出来ないようにみえます。

[785: 匿名]

ネイルサロン(教室)主催者は、理詰めに対してねちねちと意味のない反論繰り返すだけ。
掲示板ではなく、住戸を特定して直接批判した方がいいと思う。

[787: 匿名さん]

エレベーターの件は、本質ではありません。

本件の本質は「本マンションの管理規約で明確に禁止されている営利活動が、住戸内部で行われている」問題です。

エレベーターの件は、後回しにしましょう。

[788: マンション住民さん]

もういいよ。

[790: マンション住民さん]

教室開催でネイル教室のみクローズアップされていますが、
ピアノ教室、着付教室が開催されています。
住居がわかる方管理組合へ要望・意見書を提出いただけませんか？

[791: 住民さんＡ]

○○さん
○○です。
はもうやめませんか？

部屋を特定するとかも犯人探しみたいであまり気分がいいものではありません。
掲示板の悪いとこだと…

このての話は直接の話し合いでないと終わりがみえないと思います。

何かの偶然で同じ船橋のこのマンションでご近所さんになったのですから、もっと平和的に解決案を皆さんで考えましょう。

生意気な発言で申し訳ありませんが今年は絆ですので

[792: マンション住民さん]

教室開催をやめていただくのが平和的解決かと..

[793: マンション住民さん]

ネイル教室を開催している方は、直接話しあってもかわらないんでしょうね。
規約違反と知ってもまわりに迷惑をかけていないから問題ないといい続ける
んでしょう。

[794: 契約済みさん]

>785さんの意見に賛成です。答弁から屁理屈ばかり、ちょっと悪質で見逃すわけにも行きません。
ネイル教室やってると公然と言い放ってるから（私は、自宅でシャブサークルやってますと同じ）
今年の「絆」で突き詰めましょう。

　

[795: 匿名さん]

715さん、証拠隠滅のつもりか、ご自分の書込みをほとんど全て削除しましたね。

自分の主張が間違っていた、自分が悪かったと言う事を認めた形ですね。

[796: マンション住民さん]

795さん

そうですね。
自分が違反していることを認めた形ですね。まずは結論が出ましたね。

ネイル教室がマンション内のどこの住居かの特定と教室開催の停止依頼
は管理組合の理事会にて進めていただけるものと考えます。

[797: マンション住民さん]

＞653

ピアノ教室について、場所が特定できる情報があれば私のほうから
管理組合に要望書を出しますが、教えてもらえませんか？

[798: マンション住民さん]

ＦＷで今ピアノの音が聞こえますが、これもピアノ教室ですかね？
土日に9時からピアノを弾くのは常識はずれと思いますが、皆さんいかがでしょうか？

[799: 匿名]

９時なら別にいいと思う。
ピアノやりたきゃ防音室的な対策とってくれりゃいいのにね。

[800: マンション住民さん]

ピアノ演奏は、私なら平日の9時は許容ですが、土日休日の9時は許容できないです。

土日休日はゆっくり朝まで寝ていたい人が多いと思うので、10時以降で
あれば許容になります。

[801: 匿名]

土日にオートレースがある時って、何時頃だっけ？
９時くらいにはうるさかったような気がする。
オートに堪えられるなら、ピアノの方がマシだと思う。

[802: マンション住民さん]

オートレースは開催日が決まっているけど、ピアノ演奏は毎週のようです。
それでもピアノ演奏のほうがましでしょうが...
もしピアノ教室であれば話は別ですね。

[803: マンション住民さん]

オートレースは10時以降の発走のようです。

[804: 匿名さん]

私はオート嫌ですね。移転の嘆願したい。皆さんでやりませんか？

[805: マンション住民さん]

オートの騒音は購入前からわかっていましたが
ピアノの音は予想外です！
しかも毎週毎週。

[806: 匿名]

直接ピアノ演奏している家に言えばいいだけじゃんよ

[807: マンション住民さん]

部屋がわかれば直接あるいは管理組合経由でピアノ演奏の迷惑を訴えること
もできるのですが....部屋がわからない。

[808: 匿名]

今までトラブルになっていないのであれば、>807さん以外の住民は気にしてないんだと思う

[809: マンション住民さん]

