ワンダーベイシティSAZAN その17

[新築マンション住民さん]

入居が始まり２年が過ぎました。

周辺状況もどんどん活性化されてきて、またマンション内もテレビ放送もされたサザン祭りをはじめとして
ひとつの街として成長して来ました。

千葉板ではもっとも長く続いている板です。
これからも有用な情報交換をしていきましょう。

＜参考ＨＰ＞
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2009/
千葉県ホームページ　　http://www.pref.chiba.lg.jp/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/
ららぽーと　　　　　　http://www.lalaport.net
ビビットスクエア　　　http://www.vivitsquare.jp/

＜検討スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その１４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/


＜住民スレ＞
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/
ワンダーベイシティSAZAN その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47166/

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[251: 住民さんＣ]

247さん
確かにここでわいわい騒いでも仕方ないですね（笑）
ちゃんと話し合いの場を設置してるのに。
多分1人芝居でしょう。

[252: マンション住民さん]

>247さん
のおっしゃる通りですね。
連投犯は、やたらお詳しいからきっと元理事さんとかかな？

それよりSWの治安乱れまくってるのでなんとかして欲しい。
玄関前に子供チャリの常設はまだ可愛いもんで、生活感丸出しのママチャリ2台は勘弁してほしいね。
この棟は、犬のマナーも狂ってる。

[253: マンション住民さん]

カフェラウンジ2階って考え方によってはいいとこだよ。
治安が悪化してるSWや懲りない植栽侵入犯、しつけの悪い子供達を見張るには最適な場所じゃない。

[254: マンション住民さん]

みんなが検討して欲しいと思っていることって具体的に何なの？

ちなみにフィットネスルームの時間延長に関するアンケート結果は
・拡大して欲しい：158件
・拡大しなくてもいい：154件
ほぼ同数です。

1200世帯中ではわずか13％

答え出てるじゃん。

希望者が13％しかいないのに時間延長について検討すると言い出したらおかしいでしょ。

他の項目も大差なしで大半の人が現状に満足してるようです。

総会議事録ぐらいはちゃんと読もうよ。

それでも少数意見を尊重しろと言うのかね。

ちなみに私は理事でも元理事でもありませんのであしからず。

[255: マンション住民さん]

>>254さん
議事録とか配布物はちゃんと理解しましょう。読むだけではダメです。

あなたが例に出しているフィットネスですが、
現状に満足している人は178名。満足していない人は225名。
また、満足していない人のなかで時間延長をして欲しい人が158名。
実に7割の人が時間延長を希望しています。
回答率からの単純計算ですが、全住民の40%以上の人が延長希望と推定されます。

少なくとも、事務室なんかより圧倒的多数の人が検討を望んでいることは確かです。
そしてアンケートにもとづいて理事会で検討すると決めたことも議事にのっています。

で、事務室作って欲しいなんて要望って挙がってましたか？
議事録や要望書をちゃんと読んでみてください。

ちなみに私も理事でも元理事でもありませんのであしからず。

[256: 7つの回答]

>>249
> 問題はみんなが検討して欲しいと思っていることが検討されずに
> 全然関係ないことが最優先で検討されていることでしょう。
> なぜ組合事務所が最優先なのか。まずそれが分からない。
同じく、242のこの部分には共感しました。
こんなあったりまえのことに気付かない人が多いのが意外。

>>250
うん、おかしいね。でもまあ有料化の要望が多ければ検討すべきだね。

>>251
あなたが一人芝居なんでしょ？
自分がやっているから、他人に対しても同じ発想でしか考えられない。

>>252
ん？だったら前にある発言で、貴方が理事に立候補したらいい
という捨て台詞を吐いて事務所反対を掲げた人は、負け決定ですね。

>>253
あそこからSWは見えないよ。
っていうか治安って・・・。平和だね（笑）

>>254
あっという間に論破されちゃったね。残念。

>>255
見事でござる。理事になって下さい。

[258: 住民さんＣ]

私には、アンケートの回答を出さない人＝現状に満足してる人にしか思えません。
２５６さんは、感じ悪すぎ。誰もあんたに論評して下さいなんて頼んでないから（笑）

[259: マンション住民さん]

私もアンケートを出してない人は現状に満足している人だと思います。
そう考えるとフィットネスで満足してない人は19％くらい。
延長なんて必要ないのでは？
そんなに体動かしたいならワウディとかに行った方が絶対に満足しますよ。

[261: 7つの暴答]

なんの役にも立ちません。

[262: マンション住民さん]