毎週というところがポイントです。ピアノ演奏=ピアノ教室の可能性があるためです。
ピアノ教室ということになれば、規約違反ですよね。

[810: マンション住民さん]

オートレース移転なんて、後からそれを承知で購入し住んでいるものが言えるような
ものではないと思います。
オートレース移転とピアノ演奏の件は関係つけて議論すべきものではないと思います。

[811: マンション住民さん]

805さん

ピアノ演奏の住居はどこかわかりますか？
わかれば要望書を管理組合に出していただけませんか？

[812: 引越前さん]

頭のおかしな方たちの集まりですねぇ。
誰が何しようが、全く関係ないと思います。
ネイル、ピアノ、着付、犬？
掲示板汚している方に苦情ですよ。
(-c_,-。)ﾌﾟｯ

[813: マンション住民さん]

＞812

規約違反を許容しているとマンションの価値低下につながります。
それがみんなに関係あるんですよ。

[814: 匿名さん]

規則でガチガチに縛るのは良くありません。でも一旦たがが外れるとガタガタになってしまう事もあります。

マンションで営業行為を許容してしまうと、例えば住戸内で会員制パブや違法賭博店、性サービス店などが始まっても、先例を引き合いに出されて禁止困難になります。駅前マンションで住戸内営業が禁止させている理由はそこにあります。

[815: 匿名]

だからこそガチガチが普通なんですよ。

[816: マンション住民さん]

規則について、守れないと思われる方は
・規則を守りつつ、規則を変更するよう働きかけ規則を変更してしまう。
・住居を売却し、自分が満足できる規則のところに引っ越す。
という選択でお願いします。
ポイントはまず満足できない規則でも守るということです。

[817: マンション住民さん]

ピアノ以外にも子供向けの教室はいくつもある。
私は関わってないので部屋番号までは知らないし、通う気がある程度ないと教えてもらえない。
教室開催してる人も習っている人も規約違反だという事は知ってる（はず）
だから口コミでのみ教室の話がまわってくる。
コソコソと今日はこの後アレだからという感じで。

[818: マンション住民さん]

ある程度の場所(棟名、階数、位置)とどのような教室かだけでもわかるのであれば
要望・意見書にて管理組合に提出いただけませんか？
掲示板にて書き込んでもらうようなではないのでお願いします。

[819: マンション住民さん]

今年は年末年始のゴミはいつでもＯＫ？
明日大掃除してゴミ出るけど大丈夫だよね？

[820: マンション住民]

カフェの椅子にいたずらによる落書きがあったようですね。

同じマンションに住む者として残念です。共用施設はキレイに使用してほしいものですね。

[821: マンション住民さん]

いたづらとして取り上げられていないけど、エスカレータの子供の利用方法はキレイではないですね。
子供の親のしつけを期待したいです。

[822: 住民さんＣ]

年末年始のゴミ出しについての告知、一昨年まで1週間くらい前にゴミ置き場に告知があったけど今回は前々日くらいだったな。
遅くても1週間前に告知しないと分からない人多いよ。
実際、分からずにゴミ持ってくる人いるし。。。
これは要望書提出だな。

[823: マンション住民さん]

今回はごみ置き場を閉鎖したみたいですね。
そのため、捨てられず持ち帰る人を見かけました。
確かに告知は昨年より遅かったですが、ごみ置き場の閉鎖は
いいと思いますね。

[825: 購入検討者]

こちらの中古購入を検討している者なのですが、
リビングのカーテンレールからフローリングまでの高さは何cmでしょうか？
買替時にカーテンを持っていくかどうか参考にしたく思います。
よろしくお願い致します。

[833: マンション住民さん]

831＞

集会場って多目的ルームのことですか？
管理組合判断になりますが、
予約する住民の営利目的でなければ、
先生を招いての多目的ルームでの
教室開催は大丈夫のようです。

[834: 匿名]

ベランダでタバコを吸っている方、本当にやめてもらいたい。

せっかく洗った洗濯物に臭いがついてしまいます。
他人の迷惑も考えてください。

[835: マンション住民さん]

834＞

匿名で投稿しても効果が薄いです。
要望書提出が一番かと思いますが、いかがでしょうか？

[836: マンション住民さん]

階数によって天井の高さが違いますので、それぞれ確認されたほうがよろしいかと。

[837: マンション住民さん]

メジャーで測ったらいい。

[838: マンション住民さん]

天井まで届かない。

[839: 匿名]

カーテンは天井から吊さないでしょうよ。

[840: マンション住民さん]

来月行われる排水管清掃ですが、我が家は洗濯機の台の隙間が狭いため出来ないと言われ続けてます。
あまり詳しくないのでお聞きしたいのですが、
①　排水管清掃は絶対やったほうがいいのか？
②　その場合、台を交換するしか方法がないのか？

詳しい方がいらっしゃいましたらご教授願います。

[841: マンション住民さん]

配水管清掃はやるべきですね。
洗濯機を移動するなど台の交換以外の方法もあるんではないですか？
もちろん、洗濯機の移動はその住居の居住者が実施する必要があります。

[842: サザンの住人]

配管清掃はやりたいが、夫婦共働きの為不在でできない。何か良い方法を教えてほしい！

[843: 住民さんＤ]

＞842さん
うちも共働きですけど、その日はどちらかが休んで対応してますよ。
本当に必要と思うならお休みになられたら良いのでは？

[844: マンション住人]

842さん

うちも夫婦共働きのため家にいる事が出来ません。

休みも簡単に取れないので、毎年実家からわざわざ母に来てもらって対応しています！

[845: マンション住民さん]

841さん

ありがとうございます。
やはり配管清掃はやろう！っと思いフロントに聞いてみたら、
今回から業者が替わり、清掃の際に希望者に台の販売設置もしてくれるそうです。
金額等の詳細はまだ聞いてないのですが是非お願いしようと思ってます。

[846: あああ]

８０４
オート移転懇願って・・・
買う前から分かってたんじゃないの?
こういう人間が実際にいること自体、日本がダメになった象徴でしょう

[847: 匿名]

住めば都じゃないけど、私はオートの音にすぐ慣れました。

[848: 匿名]

毎日じゃないからかな？
さすがに毎日だと無理だわ。
たまにだから我慢できる。

[849: 住民Z]

55デシベルを超えるようであれば、法律違反になると思いますが？
それをしっていて、市長や知事が何もしないなら、裁判所に訴えることもできると思います。
ただし、千葉県には、成田があるので、勝かどうかは？

[850: 匿名]

棟の配置が原因で音が響くからね。
住宅地でなく商業地域だし。
夕方で終わるんだし、夜遅くに子供がドタバタするより全然マシだ。

[851: マンション住民さん]

GWから駐車場を通って駅まで歩いているシルバーのアタッシュケース
を持ったサラリーマン。毎朝タバコを吸いながら駐車場を通過しないで下さい。

[852: マンション住民さん]

851さん

要望書に時間帯、容貌を記載の上書いて管理組合に提出願います。

[853: 匿名]

バイク駐輪場の空き抽選、はやく募集して欲しい！

[854: 匿名]

隣のホライゾンでも義援金が配布された様ですが、我々サザンの損壊もそんなにひどかったのかな？著しくひどかった箇所は何処なんだろ？

[855: マンション住民さん]

匿名さん>
地震後の修繕費を調べてみたら...管理組合活動に興味があればすぐにわかるはず

[856: 匿名]

私はオートレースが好きでこのマンション買ったんだが…

何棟に住んでるかバレちゃうかな!?

[857: 住人]

昨日の防災の説明会後の見学会は、しっかりとした説明をする係員がいてとても良かった！防火管理の皆様お疲れ様でした、そして有難うございました。

[858: 住人]

sazanには緊急用発電機があるのは、初めて知りました。ただ、去年の大事な時には起動しなかったのはとても残念でしたね。（燃料不足だそうです）
これからは、万が一の時には役に立って欲しいね。

[859: 匿名]

858さん 過去唯一自動起動したのが、昨年の大震災の時と説明していましたよ。（燃料の軽油は4〜5時間分しかないとの事）

[860: 住民]

隣のホライゾンではポストのダイヤルを回され勝手に開けられている様です。皆さん気をつけましょう！