なんだか一生懸命になって話題を逸らそうとしている人がいるようですが、
論点は、何度も出ているように、
> 問題はみんなが検討して欲しいと思っていることが検討されずに
> 全然関係ないことが最優先で検討されていることでしょう。
> なぜ組合事務所が最優先なのか。まずそれが分からない。
に集約されてますね。

事務所なんて、誰も要望してないでしょ。
アンケートや要望書にも今までには無かったはず。掲示や配布されてる限りですが。
みんな満足しているのに、なぜ費用をかけてまで作るのかねぇ。

同じお金なら、住民の1割でも2割でも現実に要望のあるランニングマシーンを買えばいい。
まあ、いずれにしても大した数の要望でもないのであれば当面は何も買わないのが一番。

[263: 住民さんＥ]

>>258(=259)
負け惜しみのレベルが低すぎる。
アンケートとかの集計や統計などに関して無知なんだろうな。

と言うかきっと非住民の荒らしさんなんだろうけどさ（笑）
スルー出来ない自分に反省ですな。

[264: マンション住民さん]

255(=263)はすげーな。

よくそこまで曲解できるもんだ。
アンケートに回答しない人は不満が無いと判断するのが当たり前だろ。

どこをどうしたら40％なんて言えるんだ。

今まで無料だったものを有料にするのが反対なら
マシンを追加するのも当然無しだよな。

事務所については正直どうでもいい。
別に反対はしないし、積極的に賛成もしない。

[266: マンション住民さん]

何がバレバレなのかよく分からない。
理事だと言いたいなら違うと言っておきます。

ちなみに論点をずらしたいとのことだが論点は何なの。
事務所新設とマシン追加(時間延長含む)が混在してて確かによく分からん。

Ａ：事務所反対・マシン賛成
Ｂ：事務所反対・マシン反対
Ｃ：事務所賛成・マシン賛成
Ｄ：事務所賛成・マシン反対

積極的に反対しない人は賛成に含めるとすると自分はＤなんだが、
265はどこに該当するんだよ。

[267: 住民さんＡ]

最初に事務所反対と言った人が
そんなことよりマシンを追加しろと言ったから混在したのでは。

ちなみに私はＢです。

[268: マンション住民さん]

>>266さん
ここまでに何人かが引用しているけど、
> 問題はみんなが検討して欲しいと思っていることが検討されずに
> 全然関係ないことが最優先で検討されていることでしょう。
> なぜ組合事務所が最優先なのか。まずそれが分からない。
が論点でしょう。

事務所がどうとか、マシンがどうとかではないんじゃないかな？

その論点についてはっきりした後で、個別の案件の意見を言い合えばいいんじゃないかと思う。
個々の案件については、個人ごとで考えが違うのは当たり前だし。
ちなみに、226サンの分類で行くと、
Aに近いBかな。事務所は反対、マシンも不要。

[269: ２６５]

聞かれたので答えます。

Ｂ：事務所反対・マシン反対　です。

こんなものよりも共用施設の予約を簡単にして欲しい。

急な来客のときの駐車場とか大変だから。

[270: マンション住民さん]

268です。
文中で226サンと書いてしまいました。266さんの間違いです。すいません。

読み返したついでに補足すると
積極的に反対しないというのが賛成にあたるのであれば、
やっぱりＡの方が意見に近いかも。
事務所は反対で、マシンは賛成（反対はしない）。
今あるものを壊してしまうのと、単純に設備を加えるのとでは、壊すほうに抵抗を感じるのが普通なんじゃないかな？

という個別論は論点からズレてしまうので私の意見はここまでにします。

[271: マンション住民さん]

みんなが検討して欲しいと思っていることなんて人それぞれだと思います。
オートレース、上階からの騒音、隣人のタバコ、駐車場駐輪場の区画移動、
共用施設利用の見直し、ペット、などなど。
管理事務所が全然関係無いこととは思わないです。

何かを最優先に考えるというより、
並行して議論してある程度まとまったものが議題として出てくるのではないでしょうか。

何か新しいことをやろうとして
その前段階でぎゃーぎゃー文句言われるぐらいなら
ルーティンワーク以外は何もしないのが一番ですね。

何もしてないじゃないかと言われたら
だったらあなたがやりなよと言えば相手は何も言えないだろうし。

なので私はＢですね。

[272: マンション住民さん]

その通りでまずはルーティンワークだと思います。
日々の管理や総会等で決まったことを粛々と実行検討する。
ほかの事は、それをやった上でやらないといけないと思います。
総会でやると発言したことは今はどうなっているのでしょうね。

[273: 住民さんＣ]

久々ここにお邪魔しましたが、何か管理組合へのフラストレーションがたまってるみたいやね。

ここで味方増やして自己満足するより、行動やね。

来週のイベントで意見述べる自信無いとちゃう？

要望書書いて出さないと、ほんま意味ないですわ。

どっかの１役員さんがここ見て、襟でもただすとも思ったらそりゃあまちゃんですわ。

確か理事会の傍聴も希望せば出来るみたいやで。

[274: マンション住民さん]

確か以前のカキコミでもありましたが、最近ポーチに自転車が1、2台置いてる住居が増えてます。
上から見渡すとサウスウイングだけでなく結構あります。
見た目にも良くないし規約違反ですので、家の中に入れる等がいいと思います。
きっと駐輪場借りれないのか、借りてておききれないかですかね。

[275: マンション住民さん]

274さん

そんなことここに書いても解決しないので、要望書を
出しましょうよ。
規約を知らない人（読まない人）は、多いようですね。

[276: 匿名]

>>274
規約違反って、なんで規約で禁止されているかわかってます？

[278: マンション住民さん]

3月のダイヤ改正のところに京葉線の新型車両投入が載っていましたね。

　(３)新型車両を投入します
　　□ 京葉線では、2010 年夏頃より、車体幅の広い新型車両（E233 系）を投入し、混雑を緩和します。

京浜東北線で新しく走っているものと同じ系統だそうで、ちょっと嬉しいですね。
駅もエレベータが3台出来て、さらにまだ外側の工事をしています。
南口側の再開発に向けて着々と整備が進んでいる感じがします。
車のほうは新ICや交差点改良工事が進んでいるし、ますます便利になりますね。

[279: 入居済み住民さん]

『規約違反って、なんで規約で禁止されているかわかってます？ 』
わからない方には意地悪な事言わないで丁寧に教えてやれ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[281: 匿名]

ずいぶんとガラの悪い犬さんが住まわれているのですね、ここ

（ローソン前と防災センター前に臭い異物があり要歩行注意）

[283: 住民さんＡ]

>>281さん
私も毎日通るので、気持ち悪いですよ。
侵入防止柵が出来て、円形支柱なのでそれにめがけちゃうんじゃないでしょうか？
あれが出来る以前もコロコロしてましたけど。
ちゃんと飼い主さんが処理しないからこうなるのでしょう。
サザンだけの問題じゃないので、市に苦情出した方がいいのでしょうか？
明らかに踏んだ靴跡やタイヤ跡なんか見ちゃうとゾッとします。

[284: マンション住民さん]

今日も騒いでいる犬なんとかならないのでしょうか？
犬のより飼い主の問題です。モラルが無いなら飼うのやめたら！！
そういう人ばかりならいっそペット禁止にした方がまし。

まずは、最低限のしつけとモラル、飼い主のしつけが必要では・・・

[285: マンション住民さん]

その騒いでいる犬も、ここの掲示板で騒いでるあなたも
変わらないと思いますよ。

ここで騒ぐのではなくて、フロント等に相談されてみて
はいかがでしょうか。

[287: マンション住民さん]

ららぽーとのユニクロがリニューアルオープンしましたね。
千葉県最大級だそうで、以前のフードコートの敷地いっぱいに店舗がありました。
今までは「一部店舗のみ」って商品は置いてなかったですが、新店舗ではちゃんと置いてありました！

[292: 住民さんＣ]

情報共有で書き込み

今日現在、まだＰＳ３のＴｏｒｎｅが使えません・・・。

はやくＦＷのバージョンアップしてくれないかなー。

[293: 入居済みさん]

>>292
できるようになってるよ。

[294: 匿名]

今、ＧＥ前で２人の母親が植え込み内で子どもたちを走り回らせてます。あの人たちにはモラルなんて関係ナシなんでしょうね…。

[295: マンション住民さん]

その場で注意しましょう。

[296: 匿名]

子どもだけなら言うけど大人がさせているのに注意するのは難しいですね。逆恨みされてもイヤだし。

[297: マンション住民さん]

２９６さんの気持ちよく理解します。
バルコニーでタバコ吸ってる家庭にイチャモン付ける程、勇気が要ります。
私も子供には注意出来るけど、堂々と親同伴で侵入している方々に注意できる方がいたらいいですね。

[298: マンション住民さん]

昨夜タバコ吹かしながら駅からサザンのGEかSW方向に帰った住人さん、
路上での喫煙は良いとして、タバコの火を外に向けて歩いたり、
路上で火も消さずにポイ捨ては無いだろうよ。
愛煙家に失礼だ。マナーを守って吸って欲しいね。
火だけは消しておいたよ。

[299: 入居済みさん]

iphoneを買おうか迷ってるんですが、サザン内の電波状況はどうですか？いま使ってるドコモは問題ないんですが。

[300: 住人]

>>298

路上喫煙も禁止ですよ。